地方はまた別だと思う。気になるのは新聞によって180度違う。朝日と産経はまるで中身が違う(笑)。天皇の方がなんか分かっていらっしゃるというか、確か『強制してはいけません』というのを忘れない。それを天皇が言っている事を違ってるという風に高裁が判決を出したって事ぐらいは私達は知るべき。)山田氏「日の丸・君が代に畏敬の念のない人まで、通達でやらないといけないのかと。それ以上に、こういう事をやる事によって教育現場に混乱をもたらす。武闘派みたいな形の知事がかなり強い力をもっているので、教育委員会もそういう方向で先生たちとの軋みが出ている。首都圏の先生の希望者が他府県と比べて低いのは、東京都の先生は職場で厄介だから。教育委員会が強権的に色んな事をやってる嫌悪感が現場に流れているみたいだ。それで子供が被害を受ける。強権を発動し、かつそれを裁判所がみとめるのは方向が逆ではないかと思う。内田氏「現在の天皇は日本国憲法の下で即位した最初の天皇なので、即位の時に『国民とともに日本国憲法を守って参りたい」と仰った。教育の現場で思想・思情の自由を貫こうとすれば、日の丸・君が代の強制はありえない話。教育現場で強制するから現場が荒廃していると思う。ご存じない(のでは?)、、、次期知事の人気投票で、ボクは『へっ!?』としたが圧倒的に石原さんが強いらしい。(中略)東京は巨大な田舎。東京に対する愛着はないと思う。東京って異常だと思う。都知事を選ぶにしても教育に関して全部を支援しているわけではない。この高裁の裁判官の判断の根拠が分からない。19条にも違反しているのではないか。愛国心は普通に自然に育つべきものなのに、捻じ曲げられて、、若い頃は色んな影響を受けるので混乱が生じない事が求められると思う。横尾氏「私はこれは全然話にならなくて、日本国憲法も日の丸・君が代も、なんでこんな問題が起きるか背景を考えないと。日の丸・君が代がなんで嫌かというと、あの時は国家の権力・大日本帝国を示すものが、日の丸・君が代だったわけなので、それに対して嫌だという人がいても当然良いわけ。個人の自由だからそれを強制するのは間違っているに決まってる。山田氏「横尾さんのような考えをなんとか????しようとしているのが石原さんの考え方。(そうですね:横尾)で、この間テレビで、まだやり残した事のひとつに『教育の破壊的改革が出来てないな』と。日の丸・君が代強制してんのに地裁で負けたりしたので、石原さんとしては(笑)まだやり足らないんじゃないかなと。今度また出るかどうか分からないが意欲マンマンみたいな感じで、、今度出てきたらこれを、最終戦争をやろうとしてんじゃないかと。そんな時コレが出てきてどうなるんだろうと。ここはやっぱり良く見ていかないといけない。そんな形でもって教育現場で武闘をやる事が今の教育界にとっていいのかっ!ていう。まっ、ご本人はそれをやったらスカッとすると思うかもしれないけど、ちょっと考えてほしい。」(中略)愛川氏「(強制している国は独裁国家が多いという話)つまり強制する国は怖い国ですよ。その怖い国になるかならないかって事を端的に言えば、この国は怖かったんだから。ほんの60年ばかり前に。その怖かったっていう事を、、やっぱり怖い方がいいやって思うのかっ、怖い国はヤダっていう別け方で、ボクは非常に分かりやすいと思うんだっ。えー、そういう形で世論調査してください。怖いのが良いと思う国・怖くない方が良いと思う国。これ大事だと思いますよ!そっからしか始まらないと思いますね。川村氏「子供たちにとって良い先生がいきなり首になったり、転勤させられたりするのは強制としか思えないし、健全なナショナリズムはきちっと教育現場でも自然に身についているだろうが、偏狭なナショナリズムというか、この先生は悪い先生だよと子供達にとっては良い先生でも勝手に決め付けて辞めてもらうというのは、将来の子供の感情・育ちのトラウマになるかもしれないし、子供に非常に良くない影響を与えると思う。