甥達の行動が異常に感じる。>甥達の行動が異常に感じる。ID:Xal相談です。出来たら子持ちの方の意見が聞きたいのですがここでも大丈夫でしょうか?最近甥達の行動が異常なのでは?と思うようになりました。男の子の兄弟喧嘩ややりとりの加減を知りたいです。シングルマザーをしている妹に現在3歳と2歳の兄弟がいます。私が妹に「少しは叱りなさい」と言ったのをきっかけに叱る事を始めたようです。私の発言はきっかけでしかないらしいですが。甥兄弟は兄弟喧嘩で首を絞めたり、先の尖ったオモチャで目を狙ったりします。それを周りの大人が止めに入ると、次は止めた人の顔を狙ってきます。私は甥達の中で怖い人認定なのか、反撃は無いものの「お前嫌い!ママが良い!」と言われます。別件ですが最近では甥の行動に恐怖を感じた事もありました。ID:Xal>>50いいえ。目の届く場所なら叱ることは出来るけど結局は母親である妹がしからない限り甥達は変わらないとも思っています。他の兄弟はどうなのだろうかと思い質問させて頂きました。私も男兄弟に縁がない為、「兄弟喧嘩なんてこんなもの」という言葉に情けない話それ以上何もいえず...です。ID:ltE>>49いやーありえないでしょ。ID:43g兄弟だから良い理由には全くならない。兄弟でケンカの延長で怪我したり死んだ場合どうするのかっていう話。しからない育児は結構だけど、今兄弟間だけで起きてることがふと他の子とケンカしたときに起きないという保障は0。実際止めた人に向かってやろうとしてる姿をみてるわけだし。他人だろうが兄弟だけだろうが全て妹さんの責任になる。妹さんの言葉は意味がないこという認識をさせないと駄目だろうね。たしかに男の子は女の子よりは腕白でパワフルだけど危ないものは最初から危ないときちんと教えなければ年を取れば取るほど言うことを聞かなくなる。はさみの先を人に向けてはいけないなどの危険という認識は子供のころからずっと教え続けないと覚えられない。あと兄弟喧嘩のレベルが危ないくらいなのが当たり前になりすぎて他人にやっていい加減がどんなものかをすでに分かってないと思うその子達。現段階であなたに拒否反応を起こしてる時点でうざいという捉え方しかできてないみたいね。叱り続けられると子供ってスルーしはじめたりするから難しいわね。妹さんの意識変更をしないと本当に園子たち将来怖いことになると思う。甘えてよい逃げ場所があるのは問題ですね。自分の子供にまで影響があり、かつ修正がもうきかないレベルなら妹と甥っ子と縁を切れとまではいかないが傍にいさせないようにさせなけばいけない案件ね。危険なものは目の前で再現してやめさせる。本当根気よく毎回言わないと改善されないと思う...。怪我したら所詮母親の責任にされるんだから。ID:kLeその子たちが園子たちになってました。3歳から叱ってもすでに舐められてるっていう例もあるみたいね。>>55さんの言うとおりで、とにかく根気強くしっかり教育していかないと取り返しつかなくなるでしょうね。しからない育児=子供が何をしても怒らない&放置っていう勘違いしてるんだろうなぁ。怒っても言うことを聞かないから、「叱らない教育」という言葉をつかって放置プレイしちゃっているっていうのが現実なんじゃない。長兄が投げた支柱が次兄の足に刺さって病院行ったのが1番酷い怪我だった気がする。あとは次兄がゲームボーイをしてて、長兄を無視したことに腹を立てた長兄がゲームボーイを蹴って次兄の顎にクリーンヒットして顎がパックリ切れたくらい。うちは叱らない伯母と叱る伯母がいたけど、叱る伯母はとにかく嫌いだったな。「伯母ちゃんが怒るから逃げておこう」で叱る伯母には寄り付かなかったけど、今思えば躾に熱心だったのは叱る伯母だったんだよね。園児にはそれが分からなくて、ただただ怖いだけの鬼ババアだった。