17:16:25)追加された行はこの色です。削除された行はこの色です。22:04:24};-『タイムクライシス4(ゲーム)』では、ウィリアム=ラッシュ大尉が使用していた模様ですが、誰か、確認願います。(備考:ストックなし、マガジンの形状から7.62mmNATO弾使用モデル(H&K417)と推測される。13:13:59};-自分でちゃんと確認した為、失礼ですが、追加させて頂きました。KOU2@調整人さん、若し、自分が追記した情報が正しければ、メニューに追加して下さい。間違っていれば、修正、あるいは、削除を願います。08:29:04};-コンシューマ版のアナウンスもあって盛り上がるタイムクライシス4ですが。最近でてきたスクリーンショットをみると、ラッシュ大尉の「マシンガン」はこれとは違うっぽいです。マグキャッチからしてむしろG36のほうが近い。HK416/417との共通点といったらセレクターの表示くらいでしょうか。体験版しかプレイしていませんが。19:46:37};-2005年のゲームなのでHK416ってことはまず無いので、「HKM4」ということになるのですが、備考は空欄ですか。03:17:14};-自分はプレステ2のゴーストリコン2を持っていますがM4系の銃はM4A1、M4ACOG、SPRですので出てないと思います。15:47:15};-申し訳ありません。Windows版の『ゴーストリコンアドバンスウォーファイター2』の方でした......。プレイした体験版は、英語版の方です...。19:32:24};-そうでしたか、わかりました。22:04:19};-「FEAR」のSM15ですが、さすがにHK416とは...。パトリオットやM4DEVGRUが近いでしょう。LMT風のリアサイトでマガジンはカナディアン風だし(いずれの銃もカナディアンマガジンという訳ではないですが)。いうことでM4のほうに移させていただきました。20:31:48};-今更ですがGRAW2にはHK416は出てないような気もしますが・・・。Xbox360のオンラインデモをやった限り、バレットの「M468」は確認できましたがHk416は出てなかった気が・・・。21:44:39};-GRAW2はGRAW1と同様にPC版は全くの別物となっております。本場ドイツでの採用が気になります。SEALsに出てますよ。ほかにも銃器がいろいろ出てます。SOCOM(ゲーム)のページがないので作ってほしいです。23:35:21};-映画「バトルシップ」でミック・キャナルズが持っていました。発砲していたかどうかは映画に夢中で覚えていないのですが・・・(-_-;)一応報告です。17:37:59};-HK416Cですね。01:42:14};-VFCからGBBで登場するみたいです。PDW』というコンパクトモデルを出しているのでこのような製品に需要があるのでしょうね...。09:33:42};-見たことはないですね〜。09:36:26};-バレルが9インチと非常に短く、ストックがいわゆる『M4タイプ』ではなくMP7やMP5A5のような伸縮ストックになっていて非常に取り回しがよさそうです。AR系の弱みである『短くなると作動が不安定になる』という問題もクリアされた模様です。14:20:10};-参考動画見たらたしかに反動大きくなってると思ったけど、よく見たら比較するには少し無理がある動画だったな。HK416の方が銃身短いモデルだし、M4は少し使い込まれてる感じがあるのに大してHK416は新品に見えるし、何より射手が違うのがなぁ。実際反動は大きくなってるだろうとは思うけど。17:48:54};-そういや比例動画って少し無理があるのが多いよね。有名なH&KのHK416とM4の水付けた動画でもHK416はダストカバー閉めて撃つまでの時間が長いorよくみたら水切りしているのに、M4A1はダストカバー開けっ放しですぐ撃っていたし。21:14:32};-研究とかしたことある人ならわかるだろうけど、実験するなら剰余変数を除かないといけないから、動画で比較すること自体無理なんだけどな。調べようとすれば特別な銃の反動を調べる装置を作らないといけなくなる。00:31:51};-まぁんな事しないでも軍なら6時間ぐらい撃ちまくって体感で比較させると思うがな。ぶっちゃけHK以外でもコルトも含めガスピストンM4みんな作ってるけどみんなポシャってるんで、反動にしろ耐久性にしろ大した差は無いというのが多分実情。17:08:39};-そういや2・3点バースト付きバリエーション無いよねこれ。HKにしては珍しい感じ。13:03:18};-HK416視点から見るとD10RSのアップグレードバージョンですが、実際はG28をHK416サイズに直したものに近いそうです。10.5インチ短銃身とサプレッサーの併用に適した安定したガスレギュレータの採用などが主な特徴になります。万が一動作不良を起こした場合の修理キットがグリップ内に収納可能になっています。recoil」とかでググると結構それらしい話が見つかるね。