名無しさん@お腹いっぱい。21:43:29切り出し方が悪過ぎるじゃん。普通、何もビジョンが無くて突然「考えないとな~」とか言われても「で?」としか思わんがな。順序立てて、何を話して決めたいのかを明確に言わんと相手に何も伝わらんだろうが。21:46:14>>278そうか、わかった。俺が自分が考えてもいなかった問題をいきなり私はこうこう思っていてあなたにはこれこれしてほしいけれど、あなたはどう思う?と言われるのが苦手なもんで。この問題を考えようといわれて、時間をおかれてそれなりに考えたあとで、あの問題だけれど考えてくれた?と聞かれて話し合いにもっていくのがすきだから・・そういうはっきり提案する言い方の方がこういう問題はいいんだね。名無しさん@お腹いっぱい。21:48:48>>280親のことで話し合う場合、兄弟ならそれでもいいと思うけどね。嫁と愚痴とじゃ立場が違うだろ。愚痴親の資産から人間関係から何も知らないのにさ。21:49:52では、ちょっとそれで話をしてみます。ありがとうございました。名無しさん@お腹いっぱい。23:10:04別に近くに引っ越す必要もないんじゃないか?愚痴の母親は今のところ>今、病気もちだけれど、非常に元気な病気持ちだもん。名無しさん@お腹いっぱい。23:28:35>>237>結婚する前に絶対に同居はしないという約束させられた。>約束が守れないなら離婚だ!結婚は契約だからな。結婚前に約束したことは結婚後に約束したことと違って絶対に反故にしちゃいかん約束だ。いつかは同居する可能性があると結婚前に言っていたら嫁は愚痴と結婚しなかったのだから。愚痴は嫁に逃げられること間違いなし。名無しさん@お腹いっぱい。21:58:32近くに引越しして愚痴自身が母親をサポートするのは却下か。お前は全部嫁にさせようとしてるんだな。そりゃ話もしたがらないわけだ。21:31:37昨晩はいろいろとアドバイスもらいましたが・・・・。近所に住んでという話は、スルーしたわけでありません。今、隣の市に住んでいてそれなりに近所。本当に歩いていける距離に引っ越すという選択肢になりますが、医者のいうことは、急に心臓の発作を起こしたり怪我をしたときに誰かが発見できないとという趣旨と理解していたので近所に引っ越すことはあまり意味はないですし。いちおう選択肢には入れるけれど、電車も5分に一本はくるし昼間でも10分に一本。同じ沿線ですぐのところだからそんなに近所に引っ越す必要性は感じていなかったからです。考えて妻に話しました。21:35:05動物については、母親が動物好きで、ブンチョウ4羽とうさぎ1匹、あと柴犬です。それを引き取ってホームへという話ですがうちは、嫁が結婚する前から飼っていてつれている猫が3匹うちにいるので鳥も兎も犬もだめ。嫁は猫きちがいというほど猫好きだし。鳥はもらってくれる人はいるけれど、兎は難しく、柴犬は絶望的です。名無しさん@お腹いっぱい。21:38:20>>334それなら同居自体無理じゃないか。歩いて行ける距離に引っ越すだけでも違うと思うけどなあ。昔で始めの頃に色んな番組で紹介されてた、独居老人宅の緊急ブザーは?あれを設置すれば119や110には通報されるだろ。同居できない状態で、無いよりはマシなんじゃないか。21:39:26話したことは、医者に説明されたことを繰り返し、子どもとして出来ることがないか考えなくてはいけないこと、同居は嫁さんとの約束であるのは重々承知しているが、なら何か代替案を考えなくてはいけないこと。動物の貰い手を一緒にさがして見つかるようだったらホームを探して母親を入れるか、母親の住んでいる家を二世帯にしてきっちり分離して母親が足を踏み入れることができないような間取りにして住む、または、隣同士ですめるマンションをさがすなどしてみたいが、住み込みの女中?のような業者を頼んで、その人が休みのときは俺が母親のところに泊まるというのはどうだろう。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。