地下室を見ておきたかったんだ。本当にすまなかった・・・。」~エレンとミカサは黙りこくって場面はジーク戦士長の所に替わり・・・~ジーク「ライナー、君は運がよかった・・・」ライナー「う、うう・・・ジー・・・クせ、・・・カハッ」ジーク「もういい。」ライナー「・・・ウウウ・・・」ジーク「さて、あのバケモノ兵士はまだ追ってきてるかも知れないし、今は撤退するよ。四足巨人はライナーをカツギーノ。ジーク「絶対に救いだしてみせるからな・・・エレン・イェーガー。AMナンバリングってありましたよね。あれすごいなあって思っていたんです。ナンバリングから注射の事考えた調査を開始します。ベルトルトーエレンアニーミカササシャーコニーユミルーヒストリアマルコージャンそしてライナーとアルミンが対になっていましたね。してみると片方が生き残ると片方は死ぬか重症ってことになるのかなあ...ライナーは助かったからやはりアルミンは死んでしまうのかもしれません。それにしてもリヴァイは辛いですよね。いつもぼっち君ですね。ファーランの時も最初のリヴァイ班も、今のリヴァイ班も、結局はリヴァイの選択で仲間を失ってしまうんでしょうね。エルヴィンを選択することはリヴァイ班を敵に回すこと、やっぱりぼっち君ですね。リヴァイ兵長は強いがゆえに、化け物とジークに言われ、ミカサやエレンから恨まれ残酷ですね。リヴァイ兵長の選択が悔いなき選択になりますように。AMにこさん!コメントありがとうございます!>ナンバリングってありましたよねありましたね!今回のベルトルトをエレンが倒す展開は、まさに対でしたね!ライナーとアルミンは、どうなるのか...>リヴァイは辛いですよね。いつもぼっち君ですね辛いって、あまり表情に出さないので、余計に辛そうに思えますよね。AMポテトボ-イさん!コメントありがとうございます!>とてもベルを食べれる巨人になれると思えない確かにリスキーですよね。AM他のコメントを全て読めていないので、内容がかぶってしまっていたら申し訳ないのですがいくつか気になったことを81話でジークが「お前は”父親”とは違うだろ?」と言ってたとき、ジークとグリシャは兄弟だと思ってたので「また新キャラか」ぐらいにしか思ってなかったのですが、83話になって81話でジークの言っていた”父親”がグリシャの可能性が高まりましたね。すると年齢的に色々おかしいんですが、ユミルが60年間も巨人として生きてたのに中身がまだ子供だったことと関係あるのかもしれません。あとジークの「お前がエレン...イェーガーか?」になぜかエレンとイェーガーの間に溜めがあるのがとても気になります。前にいる反抗期のイケメン君が「エレン」であるかどうかより「イェーガー」であるかどうかが気になっているように見えます。ライベルが知らないのに”父親によって巨人にされた”ことを知ってる素振りだったのも気になります。エレンの顔を見て、目を見開いて驚いてるジーク戦士長の表情がどこか悲しげに見えてしまいます。(リヴァイにつけられた口横の傷でバットマンのジョーカーみたいになってますが)ジークが良いやつだとグリシャが悪いやつになってしまうのでそれも嫌ですよね...そしてその後の注射の件なんですが、最後のミカサの目線が結構下の方なので少なくともリヴァイに斬りかかろうとしてる訳ではないと思います。なるとエルヴィンを殺してアルミンを助けようとするのか、団長に使うべきと判断しアルミンを楽にしてあげるのか。ここに向かってるハンジさん達がどう動くかもわからないですし、アルミンなのか、エルヴィンなのか、それ以外なのか、どの展開でも納得出来てしまいそうですね。動ける仲間同士で殺し合う展開だけは本当に絶対に何が何でもやめてほしいです。PM京の巨人さん!コメントありがとうございます!>そうすると年齢的に色々おかしいんですが仰る通り、ユミルが無知性巨人だった間、年を取らなかったことと同じだと思います。ここから、グリシャが無知性巨人であった時期があったことが窺えますよね。>ライベルが知らないのに”父親によって巨人にされた”ことを知ってる素振りだったのも気になります。ジークは、エレンが「座標」を持っていることをライベルから聞いて知っています。グリシャが座標を持っていたとしたら、どうでしょうか?ジークはエレンがグリシャを捕食したのだと、気付きますよね。なると、グリシャに巨人化されたのだと、考えたのだと予想できます。>動ける仲間同士で殺し合う展開だけは本当に絶対に何が何でもやめてほしいです。AMアースさんはじめまして。コメント書かせて頂きます。今回の調査兵団vs故郷組の戦いではお互いに全勢力を使い切った感じがありますよね。(故郷組はまだまだ謎があるので余裕があるのかも知れませんが)アルミンかエルヴィン。私はコミック派だったんですが、最近の展開に我慢できずにネタバレを検索してこちらのサイトに辿りつきました。