AR15系に比べてそこまで強くはないけど、反動の「鋭さ」を感じるとコメントされてる事が多い。反動の違いを指摘してるのが多かったように思った。20:51:31};-鋭さを感じるってコメント見つけた。21:01:39};-何にせよ民間では実際の値段に関わらず「高過ぎる銃」というイメージが付随しているらしく、今のところ大きな人気は無いようですね。生産過剰のAR15系に比べれば高いとは思いますが。22:55:30};-オサーマ・ビン・ラディンを暗殺したDEVGRUなどが採用しているので自分の中では火器に資金と時間を十分使えるような『玄人』向けの銃、と言う印象があります。23:27:52};-実際問題としていくらリコイルが強いと言っても近距離の的を外す程とは考えにくいですし、距離を置いた戦闘であればセミオートでの運用が普通ですから性能さえ十分であれば多少のリコイルがあろうと実用上の問題はないのではないかと思えますね。最新版のA5でもあえて10インチバレルを採用していますから、精度や制御性はもちろん悪くないにせよ、より確実な動作をする小銃といったコンセプトなのでしょう。23:59:14};-↑そういえばそんなことも書かれてたぞ。実際撃ってみた人も反動の違いがありそうだけど、気にはならないレベルだと。HK416の方がM4より重たいしそれで反動を制御できてる面もあると思う。どこと反動ってことのみに焦点づけていうならどれも主観的な意見だからソースにはならないがな。HK416がかっこいいのは確かだ。17:05:27};-XM8はM4とほぼ同じ重量ですし、XM8の件は重量とは特に関係ないのでは?HK416は重量はやや重いですが、1kgほど差がある訳でもなくまたM16より遥かに全長が短いですから、しっかり鍛錬された人間にとって特に問題ある差ではないのではないでしょうか。18:02:14};-HKが米軍正式採用としての本命はHK416ではなくXM8だったし、XM8は軽さが売りだったので(勿論それいがいにもありますが)たぶん軽さが最近の銃にとっては重要だと思います。銃の重量で持って行ける弾に影響を及ぼすのでやはり重要ですし。M4の重量は約2.7&#65533;、HK416は3.7&#65533;ですので1&#65533;ぐらいの差がある訳なんですね。21:53:15};-それはあくまで正式採用されるタイプのいわゆるシステム・ウェポンのような形をとった軽量化・低コストを目指した銃のことな。いう特殊部隊に採用されるような銃は別。重視されるのは堅牢さ。00:54:31};-それ以前にHK416C以外はもう少し軽いような。13:42:08};-他の銃データでもそうですが、マガジン含む重量とそうでないデータが混在しているので比較は面倒ですね。HK(USAではなくEUの方)のデータでは本体重量が3490でマガジン重量が250。これを合算して3740gだと思われます。M4も2.7kgなのはマガジン含まない重量ですので実際の重量差は1kgはありませんね。HK416は樹脂マグも使えますが、設計された完全な堅牢性を発揮するにはやはりスチールマグを使うことになるでしょうから、その点で若干の差は出て来そうです。15:17:21};-まぁこのままHK416が配備され続けるとしても特殊部隊くらいですかね、下のテストの結果を見る限りM4はかなりの改良が進んでいる様ですし将来的な事、そして値段や量産性も考えたらこのまま陸軍や海兵隊の一般兵士たちはM4やM16のまま更新を続けると思います。14:30:40};-そもそも、こいつは名前以外はM4とは別物だからな。20:39:14};-全く違いますよ。HK416がM4と同じというのは、G36がHK416と同じと言っているようなものです。HK416は外観はM4に似せてありますが部品の互換性はほとんどなく、フレームの尺が近いので辛うじてアッパーとロアーに分けて共用できる程度で、特にバレルに関してはHKから直接取り寄せなくてはなりません。トルコはライセンス生産契約を結んだので制式化も可能でしょうが、他の国ではそうはいかないということです。00:37:08};-そうだったんですか・・・G36とHk416が違うってのはしっていましたが...勘違いをしてしまった申し訳ない。02:34:11};-いやいや、お互いHK416とM4はアッパーを入れ替えて使えるほどだし、内部機構の部品はM4/M4A1のサプライをそのまま共用してるはずだよ。SR-25も専用部品が多そうで、実はM16A2と6割は共通、みたいなもので。専用部品だらけにしてSR-47の失敗を繰り返してるのようなことはない。11:16:55};-アッパー『しか』入れ替えられないというのが適切だろ。HK416とSR25は関係ないし。21:28:40};-それ言い出したらこの銃の存在やH&Kっていう会社も本当に存在するのかわからなくなるよ。21:59:26};-銃のデータに興味ないのでしたら黙っていてください。ここはデータについて議論する場です。23:44:58};-議論していいのか。