その内容について、自分はどうしているか、という事は言っても、相手の事を評価しない。今、その方は私の事をとても尊重してくれていますし(でも、自己突っ込みは激しく、身体症状も強い感じです。)お互い「協力」して仕事をしています。いう事は、本来は特別な事ではないんだよなーと今は感じています。ジャイアンの人が上司であった場合はなかなか思うようにはならないと思いますが、同僚や友人であった場合には、このようなやり方もよい関係を続けるコツになるかもしれません。私は勉強させてもらいました。引用クロ様はじめまして、さーこと言います。育ちの過程でACも加わっていたらしく、今ACの部分が徐々に回復している段階です。クロ様のコメントですが、個人的に役に立ちそうです。>その人の言動の一切を、“自分の評価”を加えないで見る(聞く)、という事がポイントかと思います。あと、自分自身をはっきりと示す事です。この辺りは、私には少々難易度が高いのですが、できない事はないと思います。参考にさせていただきますね。ありがとうございます。コメント有り難うございます。場違いな発言でなくて良かったです。こちらでいろいろ知る事が出来たので(ジャイアンの事、自分の事)今があります。こちらがなければ仕事を辞めていたかもしれません。先生にお礼申し上げます。私も一生懸命歩み寄るために努力してきましたが、相手もすごく努力している事が分かります。以前先生が「理解するために努力するという事で充分」というような事を言われておりましたが、実感しております。「ジャイアンは人を必要としない」これが私が年月を経るほどに夫に対して感じてきた違和感の核心だったのか、と納得です。こちらを読ませていただくようになって、夫がジャイアンかどうかは確定できないものの、言動が、マジックのように一致していることが書かれているので、多分そうなのだと思っています。私はおそらく多数派(無論自分にもスペクトラムはあるでしょうが生き辛さは感じたことが無いので)だと思っていますが、ジャイアンが多数派に依存する、ということもあるのでしょうか。私が彼を依存させるようにした、という自覚は全くありません。言えば、彼はムリして私がやりたいようにやらせてくれていたのかもしれません。私を人生の羅針盤にしてしまっていたのが彼の実態なのでしょうか・・・考えるほど混乱してしまうのですが。身体症状やうつのことを考えると、まさに依存している自己と本来の自己との葛藤が潜在的に症状として出ていたのか、とも思います。一貫して私が感じてきたことは、「彼は私の内的世界に興味が無いのだろうか?私を愛していないのか?」というどうしようもない寂しさでした。お前の考えていることなど興味は無い、と夫婦仲が悪くなってからは吐き棄てられ、人生を共に歩く人では無かったのだ、と後悔し。引用(続き)そして、私自身の結論は「この人は、損得勘定で私と交際し、結婚したのか・・・『メリット』があるうちは我慢して猫をかぶっていたけれど、子供が産まれ面倒をみてもらえなくなり私の実家も年金暮らしになったら、もうメリットは無くなったから『お前とは終わってる』と勝手に切り捨てたのか」ということで、ドライに割り切ろうとしています。最近のトピックスを読むうちに、まさに、ジャイアンが使う語句が彼の口から何度も出ていたことに驚愕しています。「利用できるものはするまでだ」「自分にとってメリットかデメリットか」「友達はいらない」「こんなに俺は我慢して合わせてやってる」「世の中みんなバカばっかり」「自分の居場所が無くなる恐怖が常にある」・・・この典型的ジャイアンと思われる夫と、子供のためになんとか家庭を維持していくために、やんばる先生のアドバイスを頼りにトライしてみます。「必要」を諦めてほしい。「必要」を超えたところに、ジャイアンと理解し合い、相互に病気にしたり相手の行く手を妨げたり足を引っ張ったりするする恐れの無い健全で建設的な関係を築くことが可能となるのだ。「私はあなたを必要とはしない」。「しかし理解したい」。私は甘えることがよくわからない自立したタイプなので彼に「あなたが必要だ」とのメッセージを出したことはないはずですが・・・でももう一度、ここを明示すべきのようですね。彼の身体症状やうつが治りますように。私は私の人生、及び共感しあえる誰かを探し(自分の内的世界を分かち合える人がいないのは寂しすぎますし、それは夫ではムリなので仕方ないです)、彼は彼本来の生き方で能力を発揮していくこと、それがお互いの幸せなのかもしれません。公開掲示板に書くのは少しためらわれることですが、一石を投じる意義があるかと思い。多数派である場合、おそらく、恋愛及び結婚等を通じて、愛する相手に自分の内的世界をわかってもらったり、何か心情的なものを共感したいと思うわけです。揺さぶられるもの、そうした「何か」だったり、芸術的な要素だったりするのかな、と自分流に考えています。セックスにおいても、そうした言葉にできない想いみたいなものを抱き合うことで交わしたり、どれだけ相手を求めているのか伝え合う部分が、多数派女性にとってはおそらく重要なことだと思います。した部分で、今となっては合点がいくわけですが、「何だか私の身体を使ってマスターベーションされているみたい・・・」という印象や、焦点のはっきりしない不全感をずっと抱いてきたな、と思い至ります。