21:48:00>>336都心で大きくなった動物をもらってくれる人を探すのは不可能に近いですが。>>337父親が倒れたのは今年の正月で、それまで元気だったし、犬は俺が子どものときからとぎれることなく飼っている。いう事態になる前からいるもんで。」それから、同居は絶対しないって約束は、同居さえしなきゃ何してもいいってことじゃない。一切かかわらないという意味だよと。今までの自分の態度を見て入れば自分の方針はわかるだろうと。動物の里親探しはたぶん事実上無理でしょ。二世帯は同居と同じこと。近所に引っ越すのも同居とかわりない。隣同士は同居とどこが違うのか?あなたが母親のところに行くのは自由だから止めないけれど、私は仕事以外の理由で一緒に暮せないのは夫婦とは言わないと思うから、離婚してからどうぞと。同居しないって約束を言葉のままとらえるんじゃなくて真意がわからんのかな?つまり私はあなたとは夫婦になるけれど親とは何の関係もないって意味なんだよ。二度とそのこと耳に入れないでね。それから、どんなに緊急でもうちに母親を来させるのもダメだからね。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。21:51:45>>340離婚かお前ら夫婦が別居すれば良い。できないなら母ちゃんの方を放っておくしかない。そこまで冷たい態度の嫁だと無理だ。>>341の言う通り、無理に同居や近距離別居しても嫁は姑が死に掛けてても知らんフリするぞ。参考までに嫁が前の結婚で遭った嫁姑の諍いを教えてくれないか。そこまで頑ななのはよっぽどなんじゃないかと嫁の精神が心配になってきた。21:55:43自分で考えたのは、ポットでセンサーがあるやつがあるそうなのでそのポットを買って使うこと。あとは、緊急ブザーを家に引くこと。一日一回、母に電話すること。それから母は嫌がっているが(赤の他人が家にいるなんて安らげないという)説得して住み込みのお手伝いさんを使うこと(費用は親が負担できる)、その人が休みのときは俺が行く、近所の人でおせっかいな人がいるから(俺、嫌いだけれど母と仲良し)頭をさげて母を頻繁に訪問してもらうように、根回しすることです。>>345昨日書いたように、いさかい自体おきようがないほど、疎遠です。結婚前に挨拶に家にいって、あと結納後の両家の顔合わせ。母と嫁が顔合わせたのはそれだけ。電話もしたことないし。名無しさん@お腹いっぱい。21:58:50嫁は自分の親のことでは迷惑をかけるんだな。いう人間でも愛想が尽きないなら結婚続行でいいと思うけどさ。名無しさん@お腹いっぱい。21:57:59>>349愚痴の提案悪くないじゃん。住み込みのお手伝いさん雇えるくらい裕福だったらそれで良いじゃないか?かなり恵まれてるよ。22:01:59そういうことで、いろいろすいませんでした。今自分で出来ることをします。動物のことや住み込みのお手伝いさんは飼っている母親の意思もあるし。母親にはきっぱり断ります。今までぐずぐず何度も言って!そして最後はしびれを切らしてはっきり言うわけ??こっちが聞こえないふりしてたり、口を聞いてやっている間にわからないんだったら、今後一切、口聞かないからね。この問題で私が切れたのは2度目。3度目はない!といわれました。母によく言い含めて、今後この問題は家庭では封印します。本当にいろいろと愚痴をきいてもらってすいませんでした。名無しさん@お腹いっぱい。21:59:16でも、嫁はお前の親とは性格とかが合わないとか言ってたんだろ?それと、結婚前の顔合わせとか挨拶の時とかの雰囲気で付き合わないって思ったんじゃねえの。いう時の親の様子とか言動とか、思い出してみてくれよ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。わからないんだったら、今後一切、口聞かないからね。3度目はない!といわれました。