他のコメント欄では議論なんてしようもんなら、お前がそう思うのは勝手だが議論することなんてないって態度だったから勘違いしたわ。反動の話なんだが、海外の掲示板見た限りでは大きくなってるより、反動の質が変わってるって意見が多かったんだけど、その話はどうなったんだ。記述はどうも掲示板の海外の掲示板の情報を元に書いてるみたいだから変えても問題はなさそうだけど。23:23:54};-どうなんでしょうね。23:35:48};-ボルト作動方式を変更したら反動の質が変わるよ。23:47:10};-「跳ね上がり」は別物だよ。反動が大きくても銃が重ければ跳ね上がらないし、逆もある。23:49:14};-まぁ、撃った人のレビューもそんな感じだったし、自分もそれで納得した。作動方式が変わったことにより反動の質が変わったとの声もある、みたいな感じかな。00:38:46};-どうしようかなと思ったけど、結局最低限の編集だけにした。なんか変なとこあったらおせーて。04:15:42};-挙げるとキリが無いです。M4でも初期の頃のハンドガードだと底面を切らないとM203を付けられない寸法なので、別にHK416に限った話ではないです。04:59:02};-別に全部の国が知りたいというわけではないので、どこか一つ二つ挙げて貰えるとあり難いです。22:42:46};-反動の話ですが,ガスピストン方式は原理上、作動時に内部のピストンが動くのでその分反動が強くなるのだと思います。リュングマンはガスを直接噴射するので動くものが無い分、リコイルはガスピストンより弱いないしマイルドだと思います。23:55:12};-「底面だけハンドガードをカットして無理やりM203を使用している」という話ですが、調べてみた限りそうした事実は見当たりませんでした。LMT製のレール装着型M203をHK416に取り付けている動画とかは見られるのですが、バレル装着型のM203をつけてるHK416となると「挙げるとキリが無い」という割には、それらしきものはヒットしません。上のコメントにもあるとおり、HK416のハンドガードを固定する唯一のボルトはバレルの下にあって、これはバレル装着型M203の固定具と重なってしまう位置にあります。ハンドガードを切断したとしても両者ともに固定できるとは考えられません。それでも「可能である」とする資料がありましたら、ぜひお知らせ願えればと思います。20:35:15};-H&KUSAのホームページによると民間型のMR556A1は3295ドル、日本円で30万チョイぐらいですかね。&br;ちなみにAR15(M4,M16)は1000ドル前後で取引されているようです。12:27:11};-↑×2フリーフローティングバレルだって。17:13:13};-↑おそらく、H&K製のスチールマガジンのせいでしょう。ガスピストン方式とは関係ありませんよ。17:40:11};-↑ありがとうございます。17:57:13};-STANAGマガジン自体、米軍のM16マガジンと同じ規格ですから、むしろ416の標準マガジンと言えるのでは。08:02:59};-やはりM16系列からは離れないと思います。西側諸国で一番実績のあるライフルですし、兵士からの信頼性も厚いですし、他国の特殊部隊に採用している所から主力小銃として使用している軍からも評価は高いです。批判が無いわけではないですね、兵士からの批評の大半がメンテナンスの手間に不満があるようです。21:43:03};-まず、最新の武器が米軍にあまり採用されないのは資金が無いのと既存のM4の性能で十分だと聞いたのですがそれは。12:11:40};-そもそもM16をM4に完全に更新してまだ10年少々ですからね。今の軍縮傾向とM4の性能や対応年数を考えると、M4やM16以上の性能が必要な少数部隊だけ更新するという形になるのは普通でしょうね。12:38:52};-M16A2からM4への移行期間を考えればまだまだM4を使いそうだよなぁ、少数部隊で更新しつつそこで得たノウハウ元にM4耐用前に新規銃を作らせて更新するんだろうなぁ。M4が更新されるまでにCAR-15カービンとかあったのと同じで、予算に余裕のある特殊部隊は装備を更新する余裕はあるんだろうけど。これによるとM16やM4を使っている兵士達は耐久性、信頼性にはまったくもって疑問をもっていないと書いてありますし、やはり実戦経験が豊富なのでこれからも使い続けるでしょうね。16:28:19};-ソース一つ挙げられても......。信頼性の問題は散々言われてきた事ですからね。23:53:01};-まあ、ガスピストンで且つバレルの耐久性が高いことからしてもM4より信頼性は高い。その信頼性の差っていうのがかなり厳しい条件下での話なので殆どの兵士には縁が薄いんでしょうね。リュウグマンでも適切なメンテナンスさえすれば確実に動作して、少々の環境ストレスなら耐えている訳ですから。信頼性以外は大差ないのが却ってこの銃の印象を薄くしているようにも思えて、ちょっと勿体ない気もしますね。22:41:28};-最近の戦争は圧倒的なパワーで全部封じ込めた後に、十分な支援体制の下、歩兵を前線に投入するからね。