推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。21:22今日、職場でお昼に手作りのお菓子(スイートパンプキン)をもらいました。スイートパンプキンて、手で形成しませんか?申し訳ないけど、いただいて、お弁当箱にいれて、自宅で捨てました。前にも、別の人に子どもと作ったクッキーをいただきましたが、クッキーに子どもの手形があり、食べられませんでした。それほど潔癖症ではないと思います。手で捏ねた系はちょっと。食べ物を粗末にして罪悪感もあります。皆さんならどうされますか?なお、甘いもの苦手は理由になりません、持参の甘いものをデザートにしていますので。あと、私はお弁当持参でデスクで昼食をとります。22:05〉その後、汚い手で扱ったり、汚い容器に入れたらばアウトです。うん、まあ、そうですね。普通の良識ある人ならそんなことはしないだろうと私は思ってます。「大丈夫」と有難くいただきます。それに実際、素人にもらった焼き菓子食べて食中毒を起こしたって人います?少なくとも私は聞いたことないです。気分の問題と思います。そもそも菌なんてそこらじゅうにいるわけで。外食は平気っていうけれど、そこの椅子やテーブルはお客さんごとに消毒なんてしないですよね。テーブルや椅子も、誰がどんなものを触ったか分からない手で触ってますよね。お店まで行くのにタクシーや電車を使ったなら、その車内だって同様。それらを触ったその手で食事するなら「その後、汚い手で扱ったり~」とそう違いがありますかね?おしぼりで拭くだけで除菌出来るとも思えませんが。いう点で、食中毒が~っていうのは神経質なだけと思います。別にそれが悪いとは思いません。無理して受け入れる必要はない。相手を堕とすのはどうかと思う。22:55私もたまに焼き菓子を作ります。以前はかなり作り、人様の口に入っても大丈夫なレベルまで到達したものもあります。人様からリクエストをいただくことが増えたので美味しいのだと思います。私のことをよく知っていて、嘘偽りなく美味しいから次会う時に持ってきてくれとリクエストされない限り、他人にあげることはしていません。職場でそういう話になり食べてみたいと言われても、職場に持っていくことは自分ルールでやめて断っていました。トピ主さんの仰るとおり、妙に自信がある人に限って安易に人様に手作りの食品を渡す傾向にあると思います。私もよく知らない人からの手作り品はちょっと。ためらってしまう方です。自分がかなり衛生的に気をつけて作るのでなおさら。これは賛否両論あるかと思いますが平気な人は食べればよい。苦手な人は好意だけ受け取って持ち帰って廃棄。それでいいと思います。23:31モノをあげる、もらう、というのは、人間関係を潤滑にする一つの知恵だと思います。最近は贈答の習慣も薄れてきましたが、基本的な人類の知恵に近いと私は思います。手作りお菓子を承認欲求の塊のように認識される方が多いようで驚きました。いう動機のケースもあるとは思いますけれど、基本的には相手に喜んでほしい、という思いなのでは?逆に、手作りお菓子は承認欲求の塊だと考える人は、自分がそういうタイプなだけなのでは?とか。人間関係を潤滑にする目的と考えれば、快く受け取る、これで贈答の目的は達成されているので、それを食べても捨てても、もはや関係無いと思います。プレゼントでも気に入らないものはバザーに出したり人にあげたりしませんか?あれと同じです。その程度のことで、必死に相手を非難する(不衛生だとか承認欲求が強いとか)行為の方が、その動機はなんなのだろうと興味深いです。1:18私の場合、手作りのはもちろん、旅行土産お菓子(知らないものは×。海外のが特に)もダメです。ありがとうございますと受け取って、後で捨てます。「得体が知れない」ものがダメなんだと思ってます。手作り品はぢう作られたかわからないのでもってのほかです。自分で選択して購入した場合なら怪しげな海外お菓子でも大丈夫です。