何で怒られてるのか理解してなかったかな。叱らない伯母は好物を作ってくれるし大好きだった。この文章を打っててこちらの伯母からも叱られてたの思い出した。「そんな言い方をする子には○○をあげません」て感じだった気がする。素直に従ってた気がする。ID:H4R49です。色々な方面からのレスを頂けてとても参考になります。>でも妹さんの意識変更をしないと本当に園子たち将来怖いことになると思う。>甘えてよい逃げ場所があるのは問題ですね。私が甥達を見て不安に思うのはこれだと思います。今からでも妹、甥共に何とか方向修正出来ないものかと思ってしまいます。2歳の我が子でも今から生活習慣を変えるのは難しいと思っているので何となく気が付いてはいたんですが、3歳からの躾直しはやはり根気がいるのですね...。最後の甥目線のお話も大変参考になります。レスしたいのですが時間がないのでまた夜に覗きます。ID:8aw身うちの知人に、「叱らない教育」をしてた人がいた。その人は、何かで聞きかじってそうなったというより「まだ○歳だからー。叱ってもどうせ理解しないしー」(本人談)で、ずるずるとそのままきたって言う感じの人だったけど。それが3歳にもなると、周りとの差が徐々に付き始めるそれでも「まだ3歳だからあ」と事あるごとに言い続けていた。5歳になった時には、まったく手の負えない子になっていた。周りの聞きわけのよい子供たちを見て不思議そうに「どうして、他の子供たちは大人の言う事を聞くのにうちの子は聞かないの?」って良く周りのママたちに聞いてたらしい。そりゃあ、何歳であっても、してはいけない事をしたらそれをやるたびに「それはしてはいけません」と根気よく子供に言って聞かせてきたからだよ。いえば、1歳になる前くらいにものすごく人の目に興味を持ってやたらと眼球を触ろうとする時期があったけどそれをやるたびに、それをされた大人から「それはしてはだめ!」って強めに注意されてた。その13人の息子がいます。長男と次男は2才3ヶ月違い、次男と三男は1才半違い。学年は長男が小学5年生の時に次男2年生、三男1年生で下の2人は年子です。うちの子は、おっとり長男(小4)に力で勝てると思った次男(小1)が取っ組み合いの喧嘩というか...長男を羽交い締めにして上からのかかり殴ろうとしているのを見つけた時にこっ酷く叱ったら2度としませんでした。三人息子だけど後にも先にも口喧嘩を含め、喧嘩は後にも先にもこれ一度だけです。知っておいてもらいたいのは【叱らない=注意しない】ではないという事。子供に嫌われたくないと思うのでしょうか?実は、大学生にも保護者の会ってある学校があります。学校に行く機会が多く毎年沢山の保護者に接触してきました。経験上から、モンペの親=【隠れ問題児】が多い。ところが、問題児=【モンペではない】のです。常識的で優しい親が多い。いう親御さんの子供は小さい頃はやんちゃでも修復可能ではあるのです(但し全員ではない)小学生低学年までの意識教育で、大きな問題行動が防げます。逆に高学年以上では意識改革は難しくなってきます。・ただし、注意する時だけは子供の目をジックリ見つめて真剣である事。真剣な目でジッと見つ目ながら、取り上げた物が例えば目に刺さったら一生目が見えなくなる事を説明します。2歳児だからわからないだろうとおもっているかもしれませんが、理解します。鈍い子でもその行為はいけない事だという真剣さは伝わります。仮に2歳児の子がプラ人形の足でお兄ちゃんの顔を叩こうとしたとします。上の子の目を指差しながら「お兄ちゃんの目が見えなくなる。真っ暗で何も見えなくなっちゃうんだよ。自分が怪我をしたらどうなるかを言い聞かせる。上の子も真剣に聞きますので、下の子に説教しながら上の子も教育。ココでのポイントは、鬼気迫る真剣さか、もしくは親の涙。