00:14:05};-↑ありがとうございます。特殊部隊向けの採用はそれあるみたいだし、実際潤沢な予算を割り当てられてるエリートが万全を期す?装備としてはアリな気もします。大口採用は少ないとしてもそういう方向で需要は続くのかな。21:45:48};-↑他の銃の話は・・・。まあG36も需要がまだまだあるのでH&Kも切らないかと。後、ちょっと重量がある件についてですが、M4と比べて、ガスピストンの割に反動の質が変わった程度で済んでいるのはこの為かと。多くの軍の特殊部隊に導入されたSIG系統の銃もこのぐらいの重量があるし、まあ許容範囲内なのでしょう。08:45:53};-ハンドガードが重い上に手袋をしていないとレールに手が食い込んで痛くなるのが欠点らしい欠点ですね。MR556A1SDの様にKeyModレールを付けたハンドガードだとかなり良くなると思うのですが軍隊にはそのようなレールシステムは殆ど普及していないのが残念です。10:40:00};-そもそも正規の訓練したら掌の皮膚が硬くなって、レール程度じゃゴツいセレーションにしか思わないよ。それだけでいいと本気で思ってるのならとんだお花畑だな。レールがあることで障害物に引っ掛かる可能性が高くなりそれが戦闘中なら思わぬ危険を起こしかねない。レールカバーを付ける必要がある。23:15:25};-↑厳しい環境下での信頼性、耐久性かと。M4自体の完成度の高さもあって他は大差なさそう。M4を意識しただけあって操作感が同じで上記のようにレール汎用性も高い。01:20:32};-↑ごめん。値段の高さや重いというデメリットもあるけど。01:23:41};-値段が高いのは解るが、この銃、そんなに重いのか?確かにM4よりは重い。皆大好きAk47よりは軽いぞ。ベーシックのD14Rs以下はな。Ak47は私が知る限り、「重い重い」とは聞かない。この違いは何だ?シンプルに産まれた時代のせいか?それとも先入観か?と、416を擁護する様な意見を書いている私だが、416は好きくない。言うか、レールでのゴツゴツ銃は好きでは無い。風呂上がりに持ちたく無い。22:42:18};-↑(追記)ま、Akは余りアクセサリーを付けないのに対し、416はアクセサリー有りき。下手したら5kgとかにもなるか。なると俺は持ちたく無いな。22:45:43};-AK47は重いとはよく聞くよ。アジア人の感想だけどね。23:50:10};-まぁというかHK416はカービンなのにアサルトライフルのM16並みに重量があるから重いと言われるんだと思います。23:55:41};-重いと言っても同じぐらいの長さのヤツで見ると、SIG552やFNCと変わらない。軽量化が進んでる昨今のアサルトカービンの中では・・・。上で言ってるようにレールカバーやグリップ、ホロサイト等のアクセサリーを付けると尚更・・・。値段も考えた上で、この銃のメリットと相談して許容できる範囲か否かが分かれ目か。採用状況を見るに、特殊部隊筋にはアリなんだろうけど。23:50:24};-↑いずれはなくなるでしょうが、M4の更新同様、大分先の話かと。M4の信頼性向上カスタムは他社からも出ていますが、HKはL85を改善したり、G36を生み出した誰にでも分かり易い実績があるのでそう簡単には取って替われないかと。M4自体完成度が高いので、特殊部隊採用が主の狭い市場に416以上の物を作って乗り込むというのはビジネス的に元が取れるのかも疑問。14:09:34};-↑レシーバーだけじゃなく、トリガーメカ、グリップ、ストックと、下/後半分まるっとM4です。00:15:29};-最初の「HKM4」登場からすでに十年。「HK416」を装備したデルタの写真が出たのが2005年で、デブグルがHK416を装備してビンラディンを襲撃したのが2011年ですから、もはや「一時的」なんてことはありません。解説文にも書いてありますが、トルコとノルウェーでは主力ライフルになってます。08:23:16};-質問ばかりの指摘が有る中で申し訳無いんだけど、HK416てこの2014年現在で、どの位正式採用が決まってるの?ネットの情報かきあつめてるんだけど、情報が少し古い、、最新情報お持ちの方。自衛隊での416の現状況についてもご存知の方、お願いします。22:42:29};-全面更新を行っている軍は確認できるところノルウェー軍とトルコ軍くらいだね、あとはまぁ欧米の一部特殊部隊が少数採用。海自とSが研究と評価のために仕入れているとは聞いた。採用はSはM4と89ぐらいだと思うよ。23:08:45};-↑成る程成る程。wiki(2010)から殆ど変わって居ない様ですね。これからのHK416の行方が気になりますね。どの国も結局既存の銃に収まりそうですが。エアソフトガンのことを言ってるなら、あれはガスブロックより先の部分を交換して手軽にバレル長を変更できるという遊戯銃ならではの機能です。12:22:16};-公式のフィールドストリップ画像を見ると確かにアッパーフレームごと交換すればバレルチェンジできるみたいですね。