土産としてもらう場合は相当気が向かない限りトライする気になれません。(もちろんハッピーターンをもらったとかなら、おいしいと知っているので全然平気ですよ)自分が食べるものについて、どのようなものか把握している、把握した上で選択しているものじゃないと、なんか気持ち悪いというか、イヤなんです。2:03もらわないわけにはいかない。相手の気分を害さないように断る良い理由がない。正直に「こんなもの気持ち悪くて食べられません」と言ったら自分の立場がなくなり嫌われるだろうから、それは絶対にできない。手作り焼き菓子は気持ち悪くて食べられない。(食べたくない細かい理由の正当性はどうでもいいですよ)それなら面倒でもなんでも「ありがとう」と言いながら受け取ってお弁当箱に入れて後で捨てる今のスタイルが一番ですよ。ここで焼き菓子の安全性をどれだけ説かれても、貴方の感覚は変わらないのだから、そこは悩む必要ない。自分の母親が握ったおにぎりは食べられるのに友達の母親が握ったおにぎりは食べられない、なーんて人はきっと沢山いますから。大事なのは「周囲と良い関係を保ちながら、自分の嫌なことはしない」ではないでしょうか。そこに焦点を当てて周りの人が傷つくような事を言わず、自分に正直に生きればいいと思います。2:22以前あったのが、持参したシフォンケーキに会社のキッチンで泡立てた生クリーム添え。個々の机上にあり、しかも持って帰れない。7:35たまに、よその子たちに手料理をふるまうことがあります。食べて「おかわり」と言う子もいれば、小食の子もいます。不思議ときれいに食べる子は成績もいいですよ。食べなかったり、残す子はすべてにおいて消極的です。成績も芳しくないです。以前、新聞の家庭欄で「他人の作ったおにぎりが食べられない人」についての記事があり、心理の専門家だったかが、自分に自信がない人が、他人の作ったものを食べると自分の領域を脅かされる感じがするのではないかというふうに語っていたのを、読んだことがあります。今時、衛生管理の知識は一通りはみなさん持ち合わせていることでしょうし、自分の作ったものを他人に出したことがある経験のある人ならわかると思いますが、他人様の口に入るときには、家族に出すとき以上に作り方には十分気をつかいますから、くださる方が衛生面に気をつけていないはずはありません。それを、いかにも作った人の裏側をのぞき見るかのように、「本当は汚いんじゃない?」と疑う、人の厚意の裏側を疑うトピ主さんの心根がなんとなく嫌らしいのがご自分でもわかるから、それが後ろめたくて(逆に承認してほしくて)、ここにトピをあげていらっしゃるのではないですか?もし、本当に問題を解決したいとお考えならば、一度、トピ主さんも職場に自分でなにか作って持っていかれてはどうですか?作る側を体験してみるのもいいかもしれません。人さまに口に入ると思えば、そうそう変な作り方もできませんし、作る人がどんな気持ちなのか疑似体験できるのでは(本当に承認欲求が強いのか)?案外、問題は、手作りお菓子の衛生面じゃなくて、人間関係や自分内面など別なところにあるのかもしれませんよ。ユーザーID:5894135261断るのは簡単。9:13もう持参する甘い物をもっていかないようにして、持って行っても飴一つだけ、その場で食べずに移動した時に食べるとかにすればいい。手作りのお菓子を配っているようなら「ごめんなさい、この前の健康診断で引っかかって、今制限しているんだ」と断れると思うよ。引っかかってなくてもね。お弁当だけしか食べてないから、制限しているとわかると思いますよ。お弁当もサラダがやたら多かったりするのも印象的になると思う。それなら断れるでしょ?罪悪感を失くしたいのでしょ?ならそうなさればいいと思うよ。トピ主さんは納得しないのよね?それでは答えは無いのでは?職場の方と悪い雰囲気にしたくないというのなら、今のまま持ち帰る用にすればいいと思うよ。自分なりの工夫をなさればいいと思うよ。