未定なブログ未定の人が適当にニュースやらネタを貼り付ける場所です。ID:???商品には価格が頻繁に値引きされているもの、あまり変動が見られないものがあります。いった商品の価格はどのように決められているのでしょうか?教えて!gooには、商品価格についてこんな質問がありました。質問者のkazkaz1978さんは電化製品をはじめ、パソコンまでもが昔に比べて価格が大きく下がっていますが、自動車に関しては、価格は相対的に下がっていないように感じているそうです。自動車の価格は下がらないで、家電の価格は下がるのでしょうかと質問しています。■あえて価格競争を行なわないようにしている「適正価格維持をし、下等な値段競争を行わないようにしているからだと思います」(PU2さん)PU2さんによると、あえて価格競争を起こさないように業界で結託していると回答しています。自動車は安全面に対しても研究・開発を行なっているためにそのコストが乗じて中々値下げが行われないのではとの意見です。「家電製品と、自動車の価格を決める上でのバランスがかなり異なっているからでしょう。自動車の場合は、その性質上価格の5割以上が材料費と人件費になります。家電製品の材料費は、実質3割程度くらいです」(yui_oさん)電化製品を引き合いに出している質問者に対して、電化製品と自動車とでは値引きできる金額の幅が異なっているのではないかと回答しています。■車は購入自体がステータスだからという意見も「買い替え需要が主流の自動車の場合、前に買った価格より、低い価格のクルマを買うことに抵抗がある人が多いんじゃないんでしょうか」(1961augさん)確かに、買い替え時にはよりよいものをと考えてしまうのが人間の性質かもしれませんね。「自動車と家電製品では、『安全性』という点で大きな違いがあるように感じました。家電製品は、ちょっと故障しても(例えばテレビの映りが悪くなっても)人体にすぐに悪影響はしませんが、自動車はちょっとした故障が、死傷者を生むような大事故に発展する場合があります。コストを下げるということが安全性を下げることにもつながり、価格引下げということには至らないのではないでしょうか」(lucky111さん)車は高い買い物です。人の命を預かる乗り物でもあります。安全面の配慮や車を組み立てるために必要な人間の数が、家電と比べ必要なのでコストが高いものなのかもしれません。いずれにせよ消費者としては、各種メーカーに商品価格の適正化を努力し続けてほしいものですね。ID:Adk0BVAL途上国並の安全装備の車を世界一高く買ってくれるネギ背負った鴨がイッパイいるから。ID:CQDZMovE新車が高いから中古車も高い。知人は40万円コミコミの車を買ったが1年班で故障で廃車になった。ID:A6a+P4m8>>6>新車が高いから中古車も高い。中古車が海外にかなりの値段で売れるからね。訳ありか、超高年式の廃車寸前。ID:+dhonlfn>>19商用車と需要減少でコスト増の単車と比較してはイケナイ。ID:+dhonlfn内容みたら10年、20年前の車より値下がりしてるくらいに思うけどね。ID:+dhonlfn>>42電機、パソと比較なんて反則w談合談合いうが、輸入車がその間隙をついて売り込んだらいいんだよ。ID:QVJSRaMaまあ、広い意味の談合だよね。中国メーカが強くなった時に、この構図が崩れるか否かだな。ID:DXpgHdju>>1散々さがってコレなんだよ。ID:9P0Y0QWo何万社という下請け会社の社員にそれいってみろよwきっと、なにか教えてくれるかもよ。ID:Adk0BVAL輸入車のシェアがもっと増えれば競争が禿げしくなってアメリカみたいに安くなるんだろうけど。ID:nrmWyDO3家庭用軽自動車がいちばん値上がりしてるな。頭がおかしいだろマジで。ID:qVN5vCc0>>21大きさも排気量も変えずに安全性と対環境性だけ上げろと言われてるんだから、当たり前。