ラインナップ分けしてるってことは、交換は想定してないみたいですね。00:59:37};-熱くなって喧嘩しなきゃ別にいいんじゃないかな。ついでに、バレル交換についてだけど、バレルだけ変えるとゼロインまで変わることがあるらしいから、あまり良くないみたいだよ。MASADAもそれでオミットしたモデルがちょっと前に出てたと思う。それだったらゼロイン済みアッパーを丸々の方がみたいな感じらしい。21:49:08};-そもそも、416て存在意義あるの?値段が高いから、全軍単位での採用は難しい。特殊部隊などの一部へ、と考えても、既存のが有る。噂だけど、今年にアメリカ軍の次期アサルトライフルをM4a1に決定したとも聞いた。結局アメリカの注文受けて作ったけど、あんま需要無かった、的な感じの匂いがするんですが。00:04:45};-本当だったんですね。01:23:45};-トルコとノルウェー見たいに旧式からの更新としては需要あるのでは?ハードルは高いですが。米軍のようにM16系が普及していたりすると全軍を更新する費用対効果としてアレですが。07:35:03};-コレに限らず拳銃といい重機関銃といい、トライアルなりでメーカー側に開発させておいて、結局「お金がないからやっぱ白紙で!」ばっかりですね最近のアメリカは。予算の都合はあるので「今あるのよりちょっと良い」程度じゃダメなのは分かりますが、メーカー側にとってはたまったもんじゃないです。15:54:54};-そもそもトライアルっつってもタダで参加させられる訳ねーじゃん。19:41:40};-結論で言うと、416は需要は有ると言うことですかね?所で、wikiの情報はちと古いですが、その後、416の配備状況はどうなのでしょう?wikiの時点では、各国で限定された部隊で少数の試験的配備で止まって居ますが。20:35:02};-無いだろ。トルコの制式採用もとっくの昔にキャンセル済みだ。そもそもM4が信頼性に劣るってのは別に特殊部隊がそう言ってた訳じゃないしな。面白い試みだったが必要なかったって事さね。22:44:01};-そうか、Hk416はG36を駆逐すると思ってた。G36も全軍の制式採用はドイツ位で、後は特殊部隊の限定採用やから、それらG36からHk416に切り替わるのでは?と。22:59:10};-どう、って・・・んな事は未来永劫起きんよ。ライフルは最強の武器でもなんでもないし、第二次世界大戦の時ですらそんなホイホイ主力武器変えたりしなかったぞ。大金はたいてライフルの性能をちょっと良くするのと、新しい戦車やらヘリやら買うのとどっちが大事だと思うのさ。01:30:58};-トルコの正式採用がキャンセルされてたのは知らんかった。ノルウェーはそのまま採用されたみたいだけど。20:47:52};-M4の信頼性向上版(但し、かなり厳しい条件下で)だけど、元のM4の完成度の高さ故に、SIG552のような特殊部隊が万全を期す装備という範疇に留まっていますね。そのままでも大量採用に漕ぎ付けるのは難しそうですが、EUやアメリカの予算状況を考えるとさらに厳しそう。使うにしてもアッパーレシーバーのみという事例があるくらいだし。23:40:48};-何言ってんだ。金が無いからアッパーだけ買って使うなんて貧相な理由な訳ないだろ。記事内でも触れられてるが初期モデルはマガジン互換性に問題があったし、特殊部隊ならトリガーだって既に手持ちのカスタム済みのを使う。23:54:18};-↑すみません。アッパーレシーバーの所、読み飛ばしてました。ご指摘ありがとうございます。23:56:20};-Hk416の今後の運命は如何思います?アメリカ軍が制式アサルトライフルにM4a1を採用しましたね。将来的にはボルトも改造していき、信頼性向上もはかるそうです。今後M4a1の信頼性が向上してしまったら、値段も重量も重いHk416が必要無く成ってくるような気がしますが。22:39:04};-まぁそういう話は別にHK416に限った話ではないですし。米軍以外では制式化したところもあります。HK416ももう10年近く前の銃ですから、他の銃同様歴史の中で淘汰されていく可能性は十分あるでしょう。22:55:52};-なんだかんだで特殊部隊系でガスピストンとガスオペレート版の違いで住み分けになって残って居そうな予感。23:00:05};-アーマーライト風のガスピストンは他社からも出てるけど、信頼性や採用実績、バトルプルーフでは抜きんでてますからねえ。特殊部隊向けの銃としてはSIG552が有名だったけど、今ならこいつの存在が大きいと思う。広く使われてるM4と操作感が同じで、汎用性も高いから。M4やM16は長年の改良で相当信頼性が上がってるけどリュウグマン故の限界はある。M4やM16に取って代わる物でも出ない限り、穴埋めの需要が細々ながら続きそう。16:38:28};-5つ上の質問した物です。みなさん有難う御座います。言う事はH&kからすれば416は中々のヒットに成った。18:45:16};-それはどうかな、と思います36と416では顧客層が違うと思うので。