J2氏はグループじゃないよ。何かこのカテゴリ設定に倫理的問題があるんでしょうか?例えば、2chのネットウォッチ板を思い返してみてください。それと、何かトニオさんに対して「ダブルスタンダードである」と仄めかすコメントがありました。それはどういうことなんでしょうか。具体的な事実の摘示もなく、あいまいな伝聞でそういうことを聞かれてもなんともお答えできかねますが。ぼくに対するまったく無根拠な単なる中傷です、とでもお答えしておきましょうか。僕自身は、場合によってはダブルスタンダードも許される、と思っています。場合によってはそうかもしれませんがね。安易な例えは、議論を混乱させるだけのように思われますが。この場合、例えのようなそういうことではないですよね。J2さんがおっしゃっているのは交通法ではないし、ましてや自分の子供に話してるわけではないですから。この場合、「見識の高い良いエントリ」だとしても、このように言動が一致していないのは明らかにおかしいと思いますが。その高い見識を自ら裏切ってるわけですから。PM>やはりこの場合、「見識の高い良いエントリ」だとしても、このように言動が一致していないのは>明らかにおかしいと思いますが。その高い見識を自ら裏切ってるわけですから。自分からそれを実践されている方の意見は非常に説得力がありますね。いや、そういうことを言い出したら、例のブログを叩いてる人たちもグループじゃないっすよ何のことでしょう?例示に意味があるように思いません。J2さんは個人ですので。どこかの集団がグループであるかどうかなんて関係ありません。2chのネットウォッチ板を思い返してみてください僕は2ちゃんねるについては知りませんのでできません。2ちゃんねるの掲示板が侮蔑によって成立していたとして、J2さんのエントリが同様であるという根拠はどこにあるのでしょう。内容が容易に想像可能な一般的な名称ですが。百歩譲ってもしこの名称をJ2さんが2ちゃんねるから得たものだったとして、J2さんが侮蔑を行っているというエントリはどこにあるのでしょうか。このように言動が一致していないのは明らかにおかしい「このように」について何もわかりません...トニオさんがJ2さんを非難する根拠が全くわかりません。僕にとってはJ2さんへの根拠の無い中傷に思えてしまいます。トニオさんはこのエントリが「良いエントリ」であることに異存はないのでしょう?「良いエントリ」を否定して顕にしたいのはJ2さんの人間性でしょうか。J2氏はグループじゃないよ。個人のはずだけど?>(わらい)>いや、そういうことを言い出したら、例のブログを叩いてる人>たちもグループじゃないっすよ(わらい)その通りだと思います。コメントラッシュなのでしょうね。いやあ適切な言葉だなあ。それとJSF氏にネット右翼と無根拠のレッテル貼りをして不適切を指摘されるとうやむやですませたトニオ様におかれましては、JSF氏にネット右翼と無根拠のレッテル貼りをして不適切を指摘されるとうやむやですませた過去をお忘れとは残念な限りです。例示に意味があるように思いません。J2さんは個人ですので。どこかの集団がグループであるかどうかなんて関係ありません。(わらい)なんなんすかね。内容が容易に想像可能な一般的な名称ですが。いやだから、貴方が想像するネットウォッチというのはどのような内容なんでしょうか?他人を主観的に見下ろすっていうのは、優越感と侮蔑感抜きにはできないでしょう?このエントリで言うとおり。J2さんが侮蔑を行っているというエントリはどこにあるのでしょうか。http://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000059.htmlこういうエントリはいかにも侮蔑的だと思いますがね。トニオさんはこのエントリが「良いエントリ」であることに異存はないのでしょう?いや、言動が一致しないのであれば、単なるきれいごとでしょう。JSF氏にネット右翼とあの人の政治的変更は明らかだと思いますね。