生田:日本はものすごい強いじゃないですか。まとまったお金借りようというと「担保なにがあるの?」という話になるけど。平:土地とかね、金融とか。生田:海外は土地とかは?サラ:フランスも同じです。なると、ノンリコースとリコースローンというのあるじゃない。平:アメリカはそういうのありますね。僕はヨーロッパはわからないけど。生田:ヨーロッパはどう?サラ:ヨーロッパはアメリカと同じ。日本だけなんだね、やっぱね。日本は零細業者に厳しいシステムサラ:でも、日本にも似てるところもありますので。フランスの場合はその真ん中にあると思います。日本と似てるところも、アメリカにちょっと似てるところも。生田:日本なんていうのは、我々みたいな零細業者というのは、自分の家を担保に入れてお金を借りて、それで商売をやるわけですよ。それで失敗をすると家を取られるわけですよ。丸裸にされた上に借金だけ残るということになるわけ。