19:03:03};-ドイツ軍も416にしたらええのにな。G28か417採用したんやし、統一したらええんや。19:38:44};-↑高い、重い、入れ替えるのに時間が掛かる、制式ライフルをころころ変えたら議会で叩かれる。21:12:55};-一つ言っとくが、HK416は高い、高いから特殊部隊が使うなんて言われてるが、実際はそれは作られた当時の話で今じゃ軍用単価で1挺1500ドル周辺、オーダーメイドのM27ですら2000ドル。その辺の高品質なAR15と大差無い。リリースされてから数年の内にあっという間に技術的には他の品と大差無くなったから値段もそれだけ下がった。特殊部隊ですらみんなHK416を使わないのか?まぁ色々理由はあるって事だね。M4に比べて劣るっつー訳でもないけど別に優れてるばっかでもないって事よ。22:34:13};-ドイツ連邦軍がG36の調達とめたから、416にする気配かと思った。23:05:42};-↑続き。23:06:56};-↑よく言われる銃の重い軽いって大体M4に比べれば〜って話で、AR15以外の大半の銃はガスピストンなのでこんぐらいの重さが普通だったりする。23:11:05};-値段も下がってるんなら信頼性チョイ高めのH&K版M4カービンっていうのが、今のこの銃の立ち位置だろうか。バカ売れもしなれけば、全然売れない要素もなし、特殊部隊とかの選択肢の一つって形で細々続いていきそうだね。00:25:11};-ただ記事内でも触れられてるけど、ガスピストンなのは他と同じだけどハンドガードはHK独自のもので他社のカスタムパーツは使えないから、その辺今後どう評価されてくかだね。M4を採用していない地域にとっては問題ないことだろうけど。23:42:29};-↑途中でUPしてもうた。23:43:14};-何で配備進んでる前提なの・・・もうクソほどコメ欄で繰り返されてる話だけどノルウェーで全面採用あった以外は各国でちょいちょい運用されてるぐらいでドイツもKSKでテストしたけどメインはまだG36だよ。01:34:02};-今日日ドンパチって言っても兵士の小銃が為す役割はそんなに大きくないし、L85みたいなよっぽど酷い銃でもなければ、良し悪しの差は縮まってきてる。そんな中での一般兵士向けの大口採用は価格だけでなく、自国の企業が作ってるかとか操作性も大きな要素になる。SCARやHK416が優れた銃である事は自明でも、買う側の事情がマッチしないと採用には至らない。20:48:50};-まぁL85が酷いなんてのは情報が古いにも程があるが、だいたいそういうこったな。20:52:50};-なんかAK-12の方のコメントはどうやっても消す奴が居るようなのでこっちで書いとくが、少なくともHK416(417)はHK自体が法律で正規の軍か法執行機関以外に戦闘目的での武器供与禁止されてるからどうやっても無理よ。画像検索した、って出て来るのどう見てもトレーニングコースのアマチュアがやってるいわゆる「PMCをイメージした装備」ばっかだけど。23:42:29)<一応Geissele社からHK416(MR556)に対応した社外ハンドガードは出てるな。一応H&KもKeyModハンドガードに変えたMR556A1を出したので別のものに変えるのは無理でもカスタマイズはできるようになったし。それはさておき、仮にPMSCs等がHK416を持っていたとしたらMR556のアッパーを他のAR15に乗せ変えたとかそんなだろうな。ロアもHKタイプのピクトグラムの奴を塗装してしまったらぱっと見は分からんようになるだろうし。アッパーキットを買ったところで販売国内での訓練や警備はともかく、外に持ち出せるかは興味がないので知らんが。22:53:14};-そら外見いくら変えたって国外に銃持ち出すのに各国当局に銃自体の登録ライセンス照会しない訳ないじゃん。カスタムパーツがどう関係するんだか。00:18:54};-アメリカに限った話だけど、銃としての登録はロワーレシーバーが関係してるだけで、アッパーはサイズとか守ればあまり関係ないとか。日本だとイメージつきづらい話だけどね。07:19:17};-いやあのさぁ・・・それ国内での話でしょ。国外に持ち出す物品なんて銃じゃなくたってあらゆるものが検査されるっての。イメージもクソもあるかよアホくさい。08:27:15};-何故長年民間人はHKの銃はまともに買えないってアメリカ中でボヤかれまくってるのか全く理解してないって感じだな。08:31:47};->HK416(417)はHK自体が法律で正規の軍か法執行機関以外に戦闘目的での武器供与禁止されてるからどうやっても無理よ。16:52:16};-HK416はなー。G36とかはドイツで法が厳格化する前は、Wikipediaの記事の写真にも載ってるけどPMCに使われてた(というかそのせいで制限が厳しくなった)んだけど。17:46:23};-何って武器輸出法よ。内容は違うけど日本にもあるでしょ。