部門よりAmazon.co.jpで、海賊版の電子書籍が販売されていることが確認された。日経新聞、ITmedia)。問題の電子書籍は人気漫画「ゴールデンカムイ」の単行本13巻で、価格は定価よりも安い400円に設定されていたという。Unlimitedにも配信されていた。「漫画村」のロゴが入っていることから、何者かが海賊版サイトで入手したデータを出品したものと考えられる。その後Amazonはこの電子書籍について販売を中止した。経緯については調査中だという。ケーブルの技術検証レビューをAmazonに多数投稿していたユーザー、AmazonからBANされるRIAA曰く、AmazonやeBayでは多数の海賊版音楽CDが販売されているAppleやAmazonなどが海賊版デジタルミュージックを販売していると主張する訴訟この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。新たにコメントを付けることはできません。日記Amazon.co.jpで、海賊版の電子書籍が販売されていることが確認された。[nikkei.com])。ITmediaへのリンクが日経新聞と同じ。[itmedia.co.jp]かな。[nikkei.com]は同じ共同通信の記事だから両方にリンクを張る意味は無い。(#3398791)仕組みそのものに問題があるとしか思えない。手元でコピーしていくらでも稼げるってことじゃん。Coward「いくらでも」は嘘じゃね。証拠を添えて異議申し立てすれば、速やかに削除される。代金も支払いストップかかるだろう。(#3398672)読めなくされた上で返金?でも、いくら返金があっても、買ったものを一方的になかったことにされるんじゃ電子書籍なんか使いたくないよな。Cowardこれは法律も金の動きも違う話だからなんの参考にもならないんだけど、中古屋で買った物が盗品だった場合、元の持ち主が一定期間内に「あなたが買った金額と同じ額を渡すから返してくれ」と言ってきたら拒否できないというのを思い出した。ホームページ出品者に本物の代金を払わせて交換、というあたりが落としどころでは。Coward本物が売ってないならともかく本物も売られてるんだから、偽物とわかって100円ほど安い方を買った奴なんて保護しなくていいと思う。Coward>本物か偽物かわかる状態で売っていた販売者が書いてあるから、名前を偽装していない限り、そこでわかる。名前の偽装は、さすがにAmazonの担当者も気づくだろうから、それはないんじゃないかと。事情も知らずに被害者叩きとは、あまり褒められた行為じゃありませんね。[amazon.co.jp]本物は集英社販売だしやっぱバカじゃん。Coward集英社の奴が「本物」としても、他の出版社の奴が「偽物」とは限らん。同じ書籍を複数の出版社から出るのはしばしば見られること。これどっちも本物じゃね。[amazon.co.jp]なになに。「らいとすたっふ文庫」?ばかいっちゃいけねえ。Coward電子書籍は再販外だから販売者ごとに値段が異なっても不思議では無いのだけども。Cowardそう思うなら使わなければ良いと思うが、同意を求められた件については拒絶する。メディアの特性が全く違うので、電子書籍の利点が当然のことながらある。一方的になかったことにできるのは供給側にとってのメリットだが、その管理容易性が生む柔軟性やコストカットは利用者側にも新たなメリットをもたらすのだから。電子書籍なんか使いたくないよな。独り言的なニュアンスを出したかったんだが同意を求めていると解釈されちゃうのか。誤解されないように書くってのはむずかしいね。Cowardオフトピックだけど。「~よな」って書くと普通はそう取られますよ。(#3398691)どんな状態で出品されたのだろう。審査とか全く無いのだろうか。手間ひまかけて審査するより、何か問題があれば気持ちよく返金対応のほうがコストがかからないんだろうなぁ...。Coward具体的に、どうやったら審査して対策できるか考えてみて?まず、商品を見て誰が著作権を有しているかを判別する機能、それから著作権者から許諾を得ているかを確認する機能。現実的な方法を見つけたら、特許で金儲け出来るよ。Coward第三者が商品を見て、販売元を特定する手法が分からないですね。これはAmazonもブロックリストに入れさせて、一戦交えさせる作戦なのかもしれないですね。Coward登録しに来た販売元が本物かどうか審査が必要だな。やって横取りする偽物や偽者が沢山いるのを知ってるだろう。Cowardどう違うのかを説明する事はいくらでもできるが、その前に。CowardAmazonで売っている中古の本と、今回の本で、利用者側から見て、違いは何?両方販売者は、著作権者とは関係無いですよね。売り上げたところでクリエイターには、一銭も入りません。複製可能な電子情報だから、物理限界を超えて消費されちゃうから、損が多いって意味で問題なんでしょうかね。個人的な意見では、両方悪だと思ってるので、出来ればちゃんと両方駄目ってなって欲しいんですが。(#3398798)なるほど参考になった。ちなみに古本との違い、なぜ古本は合法か?というとキーワードは2つ。印刷した本は、複製する数によってお金が支払われている。古本はこの複製が発生しないため、権利者に新たな許可を求めることは不要。昔は刷った数を著作権者が正規と認める印紙を発行してそれで確実にお金をとっていたのでその名残で未だに著作権関係の知的財産利用料を「印税」といったりする。消尽というと特許だが著作権にもある。基本的に知的財産権は一回正規に利用料を取って世に出したら、新たに複製などが行われない、それに関する権利は使われたと見做される仕組みになっている。(例外はある)本やゲームは一回販売された時点で既に権利は消尽しているとみなされる。著作権意外には、特許は分かりやすい。ある特許が使われた道具が正規にライセンスされたて売られており、それを買って商売をしていても、改めて特許権侵害で訴えられることはない、と言うのが消尽。