バーチャルYouTuberTweetPocket前編に引き続き、今、ネット上で話題になりまくっている「バーチャルのじゃロリ狐娘Youtuberおじさん」こと「ねこます」氏のインタビューをお届けしよう。──今回、いきなり有名になったわけですが、じゃあ今後何をしたいのかというお話をお聞かせください。一つ言えるのは、とにかく自分の芯にあるのが「ケモミミっ娘の世界を構築したい」という思いなんです。その目的を達成するために、3DやUnity、VRやMRといった具合にプレゼンス(実在感)の高い方法を選んできました。要はケモミミ帝国につながることだったら色々と挑戦していきたいというのがあります。3DもUnityもVRも続けて生きますし、新しい技術で面白いものがあったら取り入れて行って、自分の中にあるケモミミ帝国の概念を拡張していきたいです。それがやりたいことの全般です。具体的に言えば、VRChatの3Dキャラクターを増やしたり、動画を増やしたりということになると思いますが。──いやぁ、これだけ有名になったタイミングなので「誰か雇ってください」「支援してください」という話をするのかと思いきや、思いの丈しか出てこないのが本当にカッコいいです。現在コンビニ勤務なので、3Dとかができるところがあればぜひやりたいです。──VRChatの中でVRコンビニをつくって、みんなに何かを買ってもらえばいいんじゃないでしょうか。それでひとつ思ったのですが、Twitterでも色々な人が自分のコンビニ勤務についてツッコんでくれていて、他の方からも「もっと楽な肉体労働を紹介できるのにな」というコメントをもらったことがあります。いや、そこ3DとかUnityとかで収益化する道じゃなくて、なんで肉体労働の中で変えようとするのかっていう(笑)。「VRChat内でコンビニ」という今の話も、「なぜコンビニから離れないのか」って内心ツッコミを入れました。──すいません(笑)。ないって言ったら嘘になるので、もちろんあります。できる範囲で自主制作は続けていきます。今年はアニメの「けものフレンズ」、スマホゲームの「どうぶつタワーバトル」ときて、12月に「バーチャルのじゃロリ狐娘おじさん」と、どんだけ「けもの」の当たり年なんだと。確かに今年は「けもの年」なのかもしれませんね。ポケットキャンプ」も出ましたし、いい年じゃないですか。──すごい年にねじ込んできましたね、しかし。「オラァ!喰らえ!これがバーチャルのじゃろり狐娘YouTuberおじさんだ!」みたいな(笑)。「バーチャルYouTuberだ!グギギギ!」みたいな感じですね。それは自分が英語苦手なので......。──じゃあ翻訳してくれる人がいれば......。海外の方のセンスとあってるのかという問題もあると思いますが、成り行きですか。今は目先のことで手一杯で、そんなところまで考えられないです。──もうすぐ登録者数が100万というキズナアイさんも、海外からのアクセスがほとんどだと言われています。国内と市場規模が違うので、もしヒットしたらYouTuberで食っていけるわけですし。それでも実際は難しそうですけど......。そんな夢の話があれば嬉しいですけど。──「バーチャルのじゃロリ狐娘おじさん」グッズをつくって売ってもいいわけですし。ラバーストラップとか。他の方に書いていただいたファンアートのグッズがほしいって感じですね。「そのグッズ売ってくれ!」みたいな。収益化して、「ねこます」さんが今後動画で食べていけるようになると一番いいですが。それがうまくいけばいいですが、「金が絡んでつまらなくなったな、フン」みたいな声もありそうなので。──才能のある人はちゃんと儲けていただきたい。「ねこます」さんがある意味トップ3ですよ。それはバーチャルYouTuberが少なすぎるわけで......。IK」を買ってるだけなので、色々な人がどんどん参入していってレッドオーシャンになればいいと思う。──でもこの面白さは真似できないと思います。確かに後で「美少女アバターのおじさん」みたいなのをやる人はちょっと辛いかもしれませんね。