補足すると、兄弟の場合は、片方に嫉妬心を抱いていることもあるので、なんとなく気に入らなかったり、兄弟関係に関係なく、単純に親の関心を引く為に意地悪したりします。加害者の子に置き換えて説教する事が大事。客観的に自分がした行動によって起こるであろう状況を説明する。(>>99続き)まず、凶器になった物の危険性や使い方の間違いを指摘。「コレ(おもちゃなど)は他人を傷つける物じゃない。「Bちゃんが逆の立場で、怪我をしたらママはもっと悲しい」と整理して伝える(反省したらゴミ箱から拾い上げて、オモチャにむかい「ゴメンね。Bちゃんはもう2度とこんな事はしないからBちゃんと遊んであげてね」と物に対して話しかけつつBに渡す)物にも感情があり大切に使うという意識を持たせる。・もしも理解してくれない場合は、抱きしめながら「こんな事は2度としないで」と伝えるだけで良い(たまに学習障害のある子で、人を傷つける事や人が悲しんでいる感情が単純に理解できない子というのがいるので無理をさせない)小さいうちはとにかく、理解してくれたら大袈裟にでも喜んで抱きしめてあげる。理解してくれない子は、抱きしめながら言い聞かせるのがポイント。ID:pLj49です。皆さんの兄弟喧嘩の程度に対する返答を見て、やはり兄弟喧嘩の域を超えていると再確認出来ました。妹には叱る事を徹底するよう話をしようと思います。今現在叱ることを始めたとは言っていますがこちらから見ると叱ってる内には入らない、と思うので。>>99これ、私にとっても参考になります。母(子供から見て祖母)が子供達を叱った時に言った言葉が「可哀相だからやめてよ!」だったのでそのまんまかなと思います。甥達も、先に喧嘩を吹っかけるのは下の子です。上の子は2歳半で保育園に入るまでまで度々預かっていたからか(叱り有り)上の子を叱る時もちゃんと目を見て話を聞いてくれ上手く怒りを回避出来た時には「◯ちゃん!我慢出来たよ!」と報告してくれます。我慢出来ない時に手が出ます。下の子は誰が何をどんな言い方をしようと「嫌い!ママがいい!」です。年齢の差はあるので多少は仕方ないかなとは思うものの、叱られ慣れてないのかなとは思います。ID:f9e>>115ありますよ。小学校の低学年までは、「架空の怖い存在」が役に立ちます。親の言う事を聞かない子供を探しに来て悪い子を連れていちゃうんだよ。ゴンゴさんに連れて行かれたらもうみんなの所には帰って来れないの」と話していました。特別行事で遊んでいるときとか特別ルールを作って「今日は遅く寝ますけど良い子にしていますからゴンゴさん来ないで下さいって頼んでおいたから大丈夫」とかね。上の子は、もう架空の存在だと気がついても「ゴンゴさんを使って不要に脅さない」と話すと理解してくれましたよ。本当に怖がっている物を対象にしないほうが良い。人としてちゃんとあるべき行動をとらせるのに「○○が来るよ」と使う程度。小学校では「良い子にしていたらもう直ぐ△△さんが来てくれます」とか良い意味で誘導しますけど、そういう言い方だと子供達の関心は薄くなります。妹さんが説教できないなら、こういう存在を使ってみるのも手だと思います。小学生中学年になったら真実を伝えるくらいの軽い物で良いのです。絵本などでやっつけられちゃう鬼婆とか鬼はダメですよ。家族で空想の怖い存在を作ります。昔なら「獅子舞さんが来るよ」とかああいうの。脅す意味合いより、良い子にしていれば悪さはしないけど、良い子じゃないと見逃してくれない。良い子であれば、怖くない。思わせる事も必要ですね。豚肉を食べてはいけない宗教があったとします。大昔、生焼けの豚肉を食べた人から次々と恐ろしい病気に感染したりする事もありました。他に食べる物がなければ人々は豚肉を食べます。豚肉を食べない教えを守った人の命は助かり更に神様を信じる。