思ってるやつがほかにもいて、そういうやつと仲良くなって......というのはありますよね。ISHIYA:昭司はパンクとかサイコビリーに対して、どこに魅力を感じる?昭司:全部に感じるけどね。ISHIYA:それは音楽的なところ?昭司:音楽的にも人もそうだけど。残ってるやつは円熟してるよね。ガキの頃は気に入らねぇとかあるだろうけどさ、殺すほどのもんじゃねぇだろ。右や左って言ってさ、それぞれの悪口を歌にしてごちゃごちゃ言うのとかさ。ISHIYA:向かうところが違うと思うよ。それを聴いてるやつらが、何か楽しいことがあるのかよ。ISHIYA:外に向けていかないとね。闘う方向を間違えるなって。昭司:それこそガキの頃の喧嘩レベルというかさ、そこから全然脱してないでしょ。柳家:そんな人たちばっかじゃないですか。海外の考えも円熟味増してねぇ~みたいな。僕なんかが先輩たちや怒ってる人たちを見てると、考え方は全然違うんだけど最終的にどこへ行くかっていうのは意外と一緒だなって思ってるんです。前に進む中でこういう考えなんだって思うし、それがパンクだったりスキンズだったりってなれば、そこにも色が出てるんですよ。スキンズの考え方とパンクの考え方では根本がちょっと違っても、突き詰めていくと同じようなことを言ってたり、優しさが一緒だったり。昭司:交わるところがあるよね。それぞれが違う輪なんだけどさ。ISHIYA:ちゃんと受け入れ合ってるんだと思う。海外はたぶん、少し似た部分があると排除していくんだと思う。違う思想なり何なり敵対するようなものなのに似てるのが嫌なのかもね。柳家:この前海外のライブを見てたら、同じバンドでも「俺はこうだ」「それはわかった。俺はこうだ」「それはわかった。「わかるわかる、それわかる。俺は」って、認めてから個人を主張するんですよ。なってくると「俺パンクだから」「いや俺スキンズだから」「それ知ってんだよ」って堂々巡りになるから、日本では仲良くやってるのがびっくりするのかなって。ISHIYA:結構海外のやつは本当にびっくりするんだよね。「スレッジハンマー(鐵槌)はレイシストじゃないのか?」って聞かれることもあって、「違うよ、あいつとは昔から仲良くて、ロックとかパンクやハードコアも好きだし」って言うと「本当か!」ってびっくりしたり。昭司:音楽が好きでみんなやってんだからさ、繋がるところが絶対にあるわけじゃない。思想が邪魔してるんだよね。ISHIYA:そこを認めるか認めないか、受け入れるか受け入れないかってところだね。日本に限って言うと、認め合えるところが多いんだろうね。悪いところじゃなくて良いところを見るから。あそこかっこいいじゃん、ここ良いじゃんって。それが世界でも珍しい日本のシーンなんじゃないかな。この座談会のように音楽のしかもアンダーグランドの良いところは、考えの違う人間でも音楽を通せば仲良くなれるというところだと思います。海外では当たり前って考えを鵜呑みするより、この日本で経験したことが大切だと感じました。昭司:これから海外に出て行くやつら、ロックをするやつら、海外に寄せるんじゃなく、てめえの方に海外のやつら、ギグに来るやつらを寄せなよ。一度の人生やりたいように生きれば良い。己の中から出てくる音を聴かせて欲しい。終わりがくるその日まで。田中昭司×柳家睦×ISHIYA座談会」のページです。PUNK、ISHIYA、PSYCHOBILLY、SKINHEADSの最新ニュースで音楽シーンをもっと楽しく!「リアルサウンド」は、音楽とホンネで向き合う人たちのための、音楽・アーティスト情報、作品レビューの総合サイトです。