自分の夫や息子だったら逃げて警察呼べとかしか言えない。19:21ID:asd1npoM0スレの※972が、頃されとけば良かったのに。19:22ID:98rFkHap0でたよ。「でも、言い方が」って、ほんと、女のこういうところ嫌い。19:24ID:VI40ANNK0むしろ、なりふり構わず逃げると答えた人の近くには居たくないな。いざという時、危険人物に向かって突き飛ばされたり、時間稼ぎに使われそうだもの。震災とかでも同じこと。食糧を独り占めしたり、自分のことしか考えなさそうで怖いし、信用できない。基本逃げの一手でも、大切な人の為なら立ち向かうとか、ポーズだとしても言ってほしいな。19:26ID:oWtTYVoQ0※2「こんな勇敢な行動は取れないな。取っ手を持って殴り付ける方法も有っただろうが、そんなのは後から考えられることだしな。19:29ID:xhtZCdSZ0このニュースみて、立ち向かった被害男性は本当にすごいし勇気があると思う。身内がこの場に居合わせたら逃げてって言っちゃうなあ。19:31ID:QRaQBvl40たとえ自分が死んでも、赤の他人を守りたいって人なら突っ込めばいいんじゃない?それが立派とは思わないけど。19:31ID:efzhg33W0せいぜい手荷物ぶつけて逃げるくらいしか出来ないよな。19:32ID:SzaW9Jo60※46どれが正解とか不正解とかなんてないぞ。19:41ID:2u0p4xsV0止めた人は戦士だよな。19:45ID:4bezbJAi0※55会社とか、学校とかでも言ってくれ。19:47ID:nbI7bCUO0溺れてる人が目の前に居たらどうする?って話したことあるなぁ旦那は助ける!って即答だったけど、浮き輪もなんも無い状況なら無理すんなって思ったよ。今回無くなった方は勇気ある行動で素晴らしいけれども丸腰じゃ無理だし、助けるのが正解とも思わないな。言い方はアレだと思ったが。19:47ID:1VUW.nvd0男女関係なく、その場に遭遇しちゃったらきっと無理だな、で良くない?わざわざ助ける事を馬鹿にする必要ある?助けれたら凄いんだけど、っていう前提があるかどうかで全く違う。鉈振り回してる人相手に男も女も関係あるかい。犬がライオンに向かってくかどうかを議論する時に雌犬か雄犬かを考えないだろ。19:48ID:0YhmOstO0愚問だし、報告者が「え?」って聞き返したから旦那も余計な事言っちゃったんじゃないの?このタイミングでの「え?」は非難の意味を含めてるよね。19:48ID:68NC.PP10スレでカップルを例に出してる人はアホなの?赤の他人と自分の大事な人を同一に勝てるとか俺も同じ状況なら逃げるわ家に妻も子供もいて、ここで死ぬわけにはいかんし。そもそも、セガールみたいに強いわけでもない。19:52ID:Ry.Y2.sa0その場に居ないと分からない。費用対効果?がデカければ実行した可能性高まるし逆なら去る。雰囲気や状況下、精神状態で変わる可能性も消去出来ない。結果、その状況下になってない奴が議論してもなぁ〜って感じ。19:52ID:gtq0znP00助けるにしても制圧しようとするのが平和ボケ過ぎる。やるからには殺すつもりでやらないと。生きるか死ぬかの状況で中途半端な事しかできないなら逃げるべきだわ。19:53ID:VVOQgI330私なら間違いなく反射的に助けるしそれで刺されてたかも知れない。その場で周りの人が助けに入らなかったのは腹が立つ。最初に襲われた女性ももっと出来ることがあったのではないか?と思う。私がその場に居たら被害者の方は助かってたと思うので残念でならない。19:58ID:BiRnHHkT0※71死ぬかもしれない、後遺症が残るかもしれないのに、私が言ったんだからお前も行けはやっぱ無茶だよ。飛び込むなら自己責任で誰も助けに入らないことは想定しなきゃ。19:59ID:7hWeeM4G0※11答えた後に「えっ?」って驚くからだろうが。驚かなきゃそこで終わった話。最初からこのマンカスは夫の意見をそういう方向に解釈したいだけの馬鹿。20:08ID:JFUFXnym0むしろ女の人が犠牲になって他の男を救えば良いと思う。