集まって弁当食べる習慣のある職場です。勧めてくるのですが、彼女の右手の爪が爪水虫でボロボロになっているんです。死に物狂いで食べました。一緒に飲み込みました。人と違う感受性を理解してもらいたいです。9:39かつては手作り菓子に違和感なかったのです。ここ数年有り難みを感じなくなり、押し付けを感じるようになってしまった。デパ地下スイーツはとても素人が及ばないレベルだし、コンビニスイーツもちょうど良い満足感があるなど、お菓子の調達に困らない状況。一方で衛生観念の高まりがあり。この変化は、自分が大人になって知恵がついてしまったからなのか、時代が変わったからなのか。9:458月と言えば広島、長崎に原爆が落ちて、日本は敗戦してその頃の人は本当に苦労したと思います。この時期になればテレビでも食べるものが無くて草まで食べた話をよく聞きます。このトピックを見て70年前の日本を思い浮かべました。そのころ手形の付いたお菓子であろうとクッキーであろうともしあるならばどれだけ助かった人がいたんだろうと。日本はそのころと全く別の国になったけど。2度と食べ物で苦労する時代は嫌だなと思いました。70年前のことなのに価値観が違い過ぎていて。9:47なんか分かります!特に子供ってどこでもベタベタ触るし、衛生感覚がないから見ず知らずの子供が作ったものとか苦手です(笑)一緒に作ったとかならまだしも。自分も手作りで色々作るので手作り品がどれだけ適当に作ってるか知ってますし(笑)ぶっちゃけ、特に珍しいものでもない限り、手作り品って自己満足だと思うんです。私は自分の手作り品は家族にしか食べさせません。お願いされたら快く渡しますが。言ってますが、個人的にはこれって単なる感覚とか関係性で変わる話じゃないかと思うのです。個人のおじいちゃんやおばちゃんが手づかみで食品触ってるような食堂で食事したり、親戚の田舎の叔母が適当に素手で作ってる料理食べますもの。食べても何も起こらないですもの。いただいたお菓子も食べても何も起こらないと思いますが、単に嫌です。(笑)この感覚、もっと広まってくれないかなと密かに思ってます。10:08私は割と平気でもらって食べる方ですが、トピ主さんのおっしゃる感覚はとても良く分かります。お店との一番の違いは衛生面じゃないのです。お店は自分が欲しいと思った食べ物を自分で選んだもの。手作り(お土産も)相手からの好意をもらうもの。「ものが欲しいんじゃない、気持ちが欲しいんだ」と同じで、それはお菓子の形をとった相手の気持ちなわけです。断ることが難しいし、飲食店の衛生状態と比べる事はナンセンスです。基本的に善意とは断られることを前提に相手に提示していません。「善い事」なのですから。「嫌なら断れ」と仰る方もおられますが、善意だからこそ断る労力、何らかの穏便な理由を付けねばならなない苦労を考えておられるのでしょうか。誰も取るところを見られない休憩室に「作りましたので良ければどうぞ」であればいいけれど、おひとつどうぞと言われたものを、甘いものが苦手以外の理由で断るのは相当難しいです。相手の善意を断るのは相手自身を否定することにつながりがちだから。私は有難く食べる方ですが、トピ主さんに100%同意します。10:23断れない、捨てると罪悪感、めんどくさい人だだなあ。食べちゃえば?友達が保健所で飲食店をチェックする仕事をしていました。お店は綺麗だけど、厨房はこれで良く食中毒が起きなかったと驚くほど不潔な場合もあるそうです。逆に、昭和な子汚いお店が衛生管理はばっちりだったりと、見た目ではわからないそうです。したレストランだから、安心とは言えません。トピ主さんはすでに、厨房はネズミやゴキブリがチョロチョロ、ハエが湧いててブンブン飛んでて、ぬるぬるの容器にタレが入っていて、そこいらじゅうカビだらけの厨房で、汚い手で触った料理を食べてます。食べちゃいましょうよ。今までも、「おいしい」と笑顔で食べてきたのだから。ユーザーID:5841084930潔癖症ですよ。