恋愛関係や婚姻が破綻しやすい大きな原因のひとつ、な気がします。難しい問題ですが、パートナーがジャイアンタイプの場合に、「必要としない」というスタンスをとりつつ、どこまで心身が結ばれるという満足感を求めていいものなのか、あるいはそもそもやってはいけないことなのか・・・。するとジャイアン男性の夫が風俗が好きで心地よいと感じるのも、ジャイアン女性が奔放だという分析も、根はひとつ、即物的その場限りのセックスの方が合っている、ということなのでしょうか。人間同士深い何かを共有・共感しなくて済むことが気楽ということかな・・・。多数派パートナーとしては、とても孤独で寂しいのです、どうしようもないですが。結局、人間の存在というのは、そこに行き着くのです、愛の真髄とは何か?に。引用>ジャイアンは人を必要としないこれはその通りですね。「来るもの拒まず、去るもの追わず」というのが一番しっくり来る言葉です。愛されれば「ありがとう」と返すけれど「僕を愛してる?」と聞かれたら、答えは「わからないけど、嬉しい」に尽きます。>即物的その場限りのセックスの方が合っているこれもその通りです。私はジャイアン女性ですが、夜のお仕事や「仕事でセックス」というのが、まったく抵抗ありませんでした。(突っ込んだ話になってしまいますが)貞操の概念が無いと良く言われましたが、私にはそもそも「貞操なんて冥土まで持って行けないのだから、たくさんの人に平等に愛を分け与える仕事のどこがいけないのか」と疑問を持つばかりでした。それに、一人の人とわかり合うための努力に比べれば、その場限りの会話、その場限りの「羽休め」のような恋愛の方がずっと楽だし、楽しいと感じました。>多数派パートナーとしては、とても孤独で寂しいのですこれも本当によく言われました。「人を必要としない」ことが自分で分かっている。それでも、ジャイアンとして前向きに生きて行きたい。多数派の方には申し訳ないのですが、ジャイアン相手の恋愛では「ジャイアンに羽休めをさせてあげる場所」で居ることが、一番効果的なように思います。ジャイアンだって、寂しさを感じる時が必ずあります。その時にそばに居てくれる存在であり続けることは、「付き合いを続ける」ことには役立つと思います。私は、恋愛を「束縛」としかとらえられないのです。結婚は「拘束」のように思います。周囲の人から見れば、場当たり的な生き方に見えるかもしれませんが、これが一番心地よいスタンスなのは事実です。引用YANBARU先生,常連の皆様,初めまして。半年ほど前から,ほぼ毎日ここれでのやりとりを読ませていただいています。当初,自分はAS系かしらん?と思っていましたが,ADHDの母親とASの父親のセンスが入り交じった,多数派寄りのあいまいなポジションにいるような気がしています。これまでの女性との関わりを思い浮かべると,圧倒的にADHD系が多いようなので,たぶん自分の方はAS的な有り様でいることが多いのだろうと思います。ジャイアンは人と「必要」としない。先生のおっしゃることを少し読み替えてみてもよろしいでしょうか(ジャイアンが勝手な解釈の類を嫌がるのは重々承知していますが)。ジャイアンは誰かを必要と思わないでいるときの方が自由である。引用youさん、はじめまして横レス失礼します。>彼に「あなたが必要だ」とのメッセージを出したことはないはずですが・・・???受動型ASに「あなたが必要だ」と言ってはいけないと書いてありませんでしたっけ?ジャイアンにではなかったような...ここのエントリーに書いてあることはジャイアンはあなたを利用しているほうが健康的だということだと思います。あなたが自立していれば(精神的なほうが重要なような気がします)問題はないのでは?~と考えてしまいました。うえの書き込みは途中でしたが,横レスします。ジャイアンといるときの自分はyouさんのように感じていました。そうでないときの自分は,Tamaさんにとても共感できます。自分の中に,どっちの顔もある感じがします。相手によって役割を着替えているみたいです(ACでしょうか?)こんな言葉遣いでは誤解を招くかも知れませんが,ジャイアンの,他者の感情に対する「鈍感さ」と,自分自身の感覚への「敏感さ」とは矛盾しないような気がします。先の書き込みの続きに書こうとしていたことなのですが,ジャイアンには,ひととの関係からの影響を(多数派よりも)生理的(生物学的)に強く受ける,という特性がないでしょうか。感覚過敏とか,薬物への反応の過敏さのように。生まれつきそのような感覚の敏感さをもっていると,自分(個体として独立した感じ)を保護するために,ヨロイ(イメージとしては西洋式のあれ)を身にまとって外界と折り合おうとするような気がします。頭を冷やしていました。思ったことをすぐ書くのは簡単です。一昨日のようにブログにとっては非日常のことが起こったときには、(たいして無いですが)自分の品格とか信条や浅はかさが出やすいと思うので、気を付けたつもりでいました。私は、自分の脳内ジャイアン説を仮説としていまだ持っていますが、人を必要としないということに当てはめるとこれもいまだ悩みます。私は一人暮らしをしたくても、私の健康管理も脳内管理も一人でこなせないことばかりだからです。