19:07ID:4HMOIsdC0姉が出てきてとやかく言うのも変な気がするが。文句があるなら、弟が自分で言えるようにならんと、いつまでも親子関係そのまんまなんじゃね。19:11ID:wK.0QlkK0こういう「おやぢ」は嫌だなあ。19:17ID:O4XIX.560うちの親もこういう教え方してたことがあるが、別に反感はなかったなぁ食育できてない家庭に育った人間って惨めだよ。19:17ID:voStKNgw0口で言え。19:20ID:uQMsHBp2O察してあげなよ。お父さんちょっと弟の真似とか理由つけてやってみたかったんだよ..。子どものバカな行動真似て分かったか?てとりあえず自身も内心楽しんでる親ホントいるから。19:20ID:MC147RRn0>「今、お前はこうやって飯食ってたんだよ!」と汚い食べ方をやってみせた。実際はそこまで酷くはなかったんだろうな。1の事を10に膨らませるような人だったんだろう。19:24ID:8Wns5ZYu0報告者からしてみれば、弟の食べ方はそんなに汚いわけじゃなかったんだろう。誇張してやってみせたからこそ報告者は怒ったんだと、自分は好意的にとらえられるけど。厳しい態度は、親自身に一貫した心構えみたいなのがなければ子どもには伝わらないと思う。19:24ID:tz02iI4D0んー家庭あるあるネタでネットに書き込む程ではないと思う。19:28ID:s50cW.AS0弟の立場で考えてみると、普段から威圧的にしているオヤジにむかって「お父さん、食べ方が汚いですよ」なんて言えるか?そして「お前は気付かんのか?」なんて言われても食べ方が汚いのくらいはわかるだろうが、そんなやり方で躾されてるのか、オヤジの頭が狂ったのか、あるいは他に何か言いたいのか「わからない」んだよ。ある程度分かってても弱い立場の人間ってのは口に出してそれを言えない。19:34ID:cn9xLaq80父親が正しい。19:50ID:wZBz5BDd0いいお姉さんだなぁ。お姉さんのおかげで弟は母親と父親を捨てずにいるんだと思うよ。19:52ID:74E7HTPk0こわ~やっぱ食事の仕方も小さい頃にちゃんと躾しないと。三つ子の魂百までだな。19:56ID:Pq.rMdL80散々口で注意しても直らないから、実演しただけなのに、姉がそこまで怒るのは理解出来ないな。食べ方汚いだけでなく、普段だらしない部分があったんじゃないかな。親としては社会に出て困らないように教えてる愛情だよ。実際、汚い食べ方や握り箸をしてる人は、少し引いてしまう。姉が邪魔しちゃった感がある。19:57ID:wDMwLxxY0息子への期待が大きかったんだろうなぁ※24父親は汚い食べ方を実演して見せて、お父さん汚いなぁ→は!僕もこんな食べ方をしているかも!→気を付けよう→治るってのを期待したんだと思うよ。あなたみたいな思考の人は被害者意識が普段から強いんだと思う。20:02ID:EGrs2Qdf0関係ないのに頭がっつり入れて自分の事として喚く。親父は単に弟とこういう口論したかったのに姉が自分のうっ憤でヒスってるだけで見苦しい。男親が娘に甘く息子に厳しいのは当たり前ってか常識だよ。20:11ID:QFx1Rp6y0言っても覚えない相手に見て察しろは意味ないだろ〜。そもそもマナーがなってない系の人は自分と同じようなマナー違反している他人の事も気にならないだろうし教育下手すぎんよ父ちゃん。同じように気が付かない母と姉に異常性を感じてしょうがないんだが。親父の怒りの方が共感できるわ。20:15ID:h35zvbAg0この手の話で母親が空気って珍しいな。泣いて旦那に縋って息子を助けるか、娘と共闘してオヤジを粉砕するのが王道かと思ってた。あと、『ものすごく汚い食べ方』ってどんなだろう。クチャラーなうえ、いちいち大きな口開けて中身みせるくらいはやったのかな。20:20ID:e38T28yk0うちの父親かと思った。いう人種、他にもいたんだね。私、怖くて何も言えなかったよ。