10:45>それほど潔癖症ではないと思います。レスを読む限り、結構な潔癖症と思います。それなら、もう正直に言っちゃったほうがいいかも。「手作りのお菓子はいただかないことにしている」と。「今はもうお腹いっぱい。それは入りません」と断り続けるしかないと思います。12:24>の後、汚い手で扱ったり、汚い容器に入れたらばアウトです。>お店ではそういうことしないですよね、私はキチンとしたレストランしか行きませんしね。パン屋やお惣菜、バイキング形式の飲食店では、子供がイジっても放置するママや、子供を抱っこして靴が食べ物の上をブラブラさせてても平気な親もいるので、その辺りは突っ込まれると思いますけど、トピ主さんは「キチンとしたレストランしか行かない」のですから、そこまで説明したら良いと思いますよ。「自分が作ったものか、キチンとしたレストランでサーブされるものしか食べられない」と。潔癖症とイジられるのが嫌なら、「ニッコリ笑って貰って捨てる」で良いと思いますし。>気持ちで作る、人が作ったものを断る、そう!その押し付けがましいところも嫌なのだわ!これは、育てた母親の「作った人に感謝して残さず食べなさい」が呪いのように効いているのでは?と妄想しました。私も主婦になって、毎日家族の為に予算内で献立を考えて調理する大変さについては理解しますし、実母にも感謝していますが、押し付けがましい所が嫌でした。手作り菓子を持ってきた人が実母のように押し付けがましかったら、衛生面とは違う方面で、拒否反応を示す可能性は有りますね(苦笑)ユーザーID:6167961981普通に言えば良いと思う。12:24ごめんなさい。私人の手作りとか苦手なの。なんなら「昔それで体調崩したことがあってトラウマなの」とでも言っておけば?作った側(自分だったらですけど)そう言われたら「まぁそう言う人もいるよね」って思いますしそう言われたら次からその人には回しませんよ?(渡せそうな既製品あったらかわりにそれ渡すけど)正直捨てられるくらいなら自分で食べるから残してよ。私の職場でも潔癖なのかそうじゃないのかわかりませんけど「鍋で自分の箸突っ込まれたらもう食べれない」とか「帰宅した服装でベッドの上には絶対乗らない」とかエピソードを聞いて自分より神経質だなぁと思う人には手作り品をあげようとは思いません。(偶に作ってきて!と言われますがその際は髪は束ねてマスクして手袋して作ります。12:25相手は好意でそれをくれる。目的は、人間関係の継続のため。こちらにはそれを口に入れない自由もある。相手が勝手にくれたものだから。これが例えば自分から「お水を頂けませんか?」と頼んでおいて、それを飲まないのは失礼に当たります。したものは、ほとんどが相手のいわば押し付け。あれば、それをその後どうするかくらい、こちらの自由にさせて欲しいです。私も働いていた頃、様々な物を頂戴しました。お菓子はもちろん、漬物のようなものまで。どの程度の衛生観念を持っているかわからない相手からの押し付けのような食品を口に入れる度胸はありません。実際に手をちゃんと洗わない人のなんと多いことか。いう人達に「手を洗いましたか?」等とやかましく言うつもりもない代わりに、その人達が作ったものを口に入れない自由は欲しいのです。「断ればいい」という意見もあります。断ったことでその後に起こる気まずさや諸々の厄介なことを考えれば、そこは方便でも有難く頂き、こっそりと破棄するというのは失礼な事ではなく社会の知恵です。12:28色々なご意見がありますがヒト其々の考えで良いと思うんです。誰しも苦手なものは違うんだしね。私も手作りお菓子、手作り物、苦手です。褒める以外の選択肢が無いですよね。実際にはくれる人って褒められたいんですよ。お礼をいってもらいたいのよ。お店で買ったモノなら気に入らなければ次は買わなければ良いんですが。職場の様に利害関係があって仕事を円滑にしなければならない所では迷惑です。人間関係に配慮して有り難く頂く、そして褒める。