汚れるから触らないで。これじゃあダメだと思って、それで小学館の笠井さんと手を組んで、ボロボロにするための本を作ろうとして立ち上がったのが、『ぺぱぷんたす』なんですよ。(会場笑)それで、1号目が出るまでに時間かかったんですよ。それは僕が忙しかったからなんですよ。困っちゃって、それで手伝ってもらえると助かるなと思って来たのが、誰でしょう!?脇田:はい、私です......。それで僕は手伝ってもらおうと思ったんだけど、だんだん忙しくなってきたら、結局まるごとお手伝いをお願いしちゃった。いいね!」とか言ってるぐらいで、(『ぺぱぷんたす』が)できちゃったんだよね。いうことで、ここに書いてあるアートディレクションは僕なんだけど、僕は「いいね!」「え〜!?」と言っているだけ。実際に作ったのはワッキーさんです。祖父江:これができた。1号目は先に表紙を破って売ってるんですよ。お母さんが買って、子どもに渡すときに「大事に読みなさい」という意識を削ぐためです。最初から破れているから、「もう破っていいんだ」というところからの出会いが1号目。ぼく、絵本作家の片山健さんがすごい好きで、(ぺぱぷんたす1号目ができたときに)片山さんのところに『ぺぱぷんたす』を自慢しに持っていったんですよ。これを見て片山さん、いきなり表紙を破ったもんね。脇田:本当ですか?(笑)。祖父江:(表紙が破れているので)「おお」と言って、破りたくなるのね。子どももきっとそうだと思います。楽しいし、おもしろいよね。これが1号で、2号目が本当はすぐに出す予定だったんですよ。したら、なかなか出なかった。脇田:なんででしょうね(笑)。祖父江:そしたら、コズフィッシュ(祖父江氏のデザイン事務所)に新入社員が入ったんですよ。えっ、誰だっけ?脇田:......私ですね。祖父江:そうしたら急にできましたね。7月7日、ちょうど1年後に出ましたね。七夕の日に出会えたという。中にシールの付録がついています。1号目は表紙を破ったので、2号目は、ぺぱちゃんとぷんちゃん(がメイン)。本物がお家に来てほしい子がいるだろうと思って、本物のぺぱちゃんがお家に来る感じでやったんだよね。ぬいぐるみみたいな感じだけど、でも本物なの。このぺぱちゃんは、印刷してるけど、紙だから本物のぺぱちゃん。脇田:絵本の内側もそうですよね。祖父江:目鼻口(のシール)を貼っちゃてるけど、(ぺぱちゃんが)寝転んでるの。一緒にテレビでも観る?」「うん、観る!」って、一緒に横になってテレビ観たり、(表紙に空いた穴から)「きみのことをのぞいちゃうぞ!」と言って覗いたりね。撫でたりもできるし、いろいろできるんだよね。すてきな2号目でしょう。祖父江:今日はこれの2号目の話をしにきたんだよね。製作工程の写真があると聞きました。脇田:表紙の案ですかね。祖父江:じゃ、説明してみて。脇田:いやいや、これはたぶん、私が(コズフィッシュに)入る前なので(笑)。祖父江:これなんの写真が入っているかね。あっ、僕が描いた絵です。脇田:こうやって見ると、完成形にかなり近いですね。(絵のイメージが)「わーい」「あっかんべー」だよね。脇田:これも表紙なんですかね?祖父江:最初は、ぺぱちゃんがもっと大きかったの。3等身にしようと思って。蛇腹をつけて、抱きまくらみたいな感じの、もう本当に妹や弟(みたいな存在)がいるサイズ。一巡した感じにしたら、一緒になって野球やったり、ゲームやったりできるかなと思って、ああいう大きさだったんです。