一時期、軽のライフが普通車のヴィッツより衝突安全性が上とか、逆転現象まで起きたんだぞ。ID:bXv4uxWB今増税前で先食いしてるから3月越えたらメーカーは売り上げ激減する。200万の車なら消費税10万と16万の違い。6万円もというかたった6万円というのかはあなた次第メーカーは売れなくなったら消費増税前より間違いなく値引きするし応じる。逆に今は納車待ちの自動車まで売れておりメーカーは強気。あの日産でさえ赤字の入荷予定日で示された車種があり驚いた。自動車は増税後に買うのが正しいし不動産なども同じ。高額品ほど値引きしろは大きいもんだ。恩恵だけで、車が買えるね。裾野の広い産業だから、コケラレたり逃げられると、国や都道府県として痛いから仕方がないね。ID:yasK9jpJ装備が向上して値段が据え置きだから実質値下がりしているけどな昔はエアコン付いてもパワステ、パワーウィンドウはオプションエアバッグなんてオプションですらない。衝撃吸収ボディなんて技術も無いから事故ったらやばかった。20年前のカローラの装備で良いなら商用バンが安く買える。ID:Adk0BVAL>>25技術の進歩によるコストダウンが無い世界からようこそ。ID:nrmWyDO3>>25商用のほうが安くてなおしやすく壊れにくいってのが俺には全く理解できない。ID:tnnh1t0A昔の車はABSやエアバックは無かったし、エアコンやキーレスやパワーウインドウなどはオプションだった。ID:9P0Y0QWo1社で、鋳物や鉄の金型から細かい部品まで作ってるわけではない。家電とちがって、それで飯食ってる鉄工所、工場(こうば)が腐るほど存在する。そいつらの生活まで考えなならんのが自動車メーカーだ。ID:p2nboYOsよく1ドル100円程度で物価ガー見たい奴がやたらと叫んで日本の円高が良かったように振舞う奴がいるけどそいつらは、基本的には、朝鮮人、ナマポ、左翼達である。ID:0YiHr1vRアルト47万円が1979年である事を考えれば価格面では頑張ってきたと思う。ID:D375z8d0>車ってディーラーでしか買えないから高いんじゃないの?その通り。メンテナンスを異常に気にする国民性だから、日本では特に高い。ID:CWNTrtiR昔はエアコン標準じゃなかったし、高価な触媒も付いてなかったからなあ。ID:OR6IRA0kホンダの軽ワンボックス、ターボモデルだとS600とほとんど諸元変わらんのな。40年前のフラッグシップスポーツカー並みの性能だと思うとそう高くもない気がしてくる。ID:Q+r8GaFk本体価格もそうだが、オプション価格がべらぼうに高い。カーナビとかマジでぼったくりレベル。ID:zlxmAR9O家の価格の方が明らかにおかしい。年金で賃貸の家賃を払えない、子育て期間は家のスペースが要る、という弱みにつけ込んで「定年まで収入あるからいいでしょ?」と30年ローンで買わすぼったくり商売。買い手側も「家は一世一代の買い物だから」と定年までローン漬けにされることがおかしいと思っていないため15年ローンで買える家があったとしても粗悪品扱いされて売れない。ID:+dhonlfn>>55思うに中古物件買えばいいのにな。今の日本人は新築信仰強すぎるんだよ。高度成長期だとライフスタイルや家族構成の変化で20年前の物件なんて使い物にならなかったが、今の時代において20年前といえば、もう平成6年、1994年。今の若い人が見ても「なんじゃこりゃ~」みたいな家はないはずなのに。ID:Adk0BVAL>>561980年代と比較すると日本車は30%ほど値上がりしてるのに対して、ドイツ車は半額になってる。ID:D375z8d0>>61違う違う。日本人はメンテを異常に気にするから公式ディーラーで買わざるを得ないという消費者心理がある。新車はほぼ言い値で買わされてる。