推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。14:48皆様に意見を伺いたくトピを立てました。私20代後半、中学の同級生Aと去年カナダに2人で旅行に行きました。(Aとは今回3回目の海外旅行です。)カナダにツアーも組んでなく行ったため現地でお互い気まずくなり口も聞かなくなり丸2日間ホテルで寝て過ごしました。食事もAはいらないと言いホテルの横のマクドで購入したり。こっちから喋りかけてもほぼ無視で帰るまでそのままの状態で正直疲れました。日本に帰ってから用事がありメールすると返事が来ません。なったのかさっぱりわかりません。15:44私も20代のころ、当時の親友と旅行に行って疎遠になりかけました。海外にも国内にも行ったけど、親友は基本的に旅行の手配も計画も私任せ。国内旅行では私しか運転できないため、道に迷ったとき地図を見るなどの協力はしてほしかったのに「わかんない」と言って地図も開かず。出来ることは出来るほうがやればいい、と思うので運転や、旅行の手配もそんなに気にならなかったけど、自分の行きたいところの主張以外は丸投げ。いい加減頭に来て、私はあんたの彼氏でも親でもない!と言う思いから帰り道の3時間はずっと無言でした。親友は理由をわかってない感じ。16:12トピ主さん自身で「ツアーも組んでなく行ったため現地でお互い気まずくなり」と書いてますよね。これが原因じゃないのですか?ただ、どうして、ツアーを組まなかったから気まずくなったのか、もっと情報がないと、これだけでは何も判断できません。手配や段取りが悪くて、スムーズに行動できなかったから?計画を立てて効率よく行動したい人もいれば、気の向くままに行きたいところへ行く人もいるでしょう。その感覚のすりあわせが足りなかったのかとも思ったのですが、もう3回目の旅行なのですよね?いつもはどういうスタイルで旅行してたのでしょうか。仲直りをしたいのなら、用事のメールをする前に、「旅行の2日間おかしかった。してなのか、私に悪いところがあったのか、2日間の態度の理由をきちんと教えて欲しい」と連絡を取るべきだと思います。16:29書いてないのでなんともいえませんけど一般的にケンカは時間がたてばたつほど仲直りは難しいですよ。16:47私も経験あります。短大卒業旅行で海外へ行きましたが、意見があわず喧嘩になりかけた・・というか喧嘩した感じになりかなり危なかったです。行けないところなのでやりたいことや意見をどうしても通したくなったり、知らないうちに勝手な行動をとっているかもしれませんね。トピ主さんがどうしてそうなったのかわからないのなら、もう一度直接聞いてみるか、謝っちゃうとか・・。帰ってきて成田で離婚なんていうこともあったくらいですから、海外は、素がでちゃうんでしょうね・・。17:08》ツアーも組んでなく行ったため現地でお互い気まずくなりに何も理由が無いはずないでしょ。書きたくないのかもしれませんが、それで仲直りが出来るかに答えられる人はいないと思います。17:19カナダに行こうというのはどちらが言い出しましたか?またツアーを組まなかったのはどちらの意向ですか?>カナダにツアーも組んでなく行ったため現地でお互い気まずくなり口も聞かなくなり海外旅行になれてないもの同士が旅行するときに観光がセットでないと必ずそうなります。行き当たりばったり、ハプニングを楽しむくらいの二人ならそれもいいですが、たいていは慣れないところで、食事にしろ観光にしろ、英語で質問するにしろ、どちらかが決断していかなければうまく行きません。いうときこそ、人間性が試されます。彼女は自分の感情のままでわがままが出てしまいました。トピ主さんもこれを機に彼女と少し距離おいたほうがいいのではないですか?相手を思いやれる友達なら、思うような旅にならなくても不機嫌になって無視ってありえません。気持ちを切り替えずにひきずったままの彼女。いい経験になったと思って、気持ちを切り替えましょう。17:34せっかく行かれたのに残念でしたね。今回のご旅行は、どなたが提案されたのでしょうか。過去にも一緒に旅行されていらっしゃるのですが、その際は、どういった旅行で楽しまれ(例えば添乗員付きツアーとか、フリープランのツアーとか)、今回との違いは何なのか、など疑問に思いました。>カナダにツアーも組んでなく行ったため現地でお互い気まずくなり口も聞かなくなりの部分が気になります。