リヴァイがああいう行動に出るのは予想外でした......!人類を救える方とは建前なのでしょうが、ここで以前アルミンが『何かを変える事の出来る人間がいるとすれば、その人はきっと大事な物を捨てる事が出来る人だ』と言ってたのを思い出しました。エルヴィンは決断ができますが、リヴァイはこれまで己で『大事な物を捨てる』という決断した場面があまりなかった気がします。(笑)どちらかというと、決断を委ねている方が多いし、下した決断に従うという決断を自分に下している印象があります。話がそれましたが、ものすごく勝手で根拠のない想像です。リヴァイがエルヴィンに注射をすることを決めました。ミカサのブレードが誰に向いているかわかりませんが、あくまで人類最強の戦士ですから、ジーク側との決着がついていない以上、アッカーマン対決は怒らない気がします。激昂したミカサをエレンが止める...?なので、『注射を打つ寸前にエルヴィンが意識を取り戻してリヴァイから注射を奪い、アルミンに打つ(自分の命とリヴァイの選択を捨てる決断をする)』のではないでしょうか。エルヴィンは注射をリヴァイに託しましたが、その際『状況によっては誰に使用するべきか、君が決める事になる』と言っていました。全ての決断を委ねているのではなく、状況によってという前置きをしています。状況によっては、の『状況』とは、『エルヴィンが死亡等によって選択、命令することが出来ない状況』であるとすれば、この予想もありな気がしました。大体我々の予想を裏切るのがこの漫画なので何とも言えませんが......(笑)とにかく次号が楽しみです!今後もサイト運営頑張ってください。それでは、失礼します。PMやっちさん!コメントありがとうございます!リヴァイは何も捨ててない、は確かにそうですね!リヴァイ外伝「悔いなき選択」で、自分の判断ミスで大事な親友二人を死亡させた経験からでしょう。エルヴィンが意識を回復し、リヴァイを止める展開は、管理人アースも同感です。AMこれまでの展開からすると、アルミンがエルヴィンを上回り始めているって印象があるんですよね。エルヴィンから学んだ結果のゲスミンですが。言って壁に潜む敵を予想した時にエルヴィンはアルミンにバトンタッチ済みです。リヴァイは私的にエルヴィンを助けたいだけで、エルヴィンからすればリヴァイの言う「人類を救える方を生かす」なら意識が戻って「アルミンを助けろ」と言うかと。それがエルヴィンの最期だと見ます。エルヴィン以外には団長が死んでまでアルミンを評価するのは意味不明でしょうが、そうする根拠は二人がそれぞれ瀕死になった囮戦略の指揮と下の2コマに詰まってます。PM空条Q太郎さん!コメントありがとうございます!>エルヴィンはアルミンにバトンタッチ済みです世代交代の時期であることは間違いないですね。次期団長はハンジでしょうから、エルヴィンからバトンを受け取るのはハンジでしょう。エルヴィンは死亡するか、退場することは間違いないかと。女型の巨人を追いつめられたのはエルヴィンの手柄でしょうし、そもそもエルヴィンがいなかったらライベルアニの時点で壁内は崩壊していたでしょう。犠牲が多すぎ、その辺りが認められにくいでしょうが...そもそもリヴァイが調査兵団に入団しているのは、エルヴィンのおかげですしね。PMジークが「俺はお前の理解者だ」って言ったことはアルミンを助けるかなりの伏線だと思います。PMアース調査兵団志願者のリヴァイ兵ちょージュニアです!!︎志願理由は、アースさんに憧れているからです。それでは、本題に戻りまして、進撃の巨人のネタバレサイコーです〜。漫画を読んでいくと、獣の巨人の中身のジークが、俺たちは、グリシャによって洗脳されたという言葉できになったのが俺たちという言葉とエレンの見ていた父親の幻覚でした。これから先、こういう考察も解明されるように僕も調べて行きます。PMはじめまして!!いつも、最新と考察を読ませて頂いております☆みなさんの考察が凄いですし、ここにきてもまだ新たな伏線が出てくる作者に驚くばかりですみなさんのように考察は色々とできませんが、ポチはモブリットってことはないでしょうか?死亡したことはエルブィンの背後に立ってはいますが、今だ内容はわかっていません。今回のハンジを襲おうとした後の見る目や、ポチの顔がハッキリとしている場面でモブリットに(輪郭が面長)みえてしまいます画像で検索したら、似すぎてる思いました前髪の分け方や目の位置ハンジが追うのを諦めたのは確かにガス不足かもしれませんがーー、本当にそれだけなのでしょうか、、、モブリットがポチが出てきている時に存在していたなら全く違いますが。記憶だけで考察をしてすみません。PM小人のさん!コメントありがとうございます!>ポチはモブリットってことはないでしょうか?面白いですね!