20:26ID:somXVnIrO父親は言ってやらせてやってみせで、自覚のない弟に客観的に見せたんでしょ。誰も食べ方に突っ込み入れないから自分から言った。次は食べ方の指導に移る予定を報告者は邪魔したんだよ。母親は父親が躾と説教をしている時は同じスタンスすでいないと中途半端になるから黙ってていい。子供の将来を思えばその時は嫌がられようと叱ることは親の教育・責任だから。他人なら放っておくことだよ。報告者は赤の他人が、彼氏や同僚が汚い食べ方してたら嫌悪感をもたないかな、それは当人にとって人生で損なこと。その場かぎりのかばい立ては偽善だね。将来自分の子供が先生や他人から説教受けたら、内容関係なく歯を剥き出して怒鳴り込みするんだろうね。報告者は庇っていいカッコして食べ方教えていないんでしょ。20:32ID:56GRjIPr0言ってもわからない奴は見ても解らない?普通は言ってわからない奴に実演してみせるもんじゃないの?じゃあどうしろと。20:34ID:vf9A1klp0平和な家庭だと思うよ。その時の記憶が残ってるのなら、人生にもプラスになってるだろうし。自分の彼がそんな食べ方してたら、きっとだらしない親に育てられたんだなって決別しやすいしね。20:34ID:4KFL8r.60お父さんが普段から言ってたなら、報告者も知ってたんじゃない?言ってないのに突然やりだしたもんだからキレたんだと思ったけど。お父さんがやると「すごく汚い食べ方」に見えたのに、弟さんがやってるときはそうは思わなかったってのも変な話だしってことは、お父さんがそこまでじゃねーよレベルまで誇張したんだろうなと。うちでもそういうことあったから、完全に報告者寄りの見方しかしてないけどね。20:36ID:xap4XxyR0まあでも自分を庇って喧嘩してくれた姉の存在は救いだと思うわ。20:37ID:gbSyv5NE0経緯が解らないけど、普通は父の方が正しい。この報告者は10年後の誰も注意してくれない弟がどうなるか理解してないんだろう。若いなとしか言えない。20:42ID:UOpCnTyU0親父さんはまっとうに躾をしようとしてるのに何なのこの馬鹿姉ちゃんは。余計な茶々入れるから弟もいたたまれなくなってんじゃないの。嫌ってる息子なら汚い食い方して他所で恥かかないようにって考えるわけもない。20:49ID:CKc4C3G80まぁ、しつけはその家庭の方針だからここの板の赤の他人が四の五の言うことじゃないし報告者がなにがしかいう方が筋が通っていると思う。20:53ID:QVMasxD90弟が自分で反論する機会を先に先にと奪う姉。一生弟の世話するならいいが。20:55ID:8puCESwV0「人のふり見て我がふり直せ」という諺(ことわざ)もあるよな。「こうなったら人間終わりだな」と普通は感じるものだけどね。20:55ID:x9ATpjag0ありふれた日常の一コマって感じだ。躾に関しては各位意見はあろうがその家の流儀がある。親父さんのやり方も特に間違いってこともない。21:02ID:PjinPVmt0何度言っても弟がきったねえ食い方直さないからとうとう父親がブチ切れただけじゃね?姉にしてみれば父親が急に激怒しただけのように見えたからイラついて逆ギレしたんだろうけど、食事マナーの躾は親の責任と自分でも言ってる位なんだったら口出しすんなと思うがな。躾の為に子を叱っていたら『○○チャンが可哀想!』と『可哀想』だけの理由でむやみに甘やかすアホ姑と同類。21:15ID:mzv.gD1g0イメージする基準が違うと言葉ってのは伝わらんよ。その行為をおかしいと思っていない人間に対してちゃんとしろと言っても無駄なんだよ。それが言われてる人間からしたら普通であり「ちゃんと」なんだから。いう意味では口で言っても無駄と言う父親の主張は正しいかもしれんが結局のところ本人がそれを正しいと思っていることを見せつけるというのはアプローチの仕方を間違ったと思うよ。