・個人旅行でカナダに行ったけど、ご友人はトピ主さんがガイドしてくれると思ったが、気にいるプランが無く怒った・トピ主さんがご友人が気にする様なことを言ってしまった・もしかしたら、トピ主さんが、ご友人の態度の理由が分からないから更に怒った、とか。全て推察ですが、何かありませんか。行ったのだから、何かあったら言えばいいのにとは思いますが。理由がわかるといいですね。17:37数日間を一緒に過ごす旅友とは、同じ価値観や趣味、相手を労わる気持ちを持っていないとお互いに苦痛です。不仲になった原因として、考えられることを書いてみました。○飛行機の会社や座席、ホテルのグレードなどをトピック主さんの価値観に合わせて決めた。○トピック主さんの希望を尊重して旅行先をカナダに決めたが、お互いに計画を全く立てずに出発したため、つまらなかった。○同級生Aの身体の具合が途中で悪くなったが、トピック主さんから気遣ってもらえなかった。○同級生Aは、旅の前から仕事や私生活に悩みを抱えていた。上記はあくまでも私の推測です。19:23私も以前同じ体験をしました。私は初めての海外旅行と言うのもあり、テンションだけ高かった気がします。友達は留学経験があり、何度か旅行経験もしてるので安心してました。国内では特に問題なく仲良く計画も立ててましたが、現地に着いてから徐々に彼女の機嫌が悪くなるのがハッキリとわかりました。このままでは不味いと思い、すごい気を遣った毎日を過ごしました。言葉では『おもりは疲れる』『外国で日本語を通そうとする人は最低』『うるさいからしゃべらないで』『勝手にいなくならないでついてきて』などを言われた事を記憶してます。その後喧嘩まではいかないように、常に謝ってました。帰国してから周りの友達に事情を話し疎遠にました。今思うと、それで疎遠にできて良かった相手だと感じてますよ。19:36トピ主さんのどの言動がお友達を立腹させたのか分からないのならば、仲直りは無理なのでは?仲直りというのはまずお互いに自分の悪かったところを認め、反省し、謝罪するところから始まります。20:03皆様の沢山の貴重な意見ありがとうございました。私がAに対してイライラしたのは、旅行2日前まで風邪を引いていて、結構無理してたのにAはどこに行くのも歩いて行こうとする。(結局タクシーを1回も使わず。)Aからカナダに行きたいと言ったのに意見なし。私のやりたい事行きたい事却下した。(すごく長い吊橋を渡りたい)本当に辛い旅行でした。こんな事になるために高いお金払って旅行に行くなんて後悔です。ちなみにAには何故怒っているのか、私のダメなとこ教えてとメールもしましたが無視の状態です。企画しました?・オプショナルツアーを組まなかったのは何故?・カナダで何がしたいとか、計画中に話し合いはなかったのか?・また、今までの旅行では、現地での行動、手続きなどはお互い積極的に動きましたか?以上、情報が欲しいです。0:08あなたが風邪を引いたのは、あなたの責任なので、そのためにタクシーに乗るなら、あなたがタクシー代を払うなど、提案されましたか?まさかと思いますが、割り勘をお願いしたなら、あなたが非常識です。>Aからカナダに行きたいと言ったのに意見なし。私のやりたい事行きたい事却下した。私なら、この時点で旅行の計画自体止めます。お身体の事を考えれば、却下されて良かったのでは。お友達に非がないとも思いませんが、旅行前にしっかり決めなかったのはお互い様。風邪で迷惑をかけてしまった分、トピ主さんの方が非はあると思いました。ユーザーID:0898581947何故怒ったのか私にはわかりましたよ。2:21トピ主さんのレスを読んで、どうしてお友達が怒ったのか?容易に想像できました。海外旅行を控えて体調を崩されたのは気の毒ですが、冷たく言えば、それは単にトピ主さんの不手際以外の何物でもありません。病み上がりなのだから自分に合わせて欲しいと相手に要求するのは、ある意味傲慢です。何から何までお任せのパック旅行と違い、個人旅行の醍醐味は自分の足で歩いて旅先を探検できることにあります。車を使う必要のある距離なら兎も角、歩いていける距離にタクシーなんて使いませんよ。どこかに行きたいと思っても、一緒に旅をしている相手(トピ主さん)が歩き渋りでは、「ここに行こう」と提案する気も萎えるというものです。「吊橋を渡り足が疲れたら、またタクシーに乗りたいと言い出すのは?」とお友達は先読みをしたのでしょう。お友達は相当ムカついていたと思いますね。4:43私も過去に仲良しの友人と旅行に何回も行きましたね。仲がいいからちょっと喧嘩のような感じにもなりましたがそれで疎遠になったりもすると聞いていたので注意しました。