愛川氏「ボクはもう一度言うが怖い国・怖くない国。この方は(笑)怖い都知事さん。アナタが一票投じる人は、怖い人、怖くない人、、ボクはね、怖い人はもういらないよ。天皇陛下の会話の件は、もう何十回もこの番組で聞いて耳タコです^^;いつもながら天皇陛下に対してみなさん随分と上から目線だと思いました。キンキンはまず敬語を習った方が良いと思う。この人達が、石原都知事と日の丸・君が代が本質的にキライなんだぁ~というのはよーく分かりましたが、日本という国に生まれて、この国の「国旗・国歌」を否定する方が異常だと私は思います。【パックインジャーナル】Permalink│Comments(21)朝日ニュースター【愛川欽也のパックインジャーナル】の毒電波、記録しました。沖縄知事選の話題がCM明けに変な方向に・・意味が分かりませ~ん。めぐり揺れ続ける沖縄県で11日、知事選が告示され、3氏が立候補しました。事実上の一騎打ちの構図です。普天間基地の移設をめぐって、政府方針との溝は埋まらず問題解決の糸口も見えない中、28日に投開票を迎えます。アメリカと直接交渉するつもりだから、伊波氏を応援しようみたいな話のあと・・)(CM明け)愛川氏「・・まぁCMの間の話も放送したくなっちゃうんだよね。皆が話していたのは、『そうだっ!やっぱり去年の選挙で選んだんだから、その民主党への処方箋を私たちも考えていかなくちゃいけない』と。ないとねぇ、正直言って長く生きていると、大東亜戦争前のね、日本と似てきたような状況が全国で色々と生まれているんですね。いう事になったら、日本は世界から本当にほっっっん気で嫌われる国になりますよ。私はつくづくそう思う。いう事を言う人達の話は危ないですよ。あのね、そういう時代は・・まだやってますよ、確かにね。そこはまだ落ち着かないでやってるんでしょう。武力で解決しないっていう憲法を作った国で、そのことはどんなに変えようともこの事は変えないっていう考えでいなかったらね、ホントに曲がるって事は怖い事ですよー。私は日本っていうのはどういう国なのかって今、世界第二位の経済大国とかね、サミットのメンバーだとかね、なんだかんだって、そこん中でバカにされてるとか、だからそれを目標にしているからおかしくなるんでね、ワタクシそんなにでっかい国である必要あるんですかと。ワタクシはスウェーデンとか、常任理事国でもないし、小さい、人口も少ないかも知れないけど、個性豊かで高感度の高い国っていっぱいヨーロッパにはあるじゃないですか。アタクシはね日本の国はね、アメリカとか中国とかロシアとか対等に!ではなく、我々は今言ったような哲学というか生き方を大事にしつつ生きていく方法ってあると思うんですよ。川村氏「大変に賛成だが、今、何が起きているかというと、若い人が何を読み、中国に対してどう言っているかというと、もう気分は戦争みたいな感じになっている。いう本が売れたり、そういう集会に多くの人が行って、つまり昔でいう反戦・平和っていうものが、やはり若い人の間に段々薄れてきている。横尾氏「若い人だけじゃなくて年寄りも!私きのう三軒茶屋で飲んでいたらカウンターの親父たちが、『ダメだよ、中国に舐められてちゃ。やんなきゃダメだよー』ぐらいの事平気で言ってますよ。「先進国独特の右翼が台頭してきて、アメリカでも宗教をバックにした非常に狭量な視野の狭い右翼、、日本もまだ目立たないかもしれないけど少しずつ出てきていると思う。上手く行ってないことのしわ寄せ。国内経営が上手く行ってない証拠。下村氏「アタクシ、日本って一番怖いのは、むしろアメリカなんかよりも一色になりやすい国なんですよ。動き出したらワァーーッとそっちにいくその怖さは戦前もそうだったでしょ。これはね、多民族国家と違ってツーカーになりやすくて、で、今の若い方たちが非常ーに、非常に戦争体験もないし、豊かな社会に生まれて、欲しい物は何でも、で、自由。