20:09ID:Djfaiz110※71だから~、それを実行に移した本物の勇者がいたんだよ。お前みたいな「たられば」で語る夢想家とは訳が違うから。20:09ID:4Mjrvu850※61自分は※25ではないし、むしろ夫に万一の時は逃げてほしいと言ったぐらいだけどさ恐怖が想像できないタイプだからこそ(馬鹿にしてるわけじゃない、言葉が悪くて申し訳ない)立ち向かっていける人がいるんじゃないかな被害者もそういう人かもしれない。少なくとも彼のおかげで命を救われた人がいる※25もいざというとき果敢に立ち向かえる人かもしれない。馬鹿になんてしないで。私はそうならば尊敬する。20:12ID:fCV2cPrv0投稿者DQNでエエやんもう。分かりようがないんだから考慮してもしなくても同じだと思うけど。20:17ID:xfIOQk780※90正直(愚直)なのと性格が悪いってのは同居できるからね?報告者(女)が「男が犠牲になっている間に、逃げて当たり前じゃない。20:18ID:jDhm6LeN0まあ、一般的に見てそこまで言い方が悪いわけでもないし、多分報告者が被害者に感情移入しすぎてるように思う。私は個人的にこの夫の言い方は好きになれない。20:22ID:ucezIYZY0「お前、オレに死んで欲しいのか?」と聞き返されたらこの報告者は何と答えるんだろうな。20:23ID:EEHCpG4q0うちの旦那も自分なら逃げるかも、って言ってたけど、立ち向かっていった人に敬意を払った言い方だったわ。私も自分じゃとてもそんな行動できないと思う。20:24ID:1rSfOH6e0なぜこんなに報告者が悪く言われてるのか全く理解できない。俺も逃げた方が良いと思うが、この旦那の言い方は立ち向かって死んだ人がいる時に言う言い方じゃないと思うが。20:26ID:19Ma22dd0今は逃げるしかないけど、家族が教われてたらと思うと護身術とか考えなくちゃな、くらいだといいなと思う日本はこれから治安が悪くなるから、色々身を守る術を考えなきゃいけないなと思う。経済も後退して雇用も悪くなり年金も減って犯罪者が増える。経済がそのままでも労働力足りなくて外国人が増える。犯罪率が高い国から来た外国人と平和ボケで兵役すらない日本人が共生するんだから、外国人=犯罪者じゃないけど、流石にもうちょい免疫つけなきゃいけないとおもう。飲食店で貴重品席に置きっぱなしで離れたり、家に鍵かけなかったりするやつ多い。20:27ID:EEHCpG4q0※92私もスーツケースを頭部目がけてぶつける、って思ったけど、あの狭い通路じゃ1対1になるし、他の人が加勢できる状況じゃなかったと思うんだよね。20:30ID:1.Fw5kin0自分の兄弟は助けに行くタイプなんだよ。実際に電車の事故間際に助けに行ったことあるのよ。この被害者の末路を見た時にぞっとしたわ。正義感も良いけど身内は辛いよ。自分はむしろ逃げてほしいと思う。逃げて非難される状況じゃないじゃん。遠慮なく逃げてほしい。生存確率を上げてくれた方が嬉しいわ。20:32ID:vBLwOK7q0言い方だと分かってるなら、報告者の受け取り方でもある。逃げるという事を正当化したいっていう気持ちがこういう言い方になったのかな。20:32ID:5dXmqbfe0こんなもん聞く方も聞く方だわ。女性を助ける選択をすると「アンタっ!赤の他人を助けて私が路頭に迷ってもいいのー!」となるどちらを選んでもアカンという罠。20:33ID:WDm8WAfb0男「普段男女平等と言ってるくせに〜」そんな言ってる人いる!?女性は自分が損で男性が得なことは否定するけど、逆は賛成するイメージ。平等!なんて主張しないし、寧ろ積極的に差別肯定する。20:33ID:KjtW7QhE0言い方っていうか、そこから透けて見える価値観に引いたんでしょ。