it【写真】取材は2日、パンクラスの計量が行われたクロスポイント吉祥寺で行われた。吉祥寺の街をバックに。Night29でマイク・ピアースと対戦。試合開始から僅か31秒でヒールフックでタップを奪ったホジマール・トキーニョだったが、そのタップ後も技を解かなかったことが原因でUFCを解雇されてしまった。そのトキーニョが、11月3日のパンクラスで戦ったチーム・ノゲイラ勢=チアゴ・ジャンボ&マウリシオ・ヘイスのセコンドとして来日をしていた。格闘技は反則を犯さないという性善説をもって臨まないと成り立たないスポーツだ。トキーニョの行為は危険極まりないものであると同時に、処分だけでなくしっかりと状況を検証する必要もある。トキーニョだけでなく、このような行為が2度と行われないよう、そしてトキーニョの再出発と新たな成功を願いインタビューを試みた。Enoshita――今回、突然の来日にメディアも関係者も驚いているのですが、パンクラスで戦うチアゴ・ジャンボとマウリシオ・ヘイスのセコンドとして日本にやってきたのですね。肩をケガしていて一緒に動くことはできないんだけど、減量や試合の手伝いをするためにやってきた。日本では色んな人が優しく声を掛けてくれて本当に嬉しい。こんなに街が綺麗で、車の運転のマナーが良い国だと思っていなかった。ブラジルのドライブは、酷いことになっているからね。日本でもぜひ、試合をしたい。――では、トキーニョの所属はBTTではなく、チーム・ノゲイラなのですね。「そう、チーム・ノゲイラで練習するようになって1年になる。本題に話を移させてください。10月9日のUFN29、マイク・ピアース戦でヒールフックをタップ後も離さず、UFCを解雇されてしまいました。その瞬間のこととは別にUFCからリリースの知らせを受けたとき、どんな気持ちになったかを教えてください。「UFCからの連絡でなく、友人がインターネットで見たって連絡をくれたんだ。次の試合のために、どんなトレーニングをしようかと考えている時に、UFCをクビになるって聞いたんだ。マネージャーから連絡があったのは、それから3時間後だった。マネージャーも驚いていたけど、もう決まったことだし。――そもそも、なぜあの場面で技を解かなかったのですか。あれだけヒールフックを仕掛けるのが上手いトキーニョですから、その危険性も十分に分かっていると自分などは思うのですが。「もちろん、ヒールフックがどんな技が分かっているよ。タップをさせるために技を掛ける。タップしてもレフェリーのストップまでは技は離さない。以前、BTTの選手の試合で相手がタップをしたから技を解いたら、レフェリーが見落として試合が続いたことがあったんだ。――ただ、ピアース戦ではレフェリーが間に入ってもトキーニョは技を解きませんでした。最後にピアースはレフェリーの体を叩いています。トキーニョは2010年3月のトマシュ・ドルヴァル戦でタップ後に技を解かなかったとして、ネヴァダ州アスレチックコミッションから90日間の出場停止処分を受けた前科がありました。「う~ん、試合開始直後というのは凄くテンションが上がっていて、ちょっと気持ちが入りすぎてしまうことがあるんだ。これが2Rや3Rなら、ああいうことは絶対に起らない。傷つけるために戦っているわけじゃないんだ。相手に勝つために技を仕掛けている。最初の仕掛けを逃げられたから、2度目のチャンスは絶対に極めようと夢中になりすぎた。以前、UFCの試合で技が極まり、相手が叫んだから技を弛めた。レフェリーが試合を止めなかった。そんなことが頭をよぎったこともある。――精神的な問題ではあったのですね。なってしまってレフェリーの静止が聞けないのであれば、厳しい言い方をすれば、それはそれで問題だと思います。「ピアース戦に関していえば、2度目の仕掛けで酷いケガをすることはない。ピアースだって、試合後に問題なく歩いていた。最初の仕掛けで技を続けると、ヒザをやってしまうだろう。2度目のヒールでケガはないはずだよ。2011年8月のダン・ミラー戦ではハイキックが決り、そこではレフェリーが止めていないのに大喜びして、自ら攻撃をストップしたことがありました。トキーニョは、おっちょこちょいというのか、かなり思い込みが激しい性格ではないですか。「寝る、食べる、練習。いう日々をずっと送ってきた。チャンピオンになるために試合で勝つこと以外、考えていないんだ。あの時はダン・ミラーが『ストップ。ストップ』って言ってきたんだ。レフェリーは試合を止めなかった。現実問題としてUFCを解雇されました。先ほど、UFCに戻りたいと言っていましたが、今後、どのようなキャリアを重ねてUFC復帰を果たそうと思っていますか。「マネージャーにはブラジルと米国からオファーがたくさん届いている。【写真】ポルトガル語だが、その冒頓さが伝わってくるトキーニョ。関節技の魅力、怖さを伝えることができるファイターだからこそ、2度このような過ちを犯さず、らしいファイトを続けて欲しい(C)MMAPLANET――トキーニョの母国ブラジルでも、今回のヒールフックを離さなかった件で、ネットなどでかなりバッシングを受けていると聞きます。そんななか、ヘンゾ・グレイシーから11月9~10日の柔術エキスポでディーン・リスター戦のオファーがありました。「ヘンゾには本当に感謝している。この恩は絶対に返したい。感謝の気持ちでいっぱいだよ。肩の負傷で試合はできなくなったけど、日本からブラジルに戻る途中にLAによって、会場で次回大会でディーン・リスターと戦おうとマイクアピールするつもりなんだ。今回、日本にやってきて皆が本当に親切にしてくれたことも、凄く嬉しかった。練習を頑張って、試合に勝って。【ONE】会見後にチャトリCEOに聞いた日本への想い「大義がある。TOP10【Gladiator012】脇本恭平戦へ、レッツ豪太「レベルの違いを根本から見せます。【NEXUS19】計量終了&トーナメント枠決定。竹本啓哉、1回目でパスし神田周一と王座決定戦へ。佐藤天、対戦相手の欠場で試合が飛ぶ。死闘でフッカーがフェルダーにスプリット判定勝ち【ONE38】朴光哲に『食』を尋ねる「麺類は悪魔の食べ物。JEWELS28】計量結果と上位3試合出場選手のコメント。死闘でフッカーがフェルダーにスプリット判定勝ち【UFN168】ジム・クルート、オレキシェイジュクに何もさせずキムラ葬Interview【Gladiator012】脇本恭平戦へ、レッツ豪太「レベルの違いを根本から見せます。Arts)の大会情報、試合レポート、選手&関係者のインタビュー等をお届けする専門サイト。2007年6月よりニュースの配信をスタート。2009年に専門サイトとして活動開始し、海外MMAの現在を伝える一方で、海外の柔術トーナメント、海外のキックボクシングも厳選してフォロー中。メジャー系イベントから日本国内で余り目の届かない良質の格闘技まで「海外を知ることで、国内を知ることになる」をモットーに発信します。