保険とか言ってる奴はアホか?今何の規制もないぞ。アメリカの方が企業の際の国籍条項とか規制が多いくらいだ。22:16米だけとか、誤魔化されるなよ。問題は、例外無き自由化という規定そのものだ。これを全面的に改めるまでは、認めるな。22:17医療関係はアメリカが対象外と明言してるし、それは日本医師会も認めてる。ISD条項なんて、アメリカはTPPがなくてもメキシコに現地法人つくって、日-メキシコEPAを利用して提訴できるんだよ。そんな案件なんていくらでもある。最近だと豪-香港BITを利用してフィリップ=モリス社がオーストラリアを提訴したとかな。22:23韓国はサムスン訴えられた、クルマ駄目。何を売ろうとしても駄目。金持ちはゆっくりしてればいい。日本が座るまで期限がない条約なんて100年掛けたっていい。北方領土並にじっくりといこうや。22:2420ポンドじゃなくて、15ポンド30ドルだった。10kg4000円だな。あと労働の自由化なんて進めたら、一番困るのはアメリカ。どこの国だって、英語が通じて経済規模が大きくて労働の流動性が高い国へ行くさ。22:28実はアメリカも自分トコの米農家を守りたがってるらしいな。対抗馬のオーストラリアには規模と生産コストでは太刀打ち出来ないって話だった。22:28保険と言っている奴は、間違いなく「保険の何の規制が無くなるのか」を知らない。アメリカが求めてるのは、かんぽの優遇的立場の撤廃だけ。22:28スレの意味がわからない。22:34TPPの本命は「日本の民法改正」。アメリカに都合よく変更させることが最終目的。TPPの目的は非関税障壁の撤廃=日本的な社会制度を欧米風に変更=民法を欧米風に改定することだから。22:36北海道の米って細長いと思う。22:39中国の土地で育った米より米国の土地で育った米の方はバカ売れすると思うまぁ、米より小麦のパンが激安になって外国みたいにパン食が進むかな。この問題は消費者と生産者の関係だな、消費者はお金を使うだけで減る一方で生産者は物を売りお金が増える。他国の物(輸入品)ばかり買っていたらお金が底をつくと言う事、他国に物を売り儲けたお金で国内品を買うサイクルしゃないと国が破たんする。とアメリカが名言(日本医師会も確認済)民間保険・・・既に何も規制なし。自由診療に対する保険商品を作るもの自由。訴える」なら、今でもメキシコなど日本とFTA(EPA)を締結している国の現地法人から提訴すればいいだけ。多国籍企業にとって、TPPによるISD条項にこだわる必要は全くなし。22:43TPPでももう間に合わない事は、アメリカ人が一番よく知っていると思うよ。国内の課題が多すぎる。次は、アジア(特アを除く)と欧州の時代。22:43たぶん反対派にとって「米」は1種類しかないんだろうな。これらを区別しないのは、ジャガイモも薩摩芋も里芋も「同じ芋」だと言っているようなもの。22:44聖域が無いはずの協定に聖域をねじ込んだ=交渉の余地があるという事で交渉に参加するのかしかし、本当にアメリカがそこまで本気で日本を食いに来てるのか・・・?本当はアメリカも乗り気ではないんじゃないかという気もするんですがどうなんですかね。22:44俺はTPP反対派だが、ぶっちゃけ農業なんてどうでもいい。全面開放しろとさえ思う。本当にやばいのはそれ以外だ。22:46カリフォルニア米と変わらんと言ってるヤツ。その情報は信じない自分で食べない限り。22:58中国が参加するんだったら日本も参加してもいいよってスタンスで行け。22:59ちなみに、アメリカにだってTPP反対派は居るんだからな。伝統的に共和党支持者とかはTPP嫌いそうな気がするんだけどなー。国の関税自主権の撤廃とか論外とか思ってそうなんだが・・・。23:06*242257国民健康保険って知ってるか?アメリカじゃ、病院の外に点滴の管付けたまま捨てられる患者が後を絶たないんだよ。23:08加州米は、米粉にして食味検査すれば高得点だよ。そんなもん、国内標準と変わらん。問題は・粒が一定じゃない(大きさ、弾力、一粒ずつの食味がテキトー。乾燥もいい加減すぎる。)・「アメリカで禁止」な農薬使ってる(米なんていう雑穀の、おまけに輸出用はおk)・日本国内の農業改革が終わってない。三項目は農水やJA、農家個々の問題なんだけどな。解禁になれば国策で撃ち込んでくる。米粉利用だとしても、猛烈に売り込んでくる。23:10*242283水道代爆上げになるよ。水利関係は農業用水の費用から一般家庭へのインフラに回すパターンが多いからね。23:14保険はヤバそーだ。23:18そもそも賛成派は明確なメリットを打ち出してない。反対派は具体的に数字などを示しているが、賛成派の出す「効果」はこれらのデメリットを打ち消してすらいない。23:18韓国とかカナダ見ていて交渉に参加するんだ。23:18アメリカのこしひかりはそこそこうまいよ。7.5kg(15lb)で25ドルぐらいかな。10キロ3000円ってところ。23:26242310昔から他国間条約の交渉参加は原則として(例外なしに等しく)条約批准と同義だと知っておけ。交渉参加で条約不参加は国家としての信頼が疑われるレベルの話。23:41健康保険とか共済とか、あと、労働力とかが、一番危ないと思う。TPPで日本が国体が崩壊するよ。23:54www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp01_11.pdf『○また,「包括的で質の高い協定への約束」,「合意済みの部分をそのまま受け入れ,議論を蒸し返さないこと」,「交渉の進展を遅らせないこと」が参加の条件かどうかについて,各国で内容が異なる見方が示されたこと,また,関税撤廃の扱いについて,各国ともすべてを自由化交渉の対象としてテーブルに載せなければいけないとの認識を共有していたことを説明した。』