それで今ね、その単純なこう論理に乗りやすい。略)じゃあどうすればいいのと。民主党政権を引き摺り下してという事は私は絶対にっ!するべきではないと。これはもう選んで、そしてこれは学習のプロセスであり、我々も学習しているんですよ。ここを突き抜けて次に行くしかないんです。通過儀礼みたいなところに私はいると思うんで、元に戻すって事は絶対にあってはならないという事だけは言えますね。川村氏「今の若い人達とどう向き合っていくかというと結局、教育でしょう。中国では1949年以降からの中国革命、歴史をやっているけど、日本は縄文・弥生からやるから明治維新以降なにが起こったのか知らない。歴史から何を学ぶかを若い人の中に浸透しなくなったってのはカリキュラム含めて固定化しているのをどう打破していくか。毎度、この番組だけは、ザックリの要約で~す。マトモにやってらんない(笑)いつも、自民党政権だとすぐにでも戦争が起こる・・みたいな妄想話をしているので、その延長でしょうねぇ。沖縄から米軍は出て行けー!の人達だから、急にこんな流れになったんだと思います。記録しといて、何なんですが本当に何言ってるんだか意味が分かりませ~ん。【愛川欽也のパックインジャーナル】Permalink│Comments(29)朝日ニュースター【愛川欽也のパックインジャーナル】で、尖閣ビデオをめぐる問題についてのトークを何ヶ月ぶりに記録しました。していたので物凄い超要約です。愛川氏「私はつくづく思う。地上波テレビは『国民は早く見たくてイライラしていた』から当然の流れだと言っているが、はて、流出ビデオなんて見たいってやつは、周りに1人もいない。そんなにみんなが見たがっていたのかなと。日中の政府は参ったなと思っている。「国民全部見たがっていた物」だったのかと、僕の中では不思議でしょうがない。山田氏「その前に、映像は事実だと思うが、どういう立ち位置で見るかによって全然違う。巡視船から見ると曲がってきて当たったが、もっと大きな所から見ると、巡視船と漁船がどう動いたのかは、お互い囲ったり追い込んだりしていて、その前後関係の状況がこのビデオだけではなかなか分からない。先日、中国人のジャーナリストが、デモは中国ではたくさんあるのに、そればっかり切り取って流すとそんなのばっかやっているように見えると。日本も中国大使館に押しかけた。日本は報じなかったが中国では報じられてそれで(中国人が)怒ったんだと。どこを取り出して世の中に伝えるかで、同じ事が、見え方が物凄く変わる。これはメディアの宿命。これだっていかにも体当たりしているという編集になっているが、全体状況はどうなのかは、これだけ見てなかなか分からない。横尾氏「全体の映像を見ないと分からない。違って情報を鵜呑みにしないので、リテラシーの問題。皆がみんな見たいと思っていたわけではないが、見たいと思った人が一部いたのは事実。無編集のものを国民に見せるて判断するのもありかと思う。愛川氏「本当の意味で、道路はタイヤの跡がつくから分かるけど、ヘリコプターの映像じゃないと分からない。反日・反共の気持ちで見る以上は、かえって助長させる。そんな事より日中が仲良くする事が大事。大半の中国人も日本人も仲良くしたいと思っている。今井氏「一部の国会議員だけ見るのはちょっと僕は違う気がする。川村氏「2時間半の物は数人の政府関係者が見ている。(ビデオ保管の流れの説明)ある種のテロ・クーデター的な行動、つまり反政府・菅政権への反発。現場(海保・地検)に責任を押し付けた不満が鬱積していたと予想する。今後中国側の違った角度の映像が今後流れている可能性もある。吉永氏「流出だから国際的な損失が大きい。流失は国際上情報管理できないという事。最初から出していれば意味が違っただろう。どっちが当たっているという視点の問題は、これだけでは分からないかもしれないが、そもそも中国は事実関係なんか問題にしていない。