」もしくは「あ、大丈夫です、お気遣いなく。」って返事してスルーしてたら、「してくれないかしら?」に変わった。mv/RLHts>女同士って例え血の繋がった親子でも難しいんだないや、女同士じゃなくても、生まれたのが息子でも、普通に喧嘩になるから。C9jZBrKE高校での女子グループでもいたわ。皆で盛り上がってるところ一人誘われずポツンしてた子に「○○ちゃんも一緒に行く?」って聞くたびにニコニコしながら「行ってあげてもいいよ?」って。「あ、やっぱりいいや」ってキレ気味で言ったら2度と言わなくなったけど。oYneh3Jw男でもそういう言い方する人いるよ。旦那に昨日「ついでに俺の部屋の掃除してもいいよ」と言われてイラッとした。PkP.a7i2「女同士って」みたいなくくりで理解するのの何がいけないって「(自分には分からない・どうしようもない)女同士特有の問題」と理解することで色んなものから目がそれて「仕方ないことなのだ。どこにでもある問題なのだ」みたいに放置しちゃうことに繋がるんだよな。仮に女同士特有の部分があるとしてもその部分は最小限に見積もって「ないものとして扱う」ほうがいい。これは女の人が「男って」とか「男同士って」とくくったときも同様。MIylpH4E※16でもどうすればいいかは分かりませんってかw首突っ込むなら嫁用、娘用に言い方変えて逃げてないで2人ともいる場所で正面から自分の考えきっちり言えって言ってるだけなんだが。mv/RLHts※56言うべきことは娘が理路整然と言ってるし、報告者もさらに噛み砕いて説明してる。MIylpH4E※59娘の前で「自分は娘が正しいと思ってる」ときっちり言えば少なくとも娘からは理解されるだろ。「娘のことはとりあえず置いておいて、嫁と丁寧に話してみるわ」ってのがよくないと思うって意味だよ。>娘が言ってた内容を俺からも言い方変えて伝えてみたがこいつはあくまで「娘はこう言ってるんだと思うよ」みたいな話し方をしてるように感じるんだよね。結果こいつが嫁に話してもあくまで娘のせいにしてるから嫁が余計イライラしてこじれる。2人の前で「俺はこう思う」と自分も当事者になるような言い方をしないなら首を突っ込まない方がマシだと思うわ。mv/RLHts娘と嫁が口論してる時に、嫁の肩を持ったわけでもなく娘を叱ったわけでもないんだから、報告者が娘の方が正しいと思ってるのなんて、嫁にも娘にも分かりきってることでしょ。対話して理解させなきゃいけない問題があるのは嫁だけだ。二人がギャンギャン言い合ってる時に、横から口を挟んでも火に油だし、娘と一緒に母親を責める形になったら、嫁の方もいっそう意固地になるでしょ。落ち着いてから、嫁のプライドを刺激しないように、娘のいないところで、なぜ娘が怒ったのか説明を試みたのはベストだと思うよ。MIylpH4E※62>娘と嫁が口論してる時に、嫁の肩を持ったわけでもなく娘を叱ったわけでもないんだからこれで娘と嫁に伝わるの?娘は反抗期だとか言ってるけど、こんなあからさまなケースでも明確に味方しない事なかれ主義やってるから腹立つって思われてるんじゃないかと思ったんだが。二人がギャンギャン言い合ってる時に横から口はさめなんて書いてないぞ?同じ後から冷静に(言い方変えて)話すなら二人ともいるところでちゃんと自分の考え述べた方が娘は父親は同じ考えで支持してくれてると理解するし嫁も娘にだけイライラぶつけるんじゃなくて報告者も意見が違うと認識するから、娘にだけ当たるって状態から娘を庇えるだろ。要は対嫁だけだとあんまり変わらないにしろ娘に対してケアが無すぎに感じたってだけだ。mv/RLHts※63報告者にたいして怒ってる様子はないし、娘が腹をたててるのは母親だけだろ。自分が喧嘩してる時に、なんで味方してくれないのって第三者にキレるような子には見えないし。>二人ともいるところでちゃんと自分の考え述べた方が2人が喧嘩してる時じゃなく、冷静に3人揃ってる時に、「先日の喧嘩の件だけど、あれは娘が正しい」て言うとするじゃん?したらこの嫁100%怒りだすじゃん?したら娘も黙ってないじゃん?喧嘩になるじゃん?口火を切った報告者にはとめられないじゃん?父・娘VS母の様相になるじゃん?母親引っ込みつかないじゃん?ドロドロ泥沼展開へ!ってところまで容易に予想がつくんだが。MIylpH4E※64ま、お前がそう思うならそうすればいいんじゃないの?