自分は家出してきた母親を1ヵ月も自宅に泊めるくせにこの言い分。ま、これ以上は言うまい。22:08:00>>356最初の挨拶は30分で帰ったし、結納のあとの食事は両家10人ぐらいづつ親戚来たし、嫁さんは俺の親とは口きいてなかった。俺の妹と出身校が一緒で二人でその話でもりあがってたよ。俺の両親の性格について、批評しているのは聞いたことない。最初のときまじめそうなお父さんね、と言ったくらいかな。結婚式は親とはノータッチだった。俺は多少、気は使うけれど、嫁さんの親が来ることは別に嫌じゃないよ。義母が夫婦喧嘩で家に来たときは困ったもんだなー、仲良くしてほしいな、離婚とか困るなとは思ったけれど、出て行って欲しいなんて思わなかった。別にこれから同居しようといわれても、プライベートが守れるんだったら拒否する理由もそんなにないけれど。名無しさん@お腹いっぱい。22:11:35愚痴は、嫁にはいくら酷いことを言われても嫁の言うとおりだと思うんだからもういいじゃん。名無しさん@お腹いっぱい。22:14:50愚痴も嫁両親アレルギーで、同居も一ヶ月滞在もカンベン、て男だったら色々と話が早く済んだと思う。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。22:19:31昨晩はあれだけ、結婚前の約束を破るのはサイテーという非難があったのになあ。このかわりようはなんだ?俺は安易に約束しちゃった愚痴が悪いと思うぞ。条件をつければよかったんだよ。俺もお前も同居はなしだとね。名無しさん@お腹いっぱい。22:20:38>>371嫁の同居なしは、一緒にすまないじゃないし。一切付き合わないだから。自分は勝手するくせにさ。名無しさん@お腹いっぱい。私があなたの親について言ってるみたいに、あなたも言えばいいじゃない。言ってくれたらつき合わせなかったのに」と返されそうな。名無しさん@お腹いっぱい。22:39:44嫌じゃないなら、別に付き合うのはいいんじゃないの?やめてほしいとは愚痴は思っていないわけだからね。反して嫁は絶対嫌なわけだ。ダブスタかもしれないけれど、そういうのってスタンダードがあるんじゃなくて嫌な人もいれば平気な人もいる。名無しさん@お腹いっぱい。22:42:31それ以前にさ人には「お前の親とは顔も会わせない、声も聞かない」と言う。なにをされたわけでもないのに。いう言動の人間が「母親が家出してきたから」と1ヵ月泊める神経がワカラン。愚痴が気にするしない以前の問題ってこと。名無しさん@お腹いっぱい。14:29:52愚痴は妹がいるのか。嫁より妹に相談しとけ。18:06:54>>489もう、終わってたと思ったのに、レスをつけてもらったようですいません。自分としてもう結論は出ましたので。電源を入れると連絡がくる湯沸しのポット導入しました。それから母がセコムに契約しました。週末、ご近所に挨拶にいきます。昼間は、母が自宅で教室をしていて、それが週3日、それ以外の日は昼間、お手伝いさんの形で女性がきます。昼間、風呂に入ったりするほか、ちょっと骨折の危険があるようなことは済ませるそうです。犬の散歩も母はいけますし(外は人目があるから安心)、お手伝いの人もできるそうです。夜は心配ですが、本人が、心臓の発作はいつくるかわからないものだしそれは運だから、お前は気にしなくていいと。相談はできるけれど具体的にできることはありません。みなさん、お世話になりました。名無しさん@お腹いっぱい。20:24:02>>490お疲れ。>夜は心配ですが、本人が、心臓の発作はいつくるかわからないものだし>それは運だから、お前は気にしなくていいと。名無しさん@お腹いっぱい。20:31:43愚痴、乙。冷静に考えられるようになったみたいだな。嫁が考え方を変えるか、愚痴が離婚するかしない限り、それしかないけどな。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。21:35:57嫁にいいようにされてる気がする。