日本は日本に落ち度がないとか、向こうがぶつけてきたのが問題になっている。背景を考えると物凄く怖いが、昔は領土問題も戦争の反省から、お互いが理性的だったが、今は国際的な状況が変わってきてむき出しでくる状況。アジアでの日本の国力が落ちる時にこういう問題は起きるんだろうなという気もする。愛川氏「国力が落ちてるとで言うと、戦前もがんばった。こんなの見てもどう判断したらいいのか余計分からない。山田氏「今は、この野郎の話。それを煽るようなメディアが売れるから拙い。吉永氏「どう考えても、強者と弱者が入れ替わってるので、弱くなったら『愛国心(笑)』みたいな感情にすがる。やった政治テロなら、気に入らない政権はこれでやられるのが恐ろしい。この一年間で、こんな色んな事が起きる事に対する国民の見る目が違ってきた。今井氏「例え、菅・仙谷に異議があったとしても、ああいうやり方は良くない。自民党政権になっても一公務員がドンドンドンドン政権を潰せる。今井氏「仙谷さんは以前にちゃんと情報公開して説明責任を果たそうとオリジナルの民主党を作ったと言っていた。言っていたのに、ここのとこはむしろ小沢さんの方が情報公開と官僚と戦おうという感じで、仙谷さんたちの方が説明責任を果たしていないし、情報公開していない。川村氏「sengoku38の意味も含め、調査なのか捜査なのか。ビデオを外交カードとして切ろうとしていた矢先だったのか、その辺を検証する必要がある。」以上このあとも、何故か9条絶賛して、良い番組だと自画自賛・・もう途中でリタイアしました(笑)今日はかなりザックリの要約ですみません。丁寧にやる気が起こりませんでした・・・^^;この人達、何言ってるんでしょうね????特にキンキンの「本当の意味で、道路はタイヤの跡がつくから分かるけど、ヘリコプターの映像じゃないと分からない。」って発言なんて理解不能。専門家が「航跡を見れば、中国漁船が体当たりしてきたのが明らかだ」って言ってるっつーの!(呆)ただ、朝日・山田の「どこを取り出して世の中に伝えるかで、同じ事が、見え方が物凄く変わる。これはメディアの宿命。感想を是非聞かせてください。議論?していたので記録しました。(流れはそのまま、要約。)流れはそのままなので川村氏の言い回しがグダグダですが^^;、所々にオッ♪と思う情報も少々。拉致問題でも、「たかが数人のために日朝関係が正常化できないのは由々しき問題」とトークで盛り上がるアレな人達なので、そこはぐっとガマンして最後まで読んでね。国会がいよいよ始まるが、この外国人、、日本で色々税金を払ってちゃんと働いている人達に、、これ確か公明党も出したんだね。これまでに公明党ときちっとやれば、是々非々でこの法案はとっくに可決していたと思うが、民主党の中が割れている。ポイントなのは、今韓国にいる韓国人と結婚した日本人が永住権を韓国で持っている人に対しては参政権が与えられている。これは、日韓の普通は平等条約という形で韓国で与えられているのになんで日本では与えられないのか。日本と朝鮮半島の植民地化以降の歴史があるのに、実際に植民地にした時には全員日本人にしちゃった。それでサンフランシスコ条約の後にいきなり今度は『あなたは日本人じゃありません』と言われて『帰りなさい』もしくは『居るんであればどちらかの国籍を取りなさい』南北朝鮮に別れた時に。いう形で日本に住んでいる人達は自分たちが選んだんじゃない。日本人にさせられ、戦後は外国人にさせられという立場だから、それだったらその時外国人にさせられて、自分たちに選択権すら与えられなかったと。今こういう中においてはちゃんと私たちは日本で生活して、絶対に韓国に帰りたいだけど帰らなかったわけじゃなくて、その時居ても良いという事も含めて、日本政府は返さなかったわけでしょ。川村氏「それは自民党だけじゃなくて国民新党の亀井さんも反対。