ID:D375z8d0ちなみに、トヨタの利益率が最も高いのは日本(とアジア)で、トヨタ信仰がなく、安売りせざるを得ない欧米の稼ぎはしょぼい。ID:9P0Y0QWo機械製品の輸出でもってる国が、車市場まで格安基準にしたら、どうなる?ワーイ安くなった!wwwって、車買う前にサラリーマンの給料どうなってる?良く考えろよ、貧乏人。今の値段で買えないんだったらずっと自転車のってろよ。ID:D375z8d0>>66それ全く関係ないから自動車は日本人には高く売りつけて、外国には安く売ってんだよ。ID:h+qMWL6D>自動車の価格はなぜ下がらないのでしょうか?コイツは馬鹿なの?下げなくても売れるのだから、下げるわけねーだろ。自動車メーカーはボランティア団体じゃねーんだよ。ID:0YiHr1vR家電PCスマホとかデジタル関連は半導体の微細化技術の進歩が劇的だっただけでそれが止まれば値段は落ち着くだけだけどな。PCは最低価格帯みたいなのが構成されつつあるし。スマホは叩き売りがそろそろ世界的に始まるけどそれが終われば落ち着くだろ。ID:D375z8d0>>69そんなわきゃねーだろ。コストが価格決めるとか、アホですか?それなら、世の中100%儲かる商売だらけですな。ID:QqNzijPsこんな複雑で便利な機械がたかが数百万で買えるって凄いと思うが。江戸時代なら小作農がお武家様の馬を乗ってるような感覚が現代だと思う。ID:D375z8d0>>7510年前はもっと安かったからもっと豊かな時代だったねぇ退化してるね。ID:+BrFRf5J日本向けの製造が基本日本で、尚且つ流通が事実上系列化されていて、価格競争が行われていないから。生産海外でディーラーが価格競争もやってる海外の場合、日本人が乗ってるのと同じ車、4割くらい安い。ID:D375z8d0>>76まったくそのとおりそして、ITの発達や企業のIR情報の開示のおかげで、情報が入るようになってから。ID:BAk4LwNt参入障壁の違いだけだろパソコンなんて誰でも作れるしテレビも部品集めて作るだけ。家電は企業が作るプラモデル。車も出来たらコストダウン凄いだろうな。部品集めて作るだけwww無理だろ。ID:q+Mt0FIb>>84そのユニットになるまでに、多くの手が掛かっているのをお忘れなく。公正取引委員会が何もしないから。同じ事を海外のディーラーがやったら、日本車は海外では売れていない。日本の消費者が日本車を海外の外人より高値で買っても文句言わない間、もしくは海外自動車勢がWTO提訴に走るまでは、日本の自動車勢は、この恩恵を受けられる。殆どの日本人にとっては、恩恵でもなんでもないが。東南アジア製や中国製になって。ID:Adk0BVAL>>85150万以上の軽四が飛ぶように売れる日本では、安ければ売れるというものでもない。100万円のミラージュが売れてないように。ID:kDbcXkgI>>89そうだろ。ユーザーがバリューを認めているから低価格一本槍にはならない。>>1の適正価格がどうのこうのという話がいかにバカバカしいかわかるっつーもんよ。ID:mnAOWffH>>85外国と同じなら、どんどん車にサイズが大きくなって、さらに売れなくなるな。ID:wOIX1apY20年前は軽自動車50万円で買えたけど、今は80万するからなでもエアコン、パワステ、パワーウィンド、集中ドアロックなどが標準装備になったから値上がり率は低いんだろうな。日系メーカーが価格を釣り上げてくれれば、棚ボタ的に自分のところも値下げしなくて済むからやらないでしょうね。海外の競争規制当局も自地域の消費者保護しか関心がないし。ID:wOIX1apYディーラーを系列化してるから価格破壊的な値崩れは起きん。ID:Adk0BVALハイブリッド以外なら装備や性能を考えると欧州車の方が割安かもしれんな。ID:k4XXU3ps資材は高騰、高機能化にともない、部品点数と開発費は増える一方むしろ値上がりしてもおかしくないレベル。