って思うけど。俺だったらどうするかって話だからなー。母と娘が明らかに片方が間違ってると感じるような形で喧嘩してるの見てても親父が自分には関係ないって顔してて、娘の立場で何の問題もないと考えてないんだよね。俺だったらほっといたら娘から信用無くすかなと思うからなんかケアするってだけだ。なんで3人揃ってる時に喧嘩を止められないのかもよくわからんけど。止められるから3人でいる時に話すんだと思うが。2人で勝手に始められたらそれこそ止められないだろ。嫁の怒りが自分に向くならそれでいいじゃん。娘に理不尽な嫁の怒りがいってることが一番の問題でほっといたら嫁VS娘でドロドロするなら、目の前で止められる状態でやったほうがいいと思うが。ま、俺も俺で報告者に対して悪感情入り過ぎてるけどな。ぶっちゃけ自然と嫁の前と娘の前で言うこと違ってる、母娘の対立煽るだけの無能に見える。MIylpH4E※64ところで、お前さんだったどうすんの?この報告者、お前さんのいうベストな対応して解決してないけど。参考になりそうだから教えてくれ。mv/RLHts※66そりゃ解決なんて無理だよ。根本的には嫁が自分の非を自覚しなければいけないんだけど、この嫁は、人に注意されると意固地になるタイプだろうから。ある日ふと自分で気付く可能性はあるけど、他人にはどうしようもない。ウザいけど離婚するほどの案件でもない。「別にやりたくはないけど、なに、どうかした?体調悪いの?ならやっとこうか?」みたいに「頼んできているはお前の方、やってほしいのはお前の方な」ってことをきっちり強調しつつ、相手も文句言えない受け答えの見本を示して、怒るんじゃなく、いなすように教えるしかないんじゃない?世間に出たらこういう物言いする人間は他にもいるみたいだし。MIylpH4E※67なるほどなーいや、俺のやり方でも全く嫁の問題については解決してないからさ。この報告者がやってないと感じる娘のケアを優先してるだけで。3VZ/nfrkなんだこの嫁。XxKdE/12>「やってくれてもいいよ」「やりたい?」「よかったらやる?」これ、私も旦那にやるwでもちゃんと理由があって、うちの旦那は普通に「今日熱があるから手伝ってくれる?」とか「ごめーん、間に合わないからこれやってくれる?」とか下手に出ると、100パーセント「嫌だ」「やらない」って返してくるのね。「これやらせてあげるよw」「させてあげてもいいよw」って挑発すると、この度は断ると喧嘩になるぞと察して動いてくれる。そら、こんな事普段から何もないのに言われ続けたら娘はムカつくと思うよ。この人は女同士って例え血の繋がった親子でも難しいとか言ってるけど、奥さんが変なだけだよ。2eUan/hw>女同士って例え血の繋がった親子でも難しいんだな男同士の親子だって思春期以降は色々面倒くさいことになったりするじゃないのエディプスコンプレックスとか言葉もあるぐらいだしでもこの話の場合、ただ嫁がおかしいだけだけどなw親子の問題じゃない、嫁個人の問題だ。F1D/qncYどっかで出ていたけどやっぱり自己肯定感が低すぎるんだと思うな。自分に価値がないと感じていると自分の弱みや欠点をさらけ出すことを極端に恐れるようになるから。lHSy.PE2冗談ではたまーにこういう言い方するけど、やってもらったら大袈裟なまでに感謝を伝えるようにしてるよ。やってもらったら感謝を伝えるようにもっていけないかな。qkZKdmNw娘は気をきかせたら嫁がやるからと言われ、やらなかったら上から嫌みったらしくやってくれてもいいよ?とか言われるのか。/aGbAxiY娘正論。正論でも、言い方があるよねっていうのは教えとかんとヤバイぞ。奥さんみたいになるぞー。TIzBFjr.娘に対抗するタイプの母って大変よね...。考えたらこれって対抗されてたんだなって思うことがたくさんあるわ。どんなに過去に遡っても、現在の自分を褒めてくれた記憶はない。他所の人に何を褒められても、後からお前は大したことない、あれはお世辞、むしろ平均以下、できて当然と貶されてた。いうことはないかってことも、見てあげてほしい。6rDcs3bc※79家族の間で正論が通じないような家庭作ってる親が言うことじゃないな。外ではってんなら分かるが。思いやりがない!」といきなりキレてた。絶対に話し合ったって分かりあえない、こっちが悪者にされるよ。