──そもそもFaceRigが出たときも男性が多く飛びついたのですが、前編のタイトルにもあった「なぜオッサンは美少女になりたいのか」という話も聞きたいです。それは重要なことで語りたいんですが、VRChatをやってわかったことは身長の低い女の子になって、身長の高いむさい男に囲まれると、それだけで圧迫感があるんですよ。要はゴツい騎士とかに囲まれると圧迫感があるのに、同じ可愛い女の子同士ですと、お互いに惹かれてすごく打ち解けやすくて平和みたいな。かわいいとか女の子の概念みたいなのは、心のATフィールドを取り払う効果があるんです。マツコデラックスさんが話してきたらなんでも言っちゃうみたいな感じがあるじゃないですか。あんな感じで女性らしさや可愛らしさは、打ち解け合う力を持っている。生物学的に男性、女性ということよりは、女性的な特徴を持つことの方がコミュニケーションに都合がいいんです。VRでのコミュニケーションが発達していくと生物学的に男だということは形骸化していって、概念としての性別、そもそも現実の性別がどうだからとこだわる意味がなくなってきちゃって、コミュニケーションしやすいところに集約される。全員女の子になるってことですね。「中身がおっさんの百合VR」って認識は違っていて、VRソーシャルやれば分かるんだけど一人称視点の実在感はアバターが相手の心理に与える影響がかなり大きい。実は、男が男アバターを使う方が遙かに難しく、コミュニケーションに最適化すると相手の心理バリアを破るために可愛くなるのが最適解。2017要は「VRで抱きつけるか抱きつけないか?」という問題。宇宙人アバター抱きついたうえで幸福感を得るのは至難だけど、可愛いアバター抱きついて幸せになるのはだいたいできる。2017──面白い話ですね。リアルでも見た目だけ可愛い女の子になりたい「男の娘」的な人もいます。いう変身願望の延長じゃないんですね。変身願望を持ってる人もいると思いますが、コミュニケーションの道具として見たときに、男性が男性アバターを使う方が5倍、10倍も難しいと思うんです。女の子同士でいちゃいちゃするのは簡単なんですが、女性として圧迫感がある男性に対峙すると心の障壁ができて打ち解けるのが難しくなってしまう。──自分も今、VRChatで話していて「ねこます」さんが男性声なのに違和感がなくなって、すごく自然になっています。それはだんだん「入国」してきたって感じですね。どこでも誰とでもコミュニケーションができるだけでなく、創造意欲を掻き立ててくれるというのが最大の魅力です。VRChatの運営の方がワールドとかキャラクターとかを出さなくても、ユーザーがコンテンツを出してSNSで拡散しているおかげで、VRchat内でつくって見せ合って文化になってまたそれを踏まえて発展していくという流れが生まれている。それが魅力だと思います。──niconicoやpixivなどでも起こっている「創作の連鎖」という話ですね。きっかけはもはや覚えていないんですが、「何か面白いものがあるぞ」と思って、VRChatにログインしたのがきっかけだったと思います。始めたのは覚えてないです。2017年の5月ですね。「もういい加減VRを買わないと世界の流れに取り残される」という強迫観念からです。──ちょっと待ってください。バイトしてたりニートしてたりでしたが、もういい加減買わないとやばいということで買いました。ニートの人は思わないですよ。そこからVRChatに出会ったという。Recall」とかOculusのコンテンツで一通り遊んでいて、少しやったりやらない時期があったんですが、あるときVRChatを知ってやってみて、そこで知り合いの方にあって一気にのめり込んでいった感じですね。値下げの前です!──一番かわいそうな時期じゃないですか......。このモデルが完成したのが11月の頭ですね。デザインから始めてだいたい1ヵ月ぐらい。コンビニで働きながら平日や休日を使って完成させた感じです。最近は創作がメインで、たまーに「Hearthstone」をやるぐらいです。──なかなかいないですよ。