ID:wOIX1apY>>103それはお前が車関係に勤めてるから出る言葉だろ。ID:0YiHr1vR途上国に住みたい奴は知らないけど先進国で車の単価が下がる事はあんまり無い。安全性や環境基準をクリアするための技術研究も必要だし将来の自動運転の為の電子技術も搭載していくことになる。アメリカではバックモニターが法律で義務付けされる。日産マーチはタイから輸入してる。インド車のナノの性能と価格を見れば途上国も安くはない。ID:wOIX1apY車の価格は下がってないけど、売れてる車が安い車ばかりになってる。w20年前は20代でソアラ、マークII、スープラ、ハイラックス、パジェロに普通に買って乗ってたけど、今はサイコロみたい軽自動車に乗ってる。安い車が用意されてるから、値下げする必要がないってはある。ID:+g1UovGP何故下がらないんだろう。あれだけ改善したり、下請けにコストダウンで協力させてるんだから、安くならない訳がないよな。ID:5hQqcIcl自動車がどんどん複雑化して高機能化してるから高くなって当然ってことなのかな20年ぐらい前の車に比べて、走りはよくなってるとは思わないけど↑ランキングに参加中です。ID:???光回線やインターネットなど、電気通信サービスの契約を巡るトラブルの相談が全国の消費生活センターで増えていると、国民生活センターが注意を呼びかけている。相談は2012年度は4万8668件に上った。今年度も2月15日現在で3万9973件を数え、前年度を上回るペースだという。業界を規制する電気通信事業法には迷惑勧誘の禁止やクーリングオフなどの消費者保護の規定がない。国民生活センターは6日、総務省に法改正を要望した。相談事例によると、70代女性は「今の固定電話は使えなくなる」といううその説明を電話で受け、光回線を申しこんでしまった。60代女性は家を訪れた事業者から「光回線に乗り換えると利用料が千円以上安くなる」と言われ、契約すると知らない間に別のサービスも契約させられていた。ID:gdH1sB5Aうちの近所はeonetの勧誘が定期的に来るな。テレビがただになる分だけ安くなる、とか他業種なら景品表示法にひっかかるトークを聞いたな。ID:MliAZCvUNTTの下請けが、平気で警備会社などを脅迫してくる。前はソフトバンクがそうだったけど。警備などで電話回線を使っていて、光に変わると場合は工事が必要なのよ。いう罵声を何度か浴びた。ID:ylQ0zJG+>>18なんだそりゃ?俺は、警備会社(誰もが名前だけは知ってる)で保守・工事やってたけど逆だったぞ。光回線を客と契約したいから、機器代・工事代を負担させてくれって言ってきた。見積もりが高かったケースだと(制御装置と光回線の引き込み場所が離れてる)、自分とこの下請けでLANを100m近く引いてたしなただ、これは5~6年位前の話。ID:VibQKxJ2無料点検商法が問題になってるな。アパートなんかに無料で設置してあると点検と称して強引な勧誘をはじめるらしい。ID:Qm5ojyAz>>6ケーブルテレビの会社な。(J:XXX)1年に一回くらい、点検なので...というチラシが入ってる。そんなのにダマされるかよ。ID:MliAZCvU時々うちのマンションのフレッツ回線をが使えなくなるようになった。AU光の営業が、来るたびに回線を抜いていた。ID:5eLoe8jb電話関係、「NTTから許可云々をもらって」とかの詐欺は多い。年に一回か二回は来る。ダミー防犯カメラを玄関に仕掛けたら減ったけど。ID:tHMGVpQTうちの親もやられたな。量販店に電話機を買いに行ったはずなのに、なぜか回線をKKDIに変えられてた。ID:MliAZCvUISDNは2025年に廃止予定なのに、「ISDNは今変えないとダメだ!」と迫ってるNTTの代理店どうにかしてほしい。