ついでに言うなら見せつけておかしいのがわかるなら前もって言うとかいきなりやるとかというよりは、その場でそれをおかしいという存在が重要じゃないかなと言うのが自分の意見。21:18ID:FxLAigt60親父そっくりじゃないのかね。表現の仕方ではなく性質という意味で、弟の方がね。この親父も出来もしない事を自分はしていると思っている、子供より悪い馬鹿の部類でしょ。いう大人っているからね。自分は言った、それで分からないのはおかしい、でも第三者からしたらまったくそういう言葉以上に出来ていないのよね。21:19ID:luN8fsB80父親の方が正しいとか言ってるアホが多くてびっくり。こんなやり方して息子の態度が改まると本気で思ってるなら病院行け。21:31ID:P58BBIWT0たぶんだけど、この姉は弟のマナーのことなんぞなんとも思ってなくて、ただ食事中に自分を不快にさせたってことだけで父親に文句を言ったんだと思う。うちの父親なんかもそうなんだけど、人の欠点を正そうと注意するときに何かと本人や周りを不快にさせる言い方をして、結果言われた方も受け入れず、周りも不快に感じて終わるということをする人がいて、この父親も普段からそんな調子だったんではないかなと思いました。それで今回は姉がそれに切れただけなのかなと。父親のやり方も良いとは思えないです。言ってもわからんから~というのも、こんなつまらないことする父親がしっかりマナーの必要性が分かるように言ってたのかどうか。勉強しろしか言わない親と一緒だったんじゃないかなと。21:36ID:EGrs2Qdf0親父どうこうより姉が出る幕でないだろ。そもそもこの姉の躾もできていなかったって事だけどね・・。21:37ID:LUA.Hf.l0父親陰険だな。22:58ID:l1kg.qSM0あのさ、食事のマナーのような基本的なものの善し悪しってさ、最後は感覚がものをいうんだよ。何が言いたいかと言うとね、食べてる姿が綺麗か綺麗でないかはその人の感覚なんだよ。自分は汚くないと思っていたらどんなに説明しても理解は得られん。例えたら、汚屋敷に生まれたときから住んでいたら、それが当たり前になって綺麗の概念がなくなるのと同じ。それを、理解してもらうには綺麗なものをみてもらうしかない。それがいいよね?と思ってもらうしかない。いう意味では、親父が言ってることもやり方もおかしくない。報告者が口出しできることがあるなら、「親父殿その真似は似てないから、彼には伝わらない」とかそういう話しかない。報告者がそこに触れにいと言うことは、単に激おこな親父が嫌だったと言うやすーい感覚での怒りでしかない。普通の声で注意し続けような。23:43ID:.7riqQay0自分も父親支持だなー。うちは食事時に喧嘩や小言はご飯がまずくなるという事で禁止だったから、あんまりごちゃごちゃ言わない父親ではあった。23:46ID:qMcnaZAi0報告者の方が共感できるわ。空気読んで矯正の方向に...は、他人はそれしかできないからであって、親は別にいい大人になった子供にでも言ってもいいでしょう。子供のときにはっきり言って躾けなかったくせに、いきなり空気読めとか、そもそも空気読めない息子の性格を全く理解できてないしする気もない父親でしょ。母親が空気すぎて母親も毒だけどね。普通は報告者のしてることは母親がすべきことだと思う。00:23ID:efQzHj3bO虐待とまでは言わないけど、躾と称する単なるイジメだとは思う。口で言ってもわからないんじゃなくて、口で言うのが下手くそな自分を棚上げしてるだけ。口で言うスキルを向上させる気が無い以上、いっそ黙って関わらないでくれた方がマシなタイプの毒親だね。00:32ID:LSWl1WYn0声をあらげて云々がまず二人とも論外。内容は、報告者の突っ込みが意味分からん。自覚ない人も他人の言動ならおかしいと分かるケースは多々あるでしょうに。他人の振り見て...って言葉もあるんだし。弟の教育の機会は親の方が圧倒的に長いはず。その父親が言っても分からないから、と言っているのに頭から否定。