娘さんは早く逃がしてあげて、事なかれ主義の旦那が一手に引き受けるしかない。559hVQmwこれが金髪ツインテール美少女だったら萌えられないこともない。連続でスルーされて涙目になるところまで含めてだが。OwmWD3ME珍しいという程じゃないな。SHNrBzpcおーぷんに書き込むとまとめサイトにずーっと残っていつ関係者が見るかわからんということをいまだ知らない人間がいるとは思えないから、この手の話はみなネタだと思う。QyKJwl0M>○○してくれても構いませんよ?あなたが私のかわりに◯◯をして結果がどうなろうと私は許します、という意味だろ。依頼する意思など一切感じられないし、喧嘩になってもおかしくない。54Dsv/oo○○してくれてもいいよ?って、相手にイラっとしてて我慢の限界が来た時に喧嘩売るつもりで使う事ならあるな。してくれてもいいけどと言いつつ、本当はされたら迷惑な時とか。0D2rReos「○○してもいいわよ」って、「○○しろ」ってことだったのか...。いや前に姑もそんな言い方してたな。「はあ、別にいいです」って断ってたわ。まじで気づかなかった...。そんな言い方うちじゃあ子供に向かって「卵のカラむいてもいいよ」「卵混ぜてもいいよ」くらいしか使わない...。mgml0Xsc京都出身だと何だろうとこの母親はキチだろ。父親は役立たずっぽいし。/xyuvFKgうちの旦那はさらに嫌らしいよ。嫌ならしなくていいんだよ。君の好きにしていいんだよ」いつもこれだから、子供は自分がどうしたいのかわからなくなってる。559hVQmw京都特有の習慣や言い回しは、京都人ですら面倒で厄介と思ってるレベルらしいな。JEM237eI京都関係なく変な人はいるよ。昔、福岡のライブハウスで、チケno.1で入って自分の目当てのメンバーの前を陣取ってたら、後から(30番くらいか?)入ってきた二人連れが、私を挟んで左右に立った。反対側のメンバーの人気が高かったから、そっちは列が何重にもなってるのにそれくらい後の子も最前列に来れるほど私の側は空いてたんだけど、その二人の片方がなにか話しかけてきて理解できなかったので聞き返したら「良かったら場所変わりましょうか?」と言っていた。自分らより先に入ってて最前列にいるなんて、そこの場所が良くて立ってるのが普通ならわかるだろうに、何で後から入ってきた奴に譲らんといけんのかと思って「嫌です」と答えたが、まだなんか言ってたので無視したせめて、「友人と話しづらいので変わってもらえませんか?」ならまだわかるそれでも譲らなかったと思うけど、なんで優先権のある自分が「お友達と話せないですね。申し訳ないから場所変わってください」って言わんといけんのか。KmZQcCDwうちの母、静岡生まれの静岡育ちだけどこれだった「~したかったら~しといてもいいよ。私はどっちでもいいけど」ってやつ一回それで「じゃあやらない」断ったら「話し合いしよう。~くらいできないの?それくらい自覚を持って自分から進んでやるべきでしょ」と話し合い=説教されそうになったそれで「どっちでもいいというからやらないと答えただけで普通にやっといてと言われればやるよ。なんで普通にやっといてって言わずにどっちでもいいなんて言うわけ?どっちでもいいっていうから断っただけ。断ってお説教するってことはお母さんの言ってることって結局「どっちでもいい」じゃないよね」と言ったらしまったって顔して黙ったっけそれでもう面倒になって「もう、分担にしよう。hP.gnW1c数年間ノイローゼ&人間不信でおかしくなってた原因が身近にこの嫁みたいなタイプがいたせいだった。4OkTFPrYぶぶ漬け食べさせてあげてもいいんどすえ。4OkTFPrYぶぶ漬け食べさせてあげてもいいんどすえ。0gkof3VYぶぶ漬け三杯食べさせてもいいんどすえ。RqYZi4Jc母親、改善したのか。うちの母親は、30年、その言い方やめてっ言い続けているが未だ治らん。娘さんの気持ちがよっっっっくわかるわ。父親が事なかれ主義で頼りにならんとこも。ほんと、娘さんと同んなじ反応したよ。演技じゃなくてガチで頭沸騰してたけど。泣いてキレても、うちの母親は改善せず。なにが悪いのか理解できないのかしたくないのか。母「今日、肉じゃがにしよっか」って言われたら、普通は言った本人が作ると解釈するよね。うちは、私に作れってことらしい。