ドイツ政府はドイツ国内で「設計された」あらゆる武器に関する輸出/販売に関する権利を持ってて、ドイツ政府が国際的、政治的に良いと判断した場合でなければ輸出や国外での製造は出来ない。HK416も製造されたのは2005年だけど、アメリカ国内でパーツの製造許可が下りるまでにこの法律のお陰で6年も掛かってる。18:35:06};-↑x6中途半端な知識でもの言ってごめんよ。そんな熱烈なコメント貰うとは思ってなかったよ。18:45:20};-↑煽ってるようにしか見えんが気のせいかね。アメリカについてのみ述べるが、なんか勘違いされてるように思うが部品チェックどうこうレベルの話ではなくて単純に米国製のアサルトライフルをPMCが仕事で海外に持ち出すの自体が無理なのよ。全て国外持ち出し不可。セミオート火器も個人使用にのみ限られ、業務目的での使用は不可能。何にせよお役所なBATFEじゃなくて国境警備局のオフィスで認可受けないといけないからアッパーだけ変えてるけど何の調査もなく通るなんて事は無いよ。現地権利で買えるAR15かAK47のクローンのみが許可され、そこに「火器」ではないレールとかを持って来てカスタムしてるだけ。19:26:12};-↑その点については申し訳ない。文章の後半部分でイラっしてしまってたんだ。話し変わって、結局は会社の支給品に近いものしか使えないんだね。勉強になったよありがとう。20:17:02};-↑まぁこっちもちょっと強めに書いたのは申し訳ない。こんだけ色々書くとソースどうなのって話になると思うので、これがソースって訳ではないんだが一応参考になるようなページを出しとく。20:22:56};-↑わざわざそこまでしてくれてありがとう。11:08:18};-上の人が言ってるのは、結局その時使った個人の主観とか次第だから、ここで聞いてもしょうがないってことじゃない?外国で近いモデル撃つとか、エアガンで操作性見るとかを自分でした方が納得できると思うよ。11:43:42};-↑なるほど、では性能差、と言うのはほとんどないと考えてもいいですかね?ひつこくすみませんが、これで最後にしますねで・・。14:13:19};-どう考えてもAR15の方が遥かに拡張性高いと思うが・・・G36のカスタムパーツなんかほとんど無いじゃん。性能の方はどうか知らんがさ。15:12:26};-取り敢えずHK416は半世紀も使われ続けてきたM16のハイエンドモデル。M16系列は兵士の視点からつくられたもので、良好な操作性、トリガーグループ、精度、反動の低さを兼ね備え、また5.56mm弾の先駆者でもある。何年か前に開発されたレールシステムの登場で助長されたこのシリーズは高いスペックを保っている。17:54:14};-416はオプションが豊富っていう所もありますしね。双方一長一短で甲乙つけがたいとは言え色々比較してみるのは面白いと思います。18:01:40};-確かに。23:35:44};-どっちが好きとかそんな見方はしないでしょう。どちらが売れるか、といえばどっちも微妙ですし。G36が好き、416が好きと言うのは個人の勝手ですがそれが銃本体の性能にかかわることではないので。M4のハンドガード交換する類のオプションは使えないはずだしレール接続ならG36にも付くと思うんだが。09:45:00};-↑×2。いや、実は噂で、「まだ噂レベルですが、H&K社がドイツ連邦軍にG36から416に代えさせようと目論んでるなんて話がある」と仰っていたもので。00:09:39};-007/SkyfallにHK416が登場してたと思います!間違ってたらすいません。12:35:34};-関係ない。可能性自体はあるけどHK417はG27だしHK121はMG5だしG37は既にSG551が番号振られてる。新しい番号が振られたら古いのが置換される訳ではない。そもそもドイツの場合は番号振ってるのは「ドイツ軍」ではなく「ドイツ連邦政府」で法執行機関が使用するに当たって今回番号が振られた。軍に関しては続報なし。14:09:32};-↑>G37は既にSG551が番号振られている。00:40:12};-すみません、↑の最後の「?」の前の「い」は打ち間違い。00:41:16};-何が?書いてある通りドイツ連邦ではSG551がG37として扱われてる。08:50:30};-↑いやいや、違う違う。揚げ足とるつもりは無い。誤解を招く様な言い方をしてしまっていたのなら、申し訳ない。10:57:39};-何を言っとるんだあんたは・・・もしかしてGewehrナンバーがH&K社製品にしか振られないとでも思ってる?G〜系のナンバーは単にドイツ連邦政府が各組織に使用を許可してる製品に振られたナンバーであってどこで作ってるかは関係ない。AWMはG22だしバレットM82はG82だ。そんでHK50はG36でSG551はG37だって話だが。21:45:37};-↑続き。21:46:15};-先進国はだいたいどこも自分のとこで使う武器には独自のコードとかナンバー振って管理してるよ。呼ばれないけどロシアでもGRAUインデックスってのがあるし。ここのサイトの[[制式装備一覧]]なんかにも一部は載ってるから参考になるかもね。