「異議を唱え」られんのよ。流れも分からんと出てくるな。ID:5gfVEVZg]ただいま某所で渡邉氏の夏期講座を受けてまいりました。授業を受け、洗脳そして信者になりそうでしたが、W氏には不明で怪しい所が沢山ありますね。フムフム、W氏の学歴も怪しいのですね。マンという経歴をお持ちのようですが...。「他動詞」だと言い切っってしまったら誤解を生む。そこをつっこんだんだよ。ID:C6Y3l9rE]おっと。レス連続して申し訳ないな。forは動説明するんでしょうね。forは動説明するんでしょうね。読解力ないかもしれんな、俺。解釈可能であることも言っとく。reachを他動詞と言い切ったら危険ということ。別に渡邊なんか話題にしてないから。forっておかしいじゃん!」っていう、まぁよくある疑問に一応説明がつく(真偽は別ね)。それに対し、お前は「reachは他動詞」が「唯一の理解」と言い切った。したら上の疑問が解決されなくなる。そりゃあつっこむだろ。>>190の発言はお前につっこんだんだと見たほうがいいと思うんだよなぁ。forを説明させたら、おそらく、「自動詞も他動詞もないんだから」で一蹴だぞ。実際は、「自動詞の用法もあるよ」で終わりなんだが。いいながら>>215で、やっぱ違うって言ってる。こんな4回もレスつけることですでに終わってる。ま、適当に叩いといてくれや。ID:2XkJ6i52]なーるほどなあ。確かに読解力ないのは俺だったかもしれんなあ。forの説明を求められたら、>>215の言うとおり「このときのreachは自動詞」って言うだろうなあw結局俺の言いたいのは、渡邉氏の言う「英米人の語感云々」っていうのは、ただ「学校英語」を批判することで自分を偉く見せる為の詭弁であって、鵜呑みにすると馬鹿を見る、っていうことなんだ。前にも書いたとおり、ネイティブは実際の言語使用の中で語感を身につけるはず。「まず語感ありき」では絶対にない。大切なのは「結果的に正しく使えること」なわけだから、このときは他動詞、このときは自動詞、というのがノンネイティブにとっては正しい理解の方法だと思う、ってこと。いずれにしろ渡邉式の理解(?)では「受験英語」はできるようにならない。それを「偏差値が70越える」なんて言ってるのが納得いかないので、「異議を唱え」ているというわけだ。ID:C6Y3l9rE]>>204あんな4連ちゃんレスに答えてくれて悪いな。あんたの言ってることわかってる。別に全部否定してるわけじゃないしな。ID:C6Y3l9rE]>>204じゃなくて>>217といったほうがいいか。ID:BvPbdW3I]お邪魔しま〜す。渡邉式英語は賛否両論っすね。『ネイティブの感覚がわかる英文法』発行者...NOVA。著者...大ポール・マクベイ。定価...1400+TAX読んだ事あります?若干、内容が渡邉式っすよ。?っとは言っても、自分は渡邉氏を支持するわけでは無いっす。自分はあくまで中立っすから。確かに人(講師)としては好きではないっすが...。ID:jAw5/N0.]>>220大ポール・マクベイって...大って何だよ?それに、なんで大西泰斗って書かないの?俺は著者は大西だと思ってた。http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4931386555/qid=1123170954/sr=8-6/ref=sr_8_xs_ap_i6_xgl14/249-1070600-1884353で、そんなことはもう百も承知なんだよ。>>204に>大西泰斗らも同じようなことを言っているが(ネタ元?)って書いてあるだろ。ID:BvPbdW3I]あっ!!間違えっす!!そうそうご指摘通り『ネイティブの感覚がわかる英文法』の著者はポール・マクベイ&大西泰斗っす。ID:M1WC2ZXw]ネイティブの感覚がわかるようにするってのは、英語の教育方針として正しいと思うよ。語感を知るということはとても大切なことだし、前置詞のイメージを知るのも有効だろう。実際ネイティブ感覚としてはあってはいるんだろう。問題は「受験という限られた時間のなかで、いままで勉強してきたことをすべて捨てて、身につくとも思われないネイティブ感覚を学ぶのはどうか」ってことと人(講師)としての評価。渡邊はすべて正しいとか、すべて間違ってるとかそういうことはない。ID:Gw0FjQdQ]確かに。受験は限られた時間でもあり、英語だけに費やしている訳にもいかないからな。今、最も優先する事は。“ネイティブ感覚を身につける”よりも“合格するか否か”だ。講師としての評価は、一部の生徒が信者化するから人をひきつける力があるのかもしれないが、プリントが多い事・他の講師や学校英語を馬鹿にする態度・はっきりしない怪しく疑わしい経歴・人物像から俺は信用していないし出来ない。224こいつらアホ!英語が分かるためには訳したらダメ!こういうアホがいるから日本の英語教育は破綻する。言葉は文化だと分かっていないアホな講師が河合にいる。いったアホ講師の講義を受けてバカになる大学生がいる。ID:Vop1F0..]>>225英語がわかるために訳したらダメ!なんて言ったかい。渡邊を全面的に支持するなんて言ったかい。渡邊の支持をすることが同じだと思ってないか?決め付け厨房は頼むからどっかいってくれ渡邊と同じになる。したら渡邊の批判すら出来ない。長文読解で、いちいちきちんと全部訳してる人なんていますかね。それ、学校教育での英語でもやらないよ。言葉は文化?結構結構。ID:Vop1F0..]あちゃあ・・・・間違えた。見たら、>>225って渡邊のシンパじゃんw。俺、アンチ渡邊だが、>>223ではここの板の住人に比べるとだいぶ渡邊擁護的な発言をしてしまったと思ってたもんだから、アンチ渡邊に叩かれたんかと思ってしまった。