PMJSF氏にネット右翼と無根拠のレッテル貼りをして不適切を指摘されるとうやむやですませたトニオ様におかれましては、ネット右翼の定義を問われてご自身で出した答えが全てJSF氏にまったくかすりもしなかったという過去をお忘れのようで残念な限りです。そのような不誠実さのままでこの件について発言し、J2氏に言いがかりをつけるのはいかがなものかと思います。PMまあ、あの人の政治的偏向を感じれないのであれば、そうですか、というしかありませんね。それならば、コンセンサスを得ることは不可能ですので。ところで、それはこのエントリと関係ない話ですよね。話が始まってるんでしょうか(わらい)いえ、僕はトニオさんの言葉に反応しただけのつもりですが。「エントリと関係ない話」だとすれば、それはトニオさんが始めたことでしょう。貴方が想像するネットウォッチというのはどのような内容なんでしょうか?ネットで起きるできごとを観察するということです。トニオさんが「ネットウォッチ」という言葉に過度な思い入れを抱いているようで、そうしたことが想像できない僕は困惑しています。ネットウォッチと書くだけで、それが誰かを侮蔑した行動と看做されるとは想像の域外です。僕にはとても想像できません。なければどんな美しい言葉もきれいごとに過ぎない。いうご意見には一定の理解ができます。ところで、それはこのエントリと関係ない話ですよね。いうのはまさしく「言行が一致しない」ことそのもののように思います。iさんが書かれたように、JSFさんを根拠無く非難し、それについて総括しなかったのであれば、それは今、トニオさんが非難している行為そのものです。iさんの「事情説明」がこのエントリに関係の無いものであるならば、トニオさんの批判もまたこのエントリに関係は無いでしょう。僕はトニオさんの言葉に反応しただけのつもりですが。貴方がどういうつもりだったとかはあんまり関係ないと思いますね。ネットで起きるできごとを観察するということです。人を昆虫とか動物みたいに高みに立って観察するということ自体、すでに不遜な態度だと思われますがね。それは今、トニオさんが非難している行為そのものです。さあ?ぼくは彼の政治的偏向は明らかだと思いますのでそれで充分だと思われますがね。AMトニオ様におかれまして、本日はお日柄もよく・・・・中略えーと、ネットウォッチ板のとあるネットゲーム対象のスレッドの利用者(住人)です。そもそも、ウオッチとは観察する事であり、そこに侮辱は無いですよ(バードウォッチは鳥を侮辱する為に観察するのではなく、観察する為に観察します)と言うことで、トニオ様には我々を侮辱した事に対する訂正と謝罪を要求いたします。何か(ウオッチ対象はスレ毎に違うので)をウォッチしているスレ住人とは違う」と独善的な正義感を振りかざして侮辱する人が居るなんて思ってもいませんでした。あなたの主張を煎じ詰めれば「誠実であれ」ということでしょう。「卑しさへの嫌悪」について語る者が卑しくあってはならぬと。その言葉はあなたにもまた当てはまります。あなたは現在ではなく、過去に対して批判をした。僕を嘲弄し、侮蔑した態度をとった。過去にJSFさんを根拠無く非難し、それに対して総括せず、謝罪も反省もしなかった。した事実について無根拠な中傷だと嘘をついた。言を左右にして批判に正対しなかった。僕は以前、どこかのblogで、「お前らみんな、トニオの言い分を曲解しすぎだぞ」と書かれた人のコメントを読んだことがあります。誰だったか忘れました。その時は名無しだったように思います。トニオさんなりの潔癖さ、問題意識を汲取るべきだ、という主旨だったように記憶しています。彼の言葉を、僕はとても強く記憶しています。僕はその名無しの彼に敬意を持っています。AM初めての書き込みをさせていただきます。トニオさんの要求は「自分の態度と無関係に自分の意見を是として扱え」であるかのように見受けられます。自分および他者は任意のあるべき形であるべきだ、という規範に基づく言及ではなく自分の都合による言及です。そのような言及で賛同を得ようとするのは相手を見くびっていると思います。コメントは停止中です。