21:55:07};-MR223とMR556の違いを調べてるんですかどなたか確度高いソース持ってる方おられませんか。02:56:14};-少なくとも販売初期から現在までヨーロッパ・カナダ市場向けがMR223、アメリカ市場向けがMR556の名称である事、それと両方ともバレルのツイストレートが1:7なのは確かです。他の情報は自分も見つかりませんでしたが、.223レミントンの最適なツイストレートは1:9以上とされていますから、それぞれの弾薬に最適化されているとは考えにくいのではないでしょうか。04:33:53};-製品情報に関しては公式のデータが少なくて難儀しましたが、思わぬところで情報を見つけました。ドイツの連邦刑事局の資料で「MR223とMR308をアメリカ市場で名称を変えて販売する際の変更点」に関する定義が行われています。第3ページの4項めの定義でMR556/762はMR223/308と比較して「CIP規格で.223/.308仕様のチャンバーをSAAMI規格の仕様に対応したものに変更、標準以外のマズルデバイス(とストック?)を装着出来るように設計」とあります。他の点で仕様の差異は存在しないようです。10:02:26};-まぁそれに関しては他の銃でもそうなってるんでしょうね。19:00:43};-H&Kが出したHK416とM4の水に入れたテストの動画、実はテストAの時点で作動していなかったりする。23:26:12};-やっぱりズルしてたんだ。00:58:18};-まぁ自社製品のいいとこだけ抜き出して都合悪いとこは説明しないのは欧米企業は結構色んなとこでやってるけどな。H&Kもこれ「対等な条件でテストしました」とは言ってないし。日本規準で見ればそんなの有り得ないと思うかも知れんが、向こうは結構騙される方が悪いっつースタンスよ。公式のコンペでズルしたとかじゃなくて、自主的に勝手にやってるだけだからな。アメリカのメーカでもグリップポッドとかSRM1216の比較チャートなんかも都合いいとこだけ書いといて自社製品は全ての要素において他社製品より優れています!って堂々と書いてるし。05:15:11};-しかし面白いのは、実はこのH&Kが最初に言ってる「SOCOM基準のテスト」は実際に米軍でコンペティションをやってクリアしたのはSCAR-Lだけなんだよなぁ。SOCOMやらSEALsはHK416じゃなくてSCARを採用した訳なんだけど(SEALs内でHK416を使ってるのはDEVGRUのみ)。05:34:33};-元々本文の説明通り、HK416の目的はAR15の仕様そのままに耐久性や信頼性を向上させる事にある訳で、その品質に関しては&#22099;ってわけじゃないしな。上コメでも言及してるけどH&Kはドイツ政府の方針のお陰で苦労してるし、まぁ色々やんなきゃいけない程度には大変なんだろうさ。05:57:06};-まぁ水のテスト動画はHK416側が10インチなのに対しM4は通常の14.5インチ(長い方が銃身内の排水に時間が掛かる)で、引き上げてから撃つまでの時間がM4の方が圧倒的に早いしM4はよぉ〜く見ると斜め上に向けてるし不公平なテストだけど誰も同条件とは言ってないしな。この動画の結果だけ見てM4が暴発したのはリュングマンだから〜という輩がいるからどうも耐え難いなM4が暴発した時もボルトが動いていないのが確認できるから直噴式の所為でもないのに・・・まぁ会社が説明している以外の部分は信用しない方がいいな。18:47:49};-10年前に一番最初にHKが披露したデモだと、HK416どころか、HKM4の姿すらしてなくって、既存のM4そのままにしか見えなかった。それを自社のサイトに連続した静止画だけ載せてたんだよね。ボルトキャリアまで泥に浸かったM4?の画と泥塗れのままフルオート射撃して、薬莢を宙に撒き散らしてるM4?の画。当時の動画が出てたなんて知らなかったから驚いたんだけど、ぜひURLを教えて欲しい。19:35:05};-多分2006年のHK416のデモとの混同ではないかと思われる(2006年のは「泥水」ではないし)。20:56:50};-↑のコメで思い出したのが、SOCOMのトライアル。SCARが競り買ったのは周知の通りだけど。SCARと大差無さそうだが。12:29:25};-だからOTBテストやってクリアしたのSCARだけだったから、SOCOMとしては欲しかったのはそれだったって事じゃない?あとHK417がそんなに評価良くなかったんだろう多分。両方の口径のモデルがテストされたし。17:08:03};-↑ありがとうございます。デブグルが採用した所を見るとOTB対策他その後の改良で信頼性が多少向上はしたのでしょうね。それでもSCARと五分五分って所でしょうけど。22:19:05};-生産数が増えれば単価は下がるけど、特許切れた銃と比較したら高くなるよ。それとハンドガードを4面レールのワンピースにしたりと加工コストも高い。あとドイツ国産である限り人件費もかなり張る。09:33:13};-コメント有難う御座いました。