海外旅行は楽しいけれども、案外みんな自分勝手な行動に(自分も含めて)なりやすいものです。その上疲労もあると些細な事で喧嘩ぽくなります。そのお友達も未だに無視をしているのであれば残念ながらトピ主さんとの修復は望んでいないと思います。これから他の友人と海外旅行の際は今回の事を勉強だと思って忘れるしかないでしょう。時間だけが解決します。元気を出してください。いう運命だったのです。ユーザーID:7377373474同じく。9:59私も昨年同じく友達とカナダ旅行をしました。彼女は海外旅行は慣れているものの英語は全く話せません。私は以前留学経験もあったので,彼女は全て私にまかせっきりで私は添乗員状態でいいかげん腹が立ってきました。帰りの飛行機の中は雰囲気が悪くて、帰国後疎遠にしました。ユーザーID:6925753396やっぱりそうですか。13:31もともとトピック本文を拝読して、一番肝心なポイントを書いていないと思ったのですが、トピ主さんの最初のレスをみて、やっぱりと思いました。フリープランの海外旅行では友人や家族とのトラブルが多いものですが、トピ主さんのように、大事なことを大事な順番で相手に伝えることが、不得意な上に「病み上がりだから気遣え」というのでは、お互いにストレスもたまりますよね。いう事件や人間関係のトラブルも含めて、旅行の醍醐味なので、いい経験と思って、消化するしかないでしょう。14:41私も20代前半に計画なしの個人旅行で友人とカナダへ行きました。その時の友人とは他の国へ行った時もカナダでもお互い意欲的に行きたい場所を提案、手さぐりでバスや船を乗り継いで移動して楽しんできました。別の友人とやはり20代前半にハワイに行った時は険悪になってしまいました。こちらの友人とは別のリゾート地に行った時にとても楽しかったので今度はハワイへとなったのですが、何故かお互い楽しむ意欲がなく変に疲れが溜まってしまい、とあることがきっかけで気まずい雰囲気に。話さないということはありませんでしたが、帰国後疎遠になってしまいました。今思うと友人にも悪いことをしたなぁと思いますしある程度予定は立てて行くべきだったと、とても反省しています。上手くかみ合わないと、海外旅行って本当に難しいですよね。その後の別の人との旅行の時にこの反省を生かすようにしています。ご友人の気が落ち着くまで時間がかかるかもしれませんが気長に待つか半年ほど時間をあけて、それとなく連絡をとってみたらいかがでしょうか。19:54お友達の方も、高いお金を払ってトピ主さんと旅行に行ったことを後悔しているでしょう。>旅行2日前まで風邪を引いていて、結構無理してたのに無理しないで下さい。体調が悪いならホテルで休んでくれた方が、同行者としては気が楽です。トピ主さんは、同行者に迷惑をかけてでも一緒に外出する方を選んだ。この時点でお友達にとってはアウトだったんじゃないかな。それと、自分の何が悪かったのかさっぱり解っていないトピ主さんですから、他にも無自覚に友達に迷惑をかけていたのかもしれません。私は旅行の同行者が体調を崩していたらホテルで休んで欲しいし、ホテルで休んでくれるなら私も外出を止めて一緒に過ごすか、外出するにしても遠出せず、何かお土産を買ってホテルに戻ります。無理をしてでも外出すると言われたら、出来るだけ体調を気遣って合わせますが、タクシーはどうだろう。普通なら歩ける距離でタクシーが必要と言われたら、さっさとホテルに連れ帰ってベッドに放り込みますね。0:47貴方が旅行の主導権を握らないのが、今回の喧嘩の大本です。ものからホテル、観光予定にいたるまで、貴方が決めるんです。「この計画でいいなら一緒に行こう」と言質を取ること。文句を言ったら「あんたがこれでいいっていったんでしょ」と一喝すること。なければ友人に全てを決めさせ、貴方は無言で従うこと。友人と海外旅行を成功させるには、これしかありません。行った先で話し合って、なんてのは論外です。0:52家族でも、夫婦でも喧嘩になる、それが海外旅行です友達なら尚更ですね本当に海外旅行は難しいんですよ私もかなり友人と気まずくなりましたが、それは仲直り出来ました相手がメールを無視するような人ではなかったし、私も帰国してから態度が悪かったと反省しましたのでまあお互い痛み分けですね別の旅行では、その前の旅行を教訓に「無理して同行しない」というのを一緒に行った人たち(別のグループです)に最初から宣言していました私は体力が無いのでガッツリ観光は無理なので、遠慮なく置いていってねと現地で半分は別行動でした。