「それどういう意味?」とか訊いてら怒るので、譲歩して「私に作れって意味か?それならちゃんとお母さんが肉じゃが食べたいから作っていいなよ」つってら「もういいっ!」って怒りまくるし。noFHtLnc関東だけど、うちの母もそうに言う。キレそうになるのはわかる。:(管理者にだけ表示を許可する)誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。最初はごく普通の親切のつもりだった。夫にはロクデナシの兄がいる。妹の彼氏が週一で実家に泊まりに来てるみたい。付き合ってまだ一ヶ月二ヶ月しか経っていない状態なのに一人になるとついつい行きたくなる。猿とか動物の目を見てはいけない。敵意と認識され襲われる。聞くだろう?奇跡で結婚出来て舞い上がってる人見るとイライラするのは事実。結婚って生活だもの不良の長学ランとか漫画やアニメの世界で学生時代に見た事ないわ。実際に流行ったのかしら?兄は見るからにオタクみたいな見た目だけど当人はオタクではないと言い張っている長男が夫にダッコって言ったんだよ。貧乏だから~って、キチンと定価代金を支払えない嗜好品なんか身の丈に合ってないんだから諦めろ元カレの家に電話して奥さんに「私、旦那さんの元カノですけど愛人になってと誘われた」とバラしちゃった子供の血液型がなぜかA型だった。去年結婚した義兄から、夫へ謝罪の電話があった。「今まで酷いことをして済まなかった」だって惚気話をしてたら友人がボロボロ泣き始めた。友人の彼氏がモラハラDV男になってしまったらしい犬を拾った。シュナウザーのソルト&ペッパー?とか言うやつ。雨上がりに近所の草むらでドロドロで震えてた娘のクラスメートが志望先の高校に「アタシ妊娠してるから入試の日程ずらしてください」と申し入れたらしい同僚にマスク分けて欲しいと言われた。「400円で」と返したら「うわ、金取るのかよ...転売じゃん。引くわー」と一人暮らしの女だけど昨日今日と続けて、同じ男性が来訪してきた。居留守したけど、夜九時過ぎに怖いな私は娘と性格が合わないの。あっちはノンビリノンビリで私がせっかち。なんだかもうイライラする彼と結婚を決めて、親に紹介した時、彼母が「おまえはあと20kg痩せなさい。結婚はそれから」と言った一人暮らし始めたばかりの友達が居座り強盗に会った。「私ブスだし」と言ってカギも閉めない子だったリューターがあれば色々と磨けたり穴が開けられたりして、生活が画期的に改善されると思って購入した世の中には自立してはいけない人間、自由を与えてはいけない人間がいるという事を深く学んだ気がした俺や他の友達が漫画とかDVDを買って貸し借りしてると、同級生がやたらpgrして突っかかってきた正論を縦にビジネスマナーがなってなくて損しかない常識を押し付けてくる部長がうんざりだわある日、夫の不倫相手が突撃してきた。「妊娠してます」って。公開後に追記や更新を行った記事の一覧です。2020-02-22:家に帰ると、家の中の違和感。玄関の鍵はかかってたけど、閉めたはずのベランダの鍵が開いてる2020-02-20:同僚のパーソナルエリアの違いが辛い。「襟が出てないよ」といきなり人の服を弄る2020-02-20:彼氏と夏休みに海行ったら、人目の付かない岩陰に連れて行かれて胸に手を入れられて水着を剥ぎとられた2020-02-19:バレンタインのチョコ、アンタも欲しかったのか、母よ...。チョコがないことにわりとガチでむくれてた2020-02-19:夫が際限なくネトゲして通話してうるさいから、寝られない、休めない、仕事に支障が出る2020-02-16:夫も義兄も子育て任せきりのくせに実家イベントは張り切るんだよな2020-02-15:会社の後輩が凄い。40過ぎて一回り以上年下の人間に憧れを抱くとか思わなかった2020-02-14:ノーブラばれるのとへそ出しになるのだったらノーブラの方が社会的にまずいと思うんだが2020-02-09:社会人になっても、天然パーマを「直せ!」と叱ってくる連中がいて、困る2020-02-08:生まれてきたことが既に嫌。26歳小人症で発達障害で結婚どころか恋愛すらできない2020-02-04:「女の義務を放棄して楽しようとするのはフェミ!」なんだって。なに言ってるか支離滅裂でさっぱり2020-02-03:コールセンターで働いてるけど、ここ最近すごく電話がかかってくる。