電子書籍も一回売られたら権利が消尽するんでないのか?と言う疑問が生まれると思うが、電子書籍は扱うときに必ず複製が発生する。そのため、本来は新たに権利者に複製してもいいか?と権利を求めなければならない。一度売った後でもう一度転売する事は、基本、不可能。電子書籍の古本というものは存在しない。個人が電子書籍を扱ってもよいのは、私的複製の例外があるからだが、販売するために複製するのはこの例外にあたらない。実はこの関係で法人で電子書籍を扱うのも結構面倒。この上で、普通は利用規約で禁じられているわけだが。出版権の話とか、配信権とか、財産権とかいろいろとあるんだけど、古本はなぜ良くて、なぜ電子書籍は古本はないのか、と言うことに絞ると乱暴に言えばこう言う話。Coward法律に若干の詭弁があるように思う。作品を「本として複製して売る事ができる」権利によって販売されるもの。作品を「アンロックして読ませる事ができる」権利によって販売されるもの。電子書籍にファイルという単位で消尽の概念を持ち込むのは間違っている。どちらかと言うと上演に近い。上演という観点では古本も海賊版もアウトだと思う。Coward詭弁と言われても。逆に、本を複製して売れる権利とか、アンロックして読ませる権利とかは、著作権に規定はない。出てきた「ライセンス」ってどんな意味で使っている?個別契約の話をしているなら、それは根拠法がないと財産権の方が優先されると判例がある。古本でも、中古ゲームでも、ソフトウエアでもだ。立脚して整理するのが先。著作権でこのように整理されているから、個別契約がなければ電子書籍には権利が発生しないと言う事もない。それに、電子書籍もCD-ROMなどに入っていれば、消尽の概念が適用される。ファイル単位で、とかは関係が無い。ファイル単位なら消尽の概念を持ち込むのを間違っているとすると、ソフトウエア特許やストックフォトなんかは大変なことになってしまう。Coward少し付け加えると、フランスとかだと中古取引のたびに著作者にマージンが行く制度がある。いう世の中になってしまったら、日本の著作権法も延長以外に著作者を保護する制度を整備した方がいいと思う。Coward盗品販売と、中古販売の違い。どっちも同じだと思ってるの?どっちも、クリエイターには一銭も入らないように見えるけど、少なくとも1回は金払ってるものと、最初から盗品のものを同一視出来るのだろうか??まぁどっちも悪ってのは分からなくもないんだが、絶版考えると古本無くなるのは無理があんだよね...。Coward完璧である必要はないのですよ。少なくとも集英社のマンガが集英社以外から出品されたら確認ぐらいはするべきでは。Cowardどんだけ担当者が漫画オタクなんだよ。これはどこどこの出版社の漫画って見て分かるなら誰も苦労しない。偽装されるかもしれないカバー画像とか文字情報の確認レベルで許容出来るなら、確かにそれで良いかもしれませんけど、たぶんそれは許されない流れですよね?それに、著作者は漫画家であって、出版社じゃないので、漫画家が個人出版しようとしたら、中身の画像が同じだから出来ないって事になったらいろいろと大変ですね。Cowardデータの保持だけならコンバートすれば終わりだろ。高dpiデータがあったとしてそれがオリジナルかどうかは不明だ。Cowardそもそもは「持ち込み側が問題無い商品を持ってきて下さい。うちら販売側では法的責任は取りません」って至極現実的な所から始まってんだよなあ。Coward本物の電子書籍でもゴミ画質の物は沢山あります。Cowardきちんと公式の電子書籍でも、ルビがつぶれて読めないものはたくさんある。見開きはまるで単行本を裁断してスキャンしたかのように中央が欠落したまま無理やり空白を削除したような結合されているものが多い(少し前までのジャンプコミックスで多数経験)出版社によっては、電子書籍化なんて余計な手間としか考えていないところも多いのだろう。同じレーベルでも最近の作品になると最初から電子書籍も並行して作成されているのか前記のような状況がなくなったりする。表紙裏や背表紙・裏表紙などは縮小した低画質版しか収録されていないことも多いし、表紙や背表紙などがすべて無地の上に文字情報だけにされているレーベルもある(しかし価格は安くない)。素人が自炊した方がクオリティが高い場合も多かったりするし......。CowardAmazonの電子書籍は、人が誰も見てないんじゃないですかね。文書なら機械的に判定できますけど、特に画像は。画像が小さすぎてスマホで見ることしか考えてないのもよく聞くけど、見開き表示にすると1ページ分ずれていて見開きが表裏になってしまうのがあったし、他にも表紙と中身が別の本とか、色情報が一部欠落してて真っ赤になっている画像が混じっているのもあった。それを指摘するためのリンクがあるんで報告すると、その本は「販売できません」になって、修正されることもなく絶版扱いになってしまうんですけど。Cowardそれを言ったらAmazonは出版社から出てきたマンガのマスターデータを再圧縮して画質を劣化させているわけでだな...。以外では絶対にあり得ないさすがに聞き捨てならない。なんで?試したこともないのに、なんでそれが分かるの?それとも自分で実際に何度も出してみて、審査で落とされて逮捕されたことがあるんだろうか。それなら納得だが、偉そうに語るような話でもない。それと「名の知れたストアでは」って書き方は卑怯だね。「名の知れた」というのは貴方の主観で変えられるもの。「●●というサイトでも同様の事件があった」という指摘をされても、そのサイトが仮にどれだけ有名でも「俺の思ってる名の知れたサイトじゃないからセーフ」で逃げるんだろ?これを卑怯と言わずしてなんと言う。Cowardニセモノかどうか正確に判断出来る人材なんていないんですよ。多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。service.閉じるスラド読み込み中...。