不安定なIPと違って、ISDNは安定してるからシステムで使っているのに、そういうデメリットは一切説明しない。ID:SDc8WI52>>25その通り。やらない、なぜかわかるだろ。ID:r5cDWse2>>35J:COM点検商法は悪名高いね。案内が放り込まれたら他の部屋からも全部抜いてまわってるよ。空の部屋にまで放り込みやがるし。文書をしたためて返送してやった。それっきり入れてこないな。ID:JZki5ATQハッキリ断われば良いだろう。ID:6nSwOoeO知らない番号には出ない。後で、番号をググって着信拒否。ID:4AYIutde>>34対策取らないんだから、迷惑な振りしてるだけ。ID:UvI3XgQyスーパーの一角でよくやってるけど、大型スーパーとかだと下手したら土日1日で20万くらいのとこもあるのよそれでホイホイやれる光や水や太陽光パネル。ID:r5cDWse2訪問営業や電話営業は全部禁止でいいと思うんだが。何か役に立ってるもんいっこでもあんのか。マンションでライバルの通信抜くのはウチも被害あったし。光の作業には、管理人か警備員の立会いを法律で義務化すべきだと思う。光の営業はNTTがGPSで管理すべき。ID:cyihQmlO携帯の申し込みとか量販店に電話機買いに行ったときの店員のシロウトだましてやろう感ははんぱじゃないよな。最後はサイン攻めで契約をたたみかけてやれみたいな感じ。詐欺師の訓練でも受けてるのかよと思うよ。裏におっさんの鼻くそらしきものが付いてた。ID:E5moBr9u嘘は聞かないが、電話代が安くなるってだけで光にした家っておおいよなキャンペーン使えば10万ほどはキャッシュバックされるのに。ID:LfXp6cwENTT代理店を名乗る連中の質が悪過ぎ。詐欺師みたいな連中ばかり。何とかしろよ、年寄りが騙され放題だろ。ID:agsCkJcZ電話というのはセキュリティーがない。家庭を襲う武器のようなもの。ID:Q9cZ3Xfa>>52でも結局トータルで高くつくよな。一戸建てならADSLで十分。CBキャンペーンも勧誘電話よりネットで調べて入ったほうが得。ID:YYsNmZoKNTT代理店を名乗った会社の人間がよく、電話をかけてくるが、ほんとうにNTTの代理店なのだろうか?NTTは、ちゃんと調べた方がいい。あんな商売を許していると、NTTの信用無くすよ。いうか、もう落としまくっていると思うけど。ID:8doxUGlM何処かは書かないけど、良く言えば熱心、悪く言えばしつこい。訪問も3回ほどかな、で、仕方が無いので話を聞くと、都合の悪い(?)所は、替えると言った後に小さな声でさらりと説明。会社にその場で電話を入れて、折り返し携帯に電話してきて、説明を受けたかと確認する用心深さ。書類を送って来るのも、キャンセルされないようにか、二週間後。替えて良かったという感じは無い。ID:OQTz//Ag光の代理店がマンションの通信機器の電源切断しやがったので即警察に通報&NTTに抗議したらこちらに日時も言わず無断で修理しやがった。ID:wVbjbKeF光にしてから10年くらい。ID:U+oUaB/R家に来た中では、au光がダントツにしつこかった。玄関前から帰ろうとしない。ID:l4x6NGqEうちも勧誘電話掛かって来ることが多い。とっくにフレッツ光導入済みの件を伝えるとガチャ切りしやがる。お前本社じゃなくてどっかの子会社だろ?って聞いたらあーでもないこーでもないとNTTですってのを譲らない今までにいろんな子会社から騙されたからうちは高くてもNTT直接じゃないと契約しないと経緯を説明してあんたの会社はさっき電話口で子会社なら説明は要らないと念を押したのにこうしてまた騙そうとしていると2度とこのような事をするなと説教して追い返したよNTTを名乗る奴から電話が来たら最初に支払伝票をNTTファイナンス以外は認めないと言えばしつこい説明無しにあっさり諦めてくれる事が分かったよ。