教養のない民衆(海を知らない人にいくら海を説明しても想像には限界がある様に病原菌やウイルスを理解してもらうのは難しい)手っ取り早くそして確実に危険を回避する又は、健康あり続ける為の方法を「こういうのは嫌だから」と自主的に回避する技が必要になるときもあります。日本人は、「神様のバチが当たる」という言葉をよく言います。日本人にとって神様あがめるだけの存在ではなく、どちらかというと祟られるなど畏怖の存在でもあります。神社の鳥居におしっこをかけたとします→神様に祟られる→ひどい目に遭う→これは因果応報だと納得する→神様を怒らせない様にする大体日本人は神様が大事というより、神様が怒らないように神様を大切にする。いう畏怖の念が強い傾向があります。それにより、民衆は神様に見られている(試されている)から正しい行いをするように心がける。昔はこういう感じでした。そのおかげで日本人は他の国から民度が高いと言われるようになったのだから、あながちなんでもかんでも悪いと否定するより、折り合いをつけて利用していくのも手だと思います。子供が小さい頃、救急病院に行った時たまたま運ばれてきた子供が亡くなりました。5歳~8歳位の兄弟で、原因は、弟が部屋の押入れから下に居た兄の上に飛びのり...お兄ちゃんは内臓破裂して亡くなったそうです。危険を認識させこういう事故が起こらない様に回避させる事を考えさせる子育ての方が私は良いのかな...と思えたりもします。>>116鬼が電話してくるアプリ?ゲームみたいなものを妹は使っていて私も勧められました。それなり効果はあるみたいですがその時だけみたいです。ID:8awそういえば思い出した。下の兄弟、ある程度手を出した後、いち早く親の下にいっていかに自分が被害者で、相手がいかに悪かったかを切々と訴えるその後、自分が親に怒られるのを親の後ろからにやにや笑いながら見てるっていう事がよくあったな。大体、喧嘩のきっかけは、120の1が原因で姉が親に怒られるのを見て楽しむのが最初から下の兄弟の目的じゃなくて結果としてそうなる、というパターンだったけど。ID:n6V>>120やっぱりあるんですね。上の子が叱られているのを見るととても楽しそうに笑っています。最初は気のせいかと思ったんですが、息子にも似たような事をしているのを見てあれ?わざと?と思いました。いったことも踏まえ甥たちに対して適切な叱り方が出来るよう妹と話をしたいと思います。ID:ZkS甥の兄弟喧嘩について相談した>>49です。先日は色々な相談に答えていただきありがとうございました。昨日の夜、妹と電話で少し話をしました。そのアポを取る際、妹からも聞きたい事があると言われ電話の内容は妹の問いに答えるのがメインとなってしまいましたが前述が必要なので少し長くなります。妹の元旦那は叱られる事が嫌いで、結婚当初から叱られる場面になると逃げる事が多かったので何度か私が間に入る事がありました。元旦那が家から金品を持ち出す、それを叱った妹が殴られる等(もっとゴタついていたのですが省略)を繰り返し最終的に離婚となりました。元旦那もシングルマザー育ちで姑は暴力を振るう息子を庇い、妹が姑に助けを求めると「私は関係ない。私に話しかけないで」と言われ相手にされなかったらしいです。私姉妹の父も私が20歳の時に他界しているので、離婚時の話し合いの時はあちらは母、兄。こちらは母、私が相席して話し合いを進めました。嫁である妹が息子をイラつかせるのが悪いと叫んでいました。甥たちは私夫婦が引き取る事を公正証書に残しました。元旦那の諸悪を種に半ば脅す感じで合意を得ました。これが上の子が2歳半、下の子が1歳2ヶ月の時です。「兄弟だから」「保育園で覚えてきた」と言われました。三日間実家に滞在したのですがその時はその一度きりでした。妹に「このままだとこの子達は元旦那みたいなるよ」と言いました。