20:34ID:DFb393Wc0※61のいうように恐怖を微塵も考えない人なんて普通はいないでしょ少なくとも自分は刃物を持った人間や自棄になってリミッター外れた人間への恐怖はあるし想像してるよだから別に素手で立ち向かおうって訳じゃなく、他の※にあるように近くにある道具等を使ったりしてどうすればなるべく安全に立ち向かって襲われてる人を救えるか、を考えてみただけそりゃ実際に現場にいたらそんな事前の想像なんてふっとんで逃げるかもしれない暴漢がボブサップや格闘家みたいな巨漢だったら諦めるかもしれないでも家族や子供や恋人が襲われてたら無理だからって逃げるだろうか。20:48ID:8b8oLEf.0犯人が馬乗りになった時に両アキレス腱をやっつける。21:02ID:rSO.b7XA0※113そういう英雄願望は勝手だけど一般市民にまで考え方を押し付けるなよ口ではあーだこーだ言えるけど、実際現場に居ると咄嗟には動けんよ。21:03ID:0wshvYN.0すまないが、俺もこういう場合は逃げさせてもらう。いう事は言いたくは無いが、刃物向けられた状態でそれでも向かっていくには、少し特殊な教育が必要なんだ。21:08ID:P2DhsnVg0>刃物持ったキチに立ち向かうの?アホだろtha余計な一言。この一言で助けてお亡くなりになった男性を馬鹿にしてるように聞こえる。確かに私も我先に逃げるけど、立ち向かった人をあほ呼ばわりはしないよ。21:10ID:wn.eLjVd0ま、言ってるご本人が何の行動もしないで、たちすくむ。今回のような危険な事態が目前に迫ったらて自分はどうする?て想像力がまだ、たりない。21:11ID:uwJD90vW0鉄オタの自分としては備え付け消火器の場所は把握してるから相手に一撃くらわしてそのあとは一目散に逃走かな。考え付くのはそれくらいだし、その場にいてホントに行動できるかは自信がない。21:14ID:wn.eLjVd0助けた人は本能より、少し以上に理性が多かったか、人が困ってたら助けるもんだ!と日頃から考えてたのかもしれない。21:29ID:3eEq.xft0※134自分にヘイトが向いていないなら余計な事すんな。21:29ID:tI.qg.nK0私も126に同意だわ。ただの言い方だけど、その言い方ってすごい重要。「女が襲われてる間に逃げるに決まってんだろ」って言われると、全然印象が違う。逃げるって行為は一緒でも、やっぱ全然違うわ。21:41ID:D250sQYN0※112お前は中学生がテロリストに襲われた時に返り討ちにする妄想をドヤ顔で語ってるだけの馬鹿なんだよ通り魔に襲われたときに立ち向かうのを妄想するのは自由だよ。いくらでもすればいい。ヒーローになる妄想は気持ちいいものなでもそれを他人に表明するのが馬鹿。21:56ID:kurskky20うちの夫は助けに行くと思う。もー絶対にやめて欲しい。この男性は本当に凄い人だ。しんじゃったら駄目だ。22:10ID:lkPmfHUZ0※142.151そう言うなら理不尽な質問された上に答えが同じでも世間体や相手を考慮して返答しなければいけない、試されてる相手側も思いやって欲しいわ私なら、男女逆ならと言うがその可能性は低いのよ。世の男どもは女性相手に刃物を持った男相手に立ち向かうか?と質問しないから。刃物を持っていなくても同じ、危害を加える男に女性が立ち向かうか?なんて馬鹿な質問は普通しないから立ち向かうを選択するか試されるのはほぼ男なの。22:14ID:BOmh7usT0この事件は報道を見る度に恐怖を感じて、たまに新幹線を利用する身としては何というか凄く沈む気持ちになる。世間話として軽くあなたならどうする?と質問しちゃう報告者の方が自分の身には絶対に起きないだろうという他人事な感じを受けてなんとも言えない気持ちになるわ。自分ならどうするか答えろよ、と。22:15ID:w9TuVAy.0事件のニュース見たとき、自分なら犯人にどう立ち向かうか考えたわ。結果、スーツケースを頭に投げつけるだった。みんなで投げたら、どっかに命中するはずっだから、男の人を襲ってるとき誰か犯人の頭にスーツケース投げてほしかった。22:28ID:lokpooOx0※166例え話の彼女の主張が正論すぎるw別に言うほど性格悪くないだろ、しかもこの場合性格良い悪い関係ないし助けたい人は助ければいいけど、それを人に押し付けるな。あとやるんだったら最後まで責任持て。