ポイントは「合意済みの部分をそのまま受け入れ,議論を蒸し返さないこと」,「交渉の進展を遅らせないこと」の部分。日本政府の資料だと『各国で内容が異なる見方が示された』とか言葉を濁してるけど、CSISのサイトには英文でもっとハッキリと『新規交渉参加国は今まで決めたルールすべてに同意しなければいけない、と11月にハワイの会合で決めた』って書いてました。23:57この記事別にTPP参加表明した訳ではないからな。00:02別に参加表明ではないからな。242305規制がないのは民間保険。保健の区別はつけようぜ。とアメリカが名言(日本医師会も確認済)^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^民間保険・・・既に何も規制なし。自由診療に対する保険商品を作るもの自由。訴える」なら、今でもメキシコなど日本とFTA(EPA)を締結している国の現地法人から提訴すればいいだけ。多国籍企業にとって、TPPによるISD条項にこだわる必要は全くなし。ISD条項によって既存の法律や制度を改廃することはできない。条約法条約第28条参照。00:29参加表明するんだろ?もういいよいつまでもだんまりしなくてさ・・・するならするっていってくれよまじかんべんして。00:44242358貴様が、菅と民主党を擁護するカスであるのは断言出来るな(笑)震災すら他者批判のカード扱いする最低野郎が!新自由主義者の残党と特亜のカスはタヒね。大体、賛同派は、菅が先走ってから二年半経つのに、賛同の理由を明確にしておらず、未だ論点を提示出来ていない。相変わらず、人格攻撃と同調圧力ばかりで、条約の中身すら明確になっていない。「何を交渉しているのか」「何を目的にしているのか」判りやすく説明してみろよ。茂木も交渉内容を明確にしていない時点で、政治家としての軸がズレてるだろ。推進派は、論点をはぐらかしてばかりで、誠実な態度の欠片も無い!もし強引に導入したら、今の政治不信の直後の状況下だと、再度下野する羽目になる。「合意無き社会制度の改変」に絶望した貧困層が暴動やテロや犯罪に走るようになる。反対派は、「社会制度の改変」を問題視して、既に論点をいくつか上げて明確にしているからな。それが、農業だったり、雇用だったり、金融だったり、保険だったりするが、これら個別が問題なのではない。「合意無き社会制度改変」そのものが、著しい混乱と秩序の破壊を招く事が問題なのだ。00:49金融・医療・法曹を懸念してる人が多いみたいだけど、金融に関しては規制緩和もありだと思う。国内企業が日本の民間金融資産を持て余し気味な以上、外資を参入させて活性化させることは一考の価値あり。00:54*242378公的保健が民間保険の参入を妨げる障壁と認定されたらどうするの?郵政民営化もその流れで話が進んだんだが。00:59*242408アメリカは自国の金融は守る方向で条約を結んできたからね。日本の場合は、郵政も民営化されたんだけど米国債を思ったほど買っていないんだよね。量的な義務を儲けるんじゃないかな?あそこの自由化ってのは、アメリカにとっての自由化であって、平等な自由ではないからね。アメリカ人は「フェア」って言葉をよく口にするけど、あれは自分たちがフェアでないことを知っているからだよ。01:01※242409どのタイミングでどこが認定するんだ?ちなみにISD条項は条約締結後に変更・発足した制度について提訴することはできても、条約締結前の制度については何もできないからな。詳しくは条約法条約第28条。要するにTPP締結前に「公的医療制度は撤廃する」と合意しない限り、後で撤廃させられることはない。郵貯・簡保なんてどう考えても民業圧迫だろうが。01:04>郵貯・簡保なんてどう考えても民業圧迫だろうが。ありゃ、セーフティネットだと思ってるんだけどね。マネーゲームに飛び込ませずに済ませている「貯蓄」だよ。あの保険が日本の信用を支えていると思っているよ。国民の医療負担率が変わっただけでも別の制度だと強弁するわ。アメリカの常套手段だろ。01:09242378そういうちょっとした説明すら推進派は滅多に行わないよね。バラバラにいいとこどりの妄想垂れ流すだけ。貴方の説明も、バラバラで推進の理由になっていない。大体、貴方のあげた例が、編集後の各論かもしれないし、論点がずらされていたり、例外規定や誤訳が存在しているかもしれない。現在大衆は、何ら説明の無いTPPに対し、不信しか無くて、今の状況で導入しても、社会不安が増大するだけ。既存制度に余計な物を「継ぎ足す」で条項をすり抜けて、余計な混乱しか起きない。時価会計導入でも、日米構造協議でも、プラザ合意でも「余計な継ぎ足し」の前例はいくらでも上げてみせようか?民主党時代に、推進派が全うな議論から逃げてたツケだよ、今のTPPに対する不信感は。01:12*242421その意味の分からんことを、「常識」にしてしまうのが彼らのやりかたでしょ。日本は軍事的には今のところ問題ないから良いけど、イラクなど、「大量破壊兵器はある」→戦争→「無かった、ごめん。ミスったわ、じゃねーバイビー」でしょ。金融面で同じ事やられても驚かないよ。01:15>セーフティネット戦後まもなくならともかく、これだけ巨大な銀行・生保(損保)会社があるのに、もうセーフティーネットとしての役割は終わったわ。加盟料も払ってないしな。01:19242403麻生さんの時に中川大臣を「殺した」連中がTPP推進派。