ID:5azJOvoK実家に戻るので固定電話解約して光回線だけにしようとしたら、固定電話無しの方が値段高くなるって言われたんだが・・・。ID:6yTNuvNg>>95あっそう。ID:ch9ZvT3iAU光の代理店に、ほとんどヤクザのような脅迫された。ID:5azJOvoKもう光回線入れてるって言ってるのにヤフーBBの勧誘が何度も来るんだが・・。ID:MliAZCvUうちはAU光の代理店に、マンションのフレッツ回線抜かれた。NTTだから対応遅くて復旧まで24時間も掛かった。ID:+Jsms5Ec本体もグルだよ。NTTやNHKでも汚い仕事はまわりにさせてる。ID:TW8dG/P+2ヶ月間無料だし、アメリカのスポーツ番組も観れるというから、光TVを申し込んでみた。結果は観れんかったし、そもそも観る時間がないことを自覚し、解約した。解約、たいへんだった。「NTTなんちゃら」というNTTと何の関係もない業者と契約してた。ID:loL2k3XhNTTの代理店・下請けをどうにかしろ。ID:jetkS/jzうちはケーブル入れてるんだが、レンタル機器の点検にわざわざ人が来た。それは名目でネットの営業が主目的だったぽい。ID:9gulB/+lオレオレ詐欺対策完了。2ちゃん、Hページも見た。撃退プランは幾つか作成済みだ。ID:8f9f89IV>121住んでるところは地域が不適合。以前その電話番号使ってた人は適合地に住んでたから。ID:0J5H8lrC料金が、どこもあまり変わらないから競争になるんだよ。要するに営業が下手なんだよ。皆そっちに行くのに・・。ID:vwvhQfA1このスレの書き込み3割位は業者だなw↑ランキングに参加中です。よろしければクリックをお願いします。)の最終局5局は7日、静岡市葵区の浮月楼で一斉に行われた。この日の対局で屋敷伸之九段(42)が敗れ、谷川浩司九段(51)に続いてB級1組への降級が決まった。屋敷はA級に3期在籍。過去2期は5勝4敗と勝ち越したが、今期は3勝にとどまった。A級から一人もいなくなるところだったが、これで残留が決まった。森内俊之名人(43)への挑戦権は、すでに羽生善治王位(43)が獲得している。両者の4期連続の対決となる七番勝負第1局は4月8、9日、東京都文京区のホテル椿山荘東京で行われる。来期は、広瀬章人八段(27)と阿久津主税八段(31)がA級に加わる。今期の最終局は、初めて地方での一斉対局となった。徳川慶喜が約20年住んだ徳川家ゆかりの場所で、現在は結婚式場として使われている。ID:9B8193G30電王戦の最終局の値打ちが一気に下がった。ID:XZmmCFja0え?行方2位?あのヘルメットが・・・強いんだなぁ。ID:MCyQkBHY0阿久津がA級とは。ID:8OMSgcD60>>21もしかしてその通りなのかもしれないけど、あの一戦だけ見て断定するようなことを言う奴は馬鹿だ。あの棋譜を全く予備知識なしに見たとして、GPS側の指し手を「こいつは誰にも勝てない地上最強の棋士だ!」なんて評価しないだろ?人間が人間相手にどんな完勝しても勝った側にそんな評価はしないのに、ソフトだと一回勝っただけで「誰も勝てない」なんて評価するのは意味が分からない。ID:LAbOBCky0珍しく9時に全対局開始(普段は10時)。大注目の行方屋敷戦が21時前に終了。>>13久保三浦戦が深夜2時過ぎても決着してなかった。ID:+RLy408p0来期は、三浦と久保が落ちて、豊島と天彦が上がってくる。ID:+RLy408p0三浦と久保は、午前2時頃に終局だから載っていない。三浦が負けて陥落かと思ったら、残留を告げられてホッとしたらしい。ID:XZmmCFja0羽生だけは安定。苦手だけど5期取っている。こんな化け物まともに相手にしてもしょうがない。感じ?やっぱ研究だけに頼らず自身の能力を高めるか維持するような研究がいいんかな。