心無い言葉とかに削れることもある2020-01-30:新年早々に失業する危機にあると考えず、今頃南の島でパリピしてると思うと他人事ながらいたたまれないわ2020-01-26:離婚していくら事実を突きつけられても「女性」に対する思い込みを改めない妹の元旦那が理解できない2020-01-21:友人に「そう言えばさー、昨日おろしてきたの」と明るい声で言われた。「なにを?」って言ったら「子供だよー」2020-01-19:昇進が内定した。夫がお祝いに旅行しようというので、楽しみにしてたら「父と母も誘ったから!」と報告が...2020-01-17:自分の娘だけどなんて気難しいんだろうと驚いて呆れた。相性が悪いのはやはりどうにもならない2020-01-17:出産後の夫の赤ちゃん返りがしんどい。今は家にいる間ずっと幼児だ2020-01-15:昔から家族に苛々してた。中学生の頃から傍から見るとヒステリックって言われるぐらい家ではずっとキレてた2020-01-12:実母が毎日何度もしょうもない事で電話してくる。こちらだっていつでもヒマじゃないし都合もあるのに2020-01-07:外でバスケのドリブルの練習してる高校生くらいの男が鬱陶しい。いつも夜になると練習し始める2020-01-06:兄が不倫して、バレたけど再構築。して病気が見つかって、入院した病室に愛人が来て不倫発覚2020-01-04:義実家に集まると、義母と長男嫁さんと三男嫁さんが仲良しすぎてアウェー感半端ない2019-12-28:彼と別れた。挽肉をバカにされたからというアホっぽい理由で2019-12-23:酒乱虐待クソ父が死にそうらしい。刑務所の中で宗教に目覚めたそうで「子供達に謝りたい」だってワロス2019-12-22:大切な愛猫が今にも死んでしまうかもしれないって怯えている人間に、猫が死んだらのもしも話をするなんて2019-12-21:なんというか、元々は遊び過ぎた義弟の、妹への贖罪なのに本末転倒なことになってしまった2019-12-19:弟(既婚)があからさまな相談女にひっかかっている。女はシンママで男心をうすぐるテクが上手いんだわ2019-12-16:彼氏と結婚したいけど、彼の姉が結婚の予定がなく"待て"が掛かった。2年経ち、最近気になる男性がいる2019-12-12:夫とは実はW不倫の末に再婚した。不倫期間は4年だけど、W不倫なのでそれぞれ家庭があった2019-12-05:娘の夫が「お前の親は失礼だ」と愚痴を言ってたらしい。その愚痴を娘が私に言ってきてイライラする2019-11-25:兄が不倫して、バレたけど再構築。して病気が見つかって、入院した病室に愛人が来て不倫発覚2019-11-25:暴力を振るう父親が嫌いだった。父親から私を守ってくれていた母をやっと引き取る準備ができた2019-11-25:デスクワークから工場のライン作業に移るように言われた。パートには拒否することはできないの?2019-11-24:職場でストーカー被害にあったんだけど、夫から「勘違いさせるようなことしてないよね」と疑われた2019-11-15:「時間にルーズ」扱いされてモヤモヤ。必死で残業30分くらいに留めて10分遅刻で済ませたのに2019-11-15:センター試験の英語のリスニングが始まったとき、突如私のカバンから大きなアラームの音が鳴り出した2019-11-12:義母が猫好き。ご自身が猫アレルギーで亡義父が動物が好きじゃなかったらしく、飼う機会がなかった2019-11-07:娘は中学一年生。知らん間に娘に彼氏ができていた。相手は部活の県大会で知り合った高校二年生だそうだ2019-11-03:70代後半の父が乗っていた自転車をお下がりで貰ったけどとっても乗りにくい。高齢の父がよく乗ってたな~2019-10-29:喫煙者から告白された。私は喘息持ちで、喫煙者との交際は絶対にNGなのでお断りしたら逆ギレ2019-10-26:飲み屋の旦那に不倫を持ちかけられた。今まで築き上げてきた関係が全部崩れちゃった2019-10-26:昇進が内定した。各スレのテンプレを熟読してマナー違反とならないようにしてください。「まとめから来た」と書き込むと荒れる原因になるので書かない方が賢明です。最近の人気記事いろいろアクセスランキングスポンサーリンク/。