旦「えっ?お前なら助けんの?刃物持ったキチに立ち向かうの?アホだろ」ここの、私「え?」がひっかかるよね。明らかにドン引きや、それはないわーみたいな反応だもの。そりゃ思慮が浅いとアホとも言いたくなるわ。22:45ID:nv2PlogO0皆マジ?ホントに腰抜けか、自己中しかいないの?!私、女だけど、血の気多いし、正義感超強い方だから、間違いなく向かっていくわ。逃げ場のないトコで襲われるんだよ?街中なら逃げるでいいけどさあ。今回だって、立ち向かっていった人がいたから、他の人無事だったけど、皆逃げるだけなら、絶対追いかけられて、被害者大勢出たはずよ。実際、逃げた女性を追いかけようとしたし、それを再度止めようとして刺されてしまったんだから。22:48ID:9UA2u4qx0※166おめでたい頭してるなお前。22:51ID:VI40ANNK0この旦那は仮に自分が襲われた時は、「俺が刺されてる間に逃げろ!」って言っちゃうのかな?なんかシュール。襲われたら周りは逃げの一手でそれが正しいんでしょ?助けを求めるのも助けるのもバカのすることなんでしょ?信頼に値しない可哀想な人間だな。下手な返事したせいで嫁からの信用がた落ちじゃんwいくらコメ欄で旦那を擁護しようがこの失言は取り消せない。22:53ID:vlER..Ph0私が思うに旦那がどんな人なのかによって随分答えが変わると思うけど。極端な話警察官なら「倒す!」と答えるかもしれないし、職業軍人なら「半殺しにする!」というかもしれない。一般的な人は誰がどこでどういう状況なのかで答えは違うと思う。確実に言えることはどの選択肢を選ぶにせよ死んではならないってこと。いう意味で彼ははやまったことをしたと思う。賢いのだからもっと頭を使って欲しかった。22:56ID:ZxiMvK1D0危険な状態にある他人を助ける場合、まず自分自身の安全を確保するのが大原則だよ。溺れてる人を救助しようとして自分も溺れてしまう、なんてニュース、よくあるだろ。今回殺された人は、知能は高くてもそういう知恵のない人間だったんだね。23:00ID:vSel9guo0※179ははは。笑かしおるだから言ってるじゃん。23:21ID:1y6lXBHB0この報告者みたいな結論ありきで質問する奴大嫌いだわ。百歩譲って質問するのはいいけどさ、自分の望んでた答えと違うからってえ?とか否定的なことを言ったりへそ曲げるなよ。喧嘩売ってんのかしら。23:22ID:.48ahaLh0ここで罵ってる人たちを助けるような人が出ませんように例え子供が襲われていようが何しようが、身を危険にさらしてまで助けてあげる必要はない事をよく分かってる人たちばかりだからね車に連れ込まれそうになってても、相手が刃物持ってるかもしれないし変な人たちに絡まれていてもスルーして見て見ぬ振りが正解ですよ、と。23:28ID:M7rgIq8N0私女だけど旦那さんの気持ち分かるわ。梅田さんのおかげで女性は助かった。それは揺るぎようのないない事実だし梅田さんの勇気は称賛に値する。亡くなってしまったのも事実。命あっての物種という言葉のように、どんなクズに成り下がっても蔑まれても死にたくないと思う気持ちも理解できる。いう人間からすれば、身を呈して他人を助けたのに自分は命がなくなってるじゃん、それじゃダメじゃん、ってなるんじゃないかな。言い方が悪いというけど、その言い方通りの素直な気持ちだと思う。23:31ID:vg9TcrpY0ネットばっかやってると正論が正義と思いがちだけど、実際の世間の反応なんてこんなもんだろ。夫婦なんて所詮他人なんだから、報告者の反応は世間一般的なものだと思うよ。23:31ID:1y6lXBHB0※201聞き返すこと自体がおかしいってんでしょうに。旦那は答えを言ってるでしょう。仮に聞き返すとしてもえ?ではなく何でそう思うの?と普通の人は聞き返します。あなたもえ?とかは?とか言われてみればいいんじゃないかな。23:31ID:PIBcsoBA0こんな痛ましい事件なのにそんな質問する神経がわからん。23:32ID:rNjZguxM0逃げるのも助けに入るのも選択しない。