そんなに観光しなくていいからだらだらその国の日常を味わいたいという私と、ガッツリ予定を入れて色々回りたいという友人達との利害も一致しましたのでマンツーマンだと、一緒に行動しないなんて何のために二人で旅行してるのよ!って言う人もいるので、行く前にそれは確認しています高いお金出して嫌な思いした、というのは友人も同じことを思ってると思いますよ。私も最初の旅行はそうでしたし仲直り出来るといいですね。1:32友ではあっても2人だけの旅行はしんどい時がありますね。私は今はもう我が強くなっている事もあり、友人と2人きりの旅行は無理だろうと思っています。理由がなくても長時間一緒にいる間にわがままが出てくるのですね。考えてみれば、エゴのない人、いつでもゆずれる人というのは滅多におらず、友達なので甘えもあるという事でしょう。私の場合、そういう旅行の後も友人関係は続きました。旅行以前に強い絆がすでに出来ていたためかな。喧嘩をしても仲のよい兄弟の喧嘩のようなもので、「だからどう」という事ではなかった。旅行中には面白い事も沢山起こって、二人だけに通じる楽しい思い出になっています。トピ主さんの場合すでに「日本に帰ってから用事がありメール」をしたという事なので、あとはしばらく静観してみたらいかが。私だったら、旅行のほとぼりがさめた頃にもう一度連絡をとってみて、それでも反応がないようだったら、「それだけの関係だったのだ」と諦め、自分からの連絡は控えるでしょう。意外にも彼女の方からまた連絡があったような場合の心づもりをしておくと思います。10:2325年前の出来事を思い出しました。「一応英文科出てるからさ~」が口癖の友人と行ったアメリカ西海岸。私といえば、今でこそ英語圏で暮らし、商売もしていますが当時は英語となると、耳ペッタんこ、しっぽ股の間状態。飛行機や列車、宿の手配は全て私がしました。現地でのツアー申込、レストランでの注文、ホテルフロントとのやりとり、全て私。毎日しっぽ股に入れて頑張りました。聞こえましたよ、自分のこめかみの音。半年以上かかりましたね、連絡する気が起きるまで。メールも無い時代でしたから、疎遠にするのは簡単でしたし。トピ主様も少し時間をかけられたらいいと思います。縁が濃ければ元に戻りますよ(多分)ユーザーID:1305793640思い出そう。22:21例えばAさんのカナダのイメージがトロント(ナイアガラの滝)で到着がバンクーバー(吊り橋)なら全然違う場所ですよね?ツアーならともかく無計画での移動は大変。意見が無いのではなく意見が通りにくい場所だったのでは?トピ主が話しかけた内容とほぼ無視の「ほぼ」がどのようなものだったのかがポイントではないでしょうか。1:50私の場合ではなく、友人の場合の話です。共通の友人が2人で何年か前にカナダに旅行へ行きました。旅の途中できまずい雰囲気になり一日中話さない日もあったそうです。わたしからすると一人は楽天的、一人は気難しいタイプなので予感が的中したかんじです。それでも今でも何とか友人としてはいるらしいですけど旅行でお互いの欠点が見えてしまうのは仕方がないですね。あとはトピ主さんの友人がどうでてくるかにもよるのでは?仲直りできるといいですね。15:20親身にご回答ありがとうございます。確かに以前から主導権は友人にありました。友人はテキパキしたタイプです。私はどちらかと言うと着いていくタイプだと思います。(この関係だから友人関係が成り立っていたみたいです。)実はその後半年して友人に勇気を出しメールをしましたがメアドを変えられいたか受信拒否でした。13:35本来なら別行動にすればよかったのでしょうが、日本人にはなかなか難しいようです。私たちは、グループ(たとえたった二人しかいないとしても!)から外されることを、苦痛に感じるように教育されているんですね。日本では、家から追い出す米国では、家から出ることを禁止すると、全く正反対ですね。トピ主さんやお友達は、日本の文化に忠実に則って行動しただけです。それなのに関係修復が不可能なまでに仲が悪くなってしまったんですね。もっておかしな話です。おかしいのは何でしょうか。新しい順トピ主のみ2レス受け付け終了お気に入りトピ作成お気に入り足あとクリア表示件数を増やすクリア記憶しない表示件数を増やす注目トピ私はなんてセレブなんだ。ひと2ママ友が裕福でへこみます。ひと4子無しの友人達の発言に傷付いてしまいました。ひと5結局悪いのは全て私。ひと7こんな気遣いなしのママ友。孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。