山田氏「それはこの話は、一番一生懸命やったのは公明党。共産党もやっていたが。民主党がこれをぐっとやり始めたのは小沢さん。小沢さんの狙いは、はっきり言って自民党の政治基盤を壊そうとしているわけだから、これで公明党を取り込んでしまえば自民党と公明党の間が割れるわけ。国民新党が何故反対するかというと、亀井さんの考え方からいったら賛成しても良いんじゃないかと思うが、国民新党は公明党と民主党がくっついてもらったら、自分たちが要らなくなるから、今の政局から行くとこれに乗りたくない。横尾氏「あんまりそういう事を政局の材料にして欲しくない。石川氏「政局の材料にするような事をしたら絶対にいけない。永住権を取っている永住外国人は中国籍が46万人くらいで、在日は43万人くらいだから、中国の方が多くなっている。山田氏「そこがまた今、怖い。偏狭なナショナリズムが起きてくると中国人はたくさん居ると、アイツらが海を渡ってドンドン入ってくると犯罪が増えるとかナントカっていう人達が居る。山田氏「まぁああいうような人達から見ると、とんでもないと。そんな事やったら日本が乗っ取られるぞっていうのが右翼が街宣車で今、ガンガン言ってる話。かりにこれが中国系と韓国系で90%以上。これで100万もないわけだし、これらの人が仮に白人だったらどう?白人だったら、そんな大騒ぎにならないよ。アジア系の韓国・中国系だから反対と言う風になっちゃう。小沢幹事長との関係でどうなるかは分からないが、今の段階でいえば、小沢幹事長が申し入れて、政府提案としてきちんと法務省が法案を作成して国会に出すと。これ政府提案になると、民主党議員も例えば自由投票にしてくれと言っても、一応政府が出してきた事に対して反対するのかということににるから、なかなか反対しにくい。小沢さんは鳩山総理に対してこれは議員立法じゃなくて政府提案で出してくれと言っている。閣僚の中にも政府提案で馴染むかどうかという人もいる。最終的に絶対に提出すると言ったとしても、予算が全部終わって一番最後に出されるっていう、、今順番では最下位になっている。するとその時までにきちんと審議する時間があるかどうか。なんで反対すんですかっ。山田氏「でもね、新聞見てもね、朝日・毎日新聞は賛成だが、産経・読売新聞は反対。いう所で、特に中国・韓国への距離感の問題。石川氏「そこで自民党の中にも旧経世会の人達はこれ凄い賛成。凄く熱心だったのは竹下さん。民主党の一部、異端いたとしても、これもう通すべきだよ。川村氏「だから今度面白い動きは、小沢一郎さんとピンピンコンビと言われた市川雄一さんが公明党の顧問に返り咲いたので、公明党の顧問で一番の役割は、この在日参政権を通す事だという意味では、民主党とのパイプってことで小沢さんと息が通じてるってことで、いつピンピンコンビの小沢さんと市川さんがどっかで会うんじゃないかと言われていて、この構造は、もし仮に参議院選挙で民主党単独政権で過半数取れなかった場合には、今の社民と国民新党との連立の中で、国民新党が在日参政権に反対することがあれば、その時に公明党が賛成するって事であれば、将来的に過半数取れなかったら、民・公連立政権も考えられると。下村氏「これくらいの法案をね、日本が通せなくてね、どうしようもない。そのへんの問題があるわけですよ。それで日にちを費やすとドンドンドンドンさっきの韓国・中国の人の参政権の問題が押しやられていくと。川村氏「まぁ最初に補正予算からやるので、、」横尾氏「押しやられていく可能性、ありますよね。小沢問題次第で、順位?の低い外国人参政権法案が通らない可能性があることが分かった事だけ収穫でした。朝日ニュースター【愛川欽也のパックインジャーナル】の故人献金なんて追及するのはアホ?!的な発言を記録しました。関係者への話で分かりました。死亡した人を『寄付者』として記載するなど嘘の報告をしていたものです。