どんな手を使ってでも「犯人を仕留める」一択だわ。23:36ID:.48ahaLh0※211咄嗟に出るえ?って言葉すら許容できないその神経はやはり変わらずに危ういと思いますよえ?とかは?とかって言われてみればいいって、普通に生きてたら言われたこともあるし。23:43ID:yPg1QgRT0何が正解かわからないけれど、私なら逃げる。身内が一緒なら、手を引いて逃げる。23:44ID:VS8dK6.m0引きこもりのキチとか武器持ってても勝てるだろ。怪我するかもしれないけど。23:44ID:aTqw5KsW0言い方は雑かもしれないけど、家族置いて無駄氏にしたくないという趣旨だと思う。外した椅子と自分の荷物しか武器ないもんなー。そこに犯人が居るならこれらを投げつける以外はしないな。自分が立ち向かったところで良くて10秒くらい注意が逸れる捨て身の囮にしかなれんわな。23:46ID:VZoOgaoM0状況によるよなぁ。普通は逃げるけど、おまわりさんも間に合わず目の前で殺されそうになってる人を見殺しにできるかというとそれもわからんわ。23:47ID:EEI4mBV30女が襲われてる間にってとこに食いついてる能無しどもがちらほらいるな。十中八九、この事件では実際最初に女が標的になってたからそう言ったまでだろ。この人の旦那も東大かもよ。その論理はおかしいよ。」で会話が終わりましたとさ。この妻って夫にヒーローでいて欲しいとか、なんか男女差別とか、へんな方向に捻じ曲がってる気がする。「人が」とか「誰かが」に置き換えられる意味合いだよねえ。00:26ID:tfHl56Vg0助けに行くべきだろうけどお前を残して死ねないからな。(キリッって言って欲しかったんですねわかります。01:38ID:hny.GdVK0とにかく、武器を持とう。この事件を教訓にすることが亡くなった人への弔いになると思う。ヌンチャクを注文した。バッグに分厚いタオルを詰め込むことにする。刃物からの攻撃に対し防具になるぞ。01:43ID:JPeJOH1h0やっぱ全米ライフル協会の主張は正しかったな。02:49ID:.vEfgGkg0スーツケースを投げるとかキャリーバッグで殴るとか正気かよ。試しに一回狭い通路で知り合いの男相手にやってみろよ。躊躇なくタックルされたらその程度で止まると思ってんのか?相手がナタ振り下ろすより早くあんなにデカくて重い物を狭い通路で振り回したり投げたり出来ると思うのか?相手はころす気で来てる剣道経験者だぞ。老人相手なら通用するかもしれんが20代前半の男相手に通用すると思ってるなら本気で頭悪いと思うけどな。02:59ID:PqpZQAKO0羽交い締めにしたのが失敗だったのではないか。背後から近づけたんだから、一撃必殺、きんけりとかで行動不能にすべきだつたのでは。03:07ID:.eg5G0mF0女が感情で動く。典型的な会話やん?感情で動いて頃されるとかアホらしくて無理。俺もそうするよ、他人を餌にして逃げる時間ができるならば。お前毎年靖国神社に参拝してるか?お国の為に死んだ方々に頭下げてんのか?俺は毎年行ってるがしてねーならその程度のもんだよ悲しいけど人の為に死ぬってのは。今の日本は戦争の歴史の上に成り立ってるって理解してんなら敬いに行けよ。それよりお前が最もな事を言ってる風のとんでもない差別主義者に思えるんだが?死んだ人は悪くないし良い行動をして死んだのは褒められる事かも知れんが死んじまったら褒めることも出来ないだろ。戦争行ったじいさんが言ってたよ。いい死に方も悪い死に方も無いよ。死んだら終わりだって。03:24ID:mbiKpLYl0だったら、この報告者は自分がその立場に置かれたのならどうするんかな。立ち向かうよね、素手で。それ以外の答えだったら旦那を責める資格なんてないわ。04:55ID:K2KpvPWK0私も聞いたら以下の答え。『刃物相手に正攻法は通じない。しても助けたいなら、飛び蹴りかな。真っ白になるけど、目眩ましぐらいにはなるだろ。息子産まれたばかりだから』と言われた。『因みに、お前と息子だけのときにこうなったら......トイレには逃げるなよ。逃げ場がないんだから。