総額で2100万円あまりに上った事を、総理自身が会見で明らかにしています。鳩山総理側は、経理担当だった公設第一秘書を解任した上で収支報告書を修正しています。特捜部は、市民団体からの告発を受理して調べを進めて来ましたが、これまでに報告書に『寄付者』として記載された人について、参考人としての聴取を始めた事が関係者の話で分かりました。特捜部では、寄付者として名前を使われた人から任意で事情を聞くなどして、実態解明を進めるものと見られます。鳩山氏「真実が明らかになってくればいいですよ。女子アナ「鳩山総理は今日午前、自宅前でのこの問題についての記者からの質問にこのように答えました。特捜部が参考人聴取を始めた事について政界の反応です。」.亀井氏「告発も出てるんでしょ。捜査機関が粛々とそれをね、やっていくってのは当たり前の話でしょ。このように述べ、政権運営に与える影響は小さいという見方を示しました。谷垣氏「政権が変わって、新たにトップに立たれた方が捜査の対象になるってのは、誠に残念な事だなと思います。いってあのー捜査を曲げるなんて事はあってはならない事で・・」.女子アナ「自民党の谷垣総裁は更に、総理はきちっと説明をするべきだとして、今月下旬にも召集される予定の臨時国会で、鳩山総理に説明を求めていく考えを強調しました。以上これは夕方のニュースですが、昼前のパックインでは、こんな狂ったトーク。建設的な野党になりきれないんじゃないかっていうね、その辺がもう非常ーに危惧されるとこで、これでじゃあ谷垣さんが来年の参議院選以降続いていけるかいけないかっていった時には、ここで何が起こるかって言ったらまた権力闘争で今度は衆議院の時に勝てば政権奪回っていう形で今度総理になれるからその時に出ようっていうようなですねそういう姑息な、まぁ考え方でいるんであれば、国民は更に見限るっていう風に思いますけどね。愛川氏「そうするとね、さっき仰ったネガティブキャンペーンってのは今度の選挙でも、いかにこれが逆にあだだったのかという分析をなさってる方もいらっしゃいますねぇ。『痛みを思いましょうって人たちがいるのに、それを強行にやるのはなんだって』、その前に(大声で)『あなたの前の先輩達がお造りになった長い歴史についてどう思われるんですかっ』て事を、、何故こういう風な報道をしてくれないのかなって僕は思うんですよ。略)愛川氏「・・・次の国会ではね、あの鳩山さんが自分の財産を選挙に使ったというような話の国会の代表質問みたいなものがあったらね、私達は、もはや呆れるね。本当にこうやって国を変えるんだっていう政策を提示してくれたんで、ああじゃあそういう風にして欲しいと思って一票入れたわけですよね。それに対峙するような案がなければ、人の足ばっかり引っ張ってて、票は戻ってこないですよねぇ。山田厚史氏「だから要するに、全体の絵っていうのか、我々は今何が課題でもってもの優先順位が何なのかっていうのをやるのが政治なんですよ。確かに鳩山さんのアレも問題ですよ。その問題が一丁目一番地の問題なのか日本国のっ、て話なんですよ。言ってみりゃ新聞の一面トップを飾るような話なのかっていう事だと思うんですよね。」(スタジオ笑い)「そこが問題なんですよ。今度国会で論戦やるにしてもね、まぁ鳩山さんはなんかヘンな事やったけども、それで国政が止まるんだったらば一体なんの為の日本国なのかって話ですよねー。愛川氏「ところがね、ホッーントに我々国民はね、そういう風な事が好きなんですよ。13年やりますよまた。」(爆笑)「いや、ホントそんな気がするの。期待できないなぁと思うから、この頃。寿命も寿命だしね、ふっと、、山田さんそういうわけですよ。谷垣氏はダメ、河野氏の方が良かった。河野氏との党首討論の方が相当盛り上がったのにという話で盛り上がる。フゥー、グッタリあー、ひとつだけ、(パックインで大絶賛だった)亀井氏に教えてあ・げ・る。