ただ、モブリットが生きている時からポチはいたので、これは無いかなと思います。PM84話の展開予想が上手くまとまらないので、今回は違うところの考察をしたいと思います。ユミルの手紙についてです。さり気ないですが重要な伏線だと私は考えています。ライナーに内容を見られるかもしれないから重要なことは書かれてないのでは?という意見も見ましたがこのタイミングであのユミルからですからね。大事なことでない方ががおかしいと思います。したらライナーに読ませないように、もう一つの文字(ニシンの書き方)で書かれているとか。その場合それをエレンが見た時に壁外人とのハーフとして、何故か読めるみたいな展開+ユミルも壁外人であることの伏線回収がされるみたいなことはないでしょうか。oO(でも、手紙が渡された時点でエレンが向こう側に連れて行かれてしまっている可能性も含めてユミルは書いているはずだから...実はヒストリアもあの字を読めるとか...もともとヒストリア宛ての手紙だし...)...とにかくこれを成立させるためにはユミルが壁内人の誰かが読めることを知ってないといけないのでこの辺は微妙です。普通の文字の可能性も十分あります。内容については1私はこの世にもういない(四足歩行型に捕食されたとか)2ユミルの民&第一の人生について3せーの伏線回収(可能性は低い)あたりが妥当ではないでしょうか?これまで私はユミルは生きていると思っていましたが、このような形で出て来てはもうこの世にいないと考えたくなります。それにこの手紙で特に2番さえ語られてしまえばユミルの役目(というか伏線)は終わりだと思います。悲しいですがその場合ユミルは死亡していると予想します。PMノーラさん!コメントありがとうございます!>2番さえ語られてしまえばユミルの役目(というか伏線)は終わりだと思いますその通りなんですよね。ユミルの民についての伏線が回収されれば、おそらくはユミルのほとんどの伏線が回収されてしまうことになります。PMエドさん!コメントありがとうございます!>エレンが故郷組にの方にいくかもしれないと思いましたこの予想、最近良く見ますよ。>壁を壊した理由をジークから聞いて納得することができればここですよねえ。母カルラを巨人に捕食されたエレンを、どのように納得させることが出来るのかが分かりませんね。AMこんばんは、夜中になると進撃したくなるウジウジするジャンです。私は今回の揉め事(アルミンにするか、エルヴィンにするか)こそ、故郷組の言っていた事なのではないかなと思いました。知性巨人の人間を無知性巨人が捕食することは禁止されているようですが、誰だって自分や家族が無知性巨人になったら人間に戻りたいと思うはずですし、戦場で、重症の親しい人がいれば優先して助けたいと思うはずです。何らかの理由で知性巨人は増やせない。その能力をめぐり故郷組もとても苦しい思いをしてきた。終わりにしたかったのではないでしょうか...あと、私もエレンが故郷組について行くのではないかと思います。エルヴィンに注射を打ちアルミンは死亡→エレンは壁内組に不信感を抱き始める→それにグリシャの言ってたようにミカサやアルミン助けられなかったじゃんか→ジークの言ってること本当かも→故郷組へ→ミカサ発狂→ループ発動→エレン行ってらっしゃいなかなか作者がよく使う残酷な世界だと思います。AMウジウジするジャンさん!コメントありがとうございます!>夜中になると進撃したくなるウジウジするジャンです。気持ちは分かります!できれば新月なら、月光の巨人対策にもなるかと!(笑)>その能力をめぐり故郷組もとても苦しい思いをしてきた。終わりにしたかったのではこれ、面白い仮説ですね!なるほど!これが「失われた歴史」の一端かもしれないですね!>ミカサ発狂→ループ発動→エレン行ってらっしゃいこの展開は残酷すぎますよ!(・_・;)あとは、やはり母カルラを捕食されたのは故郷組が原因なので、不信感を抱いたとしても故郷側へ行くかな?と。う~ん、どうなるのか、難しいところですね。管理人アースは、故郷側には行かない展開、つまりアルミンは助かりエルヴィン死亡かなと思っています。AMどうしても気になったことがありました。それは、リヴァイは何も捨てていない、ということに関してです。これについて反論させていただけるなら、まずリヴァイは本編に書かれていないだけで、何度も苦しい選択をしてきたことは、本人の口から語られています(雌型に追われていた時のセリフを思い出してください)。本人史上(というか調査兵団史上)、最難問かつ最重要の取捨選択を既に自ら行っています(俺は選ぶぞ、というあの場面です)。あの時点でリヴァイはマリア側にいた(自分たちを含む)全ての兵士の命と引き換えに、獣の巨人を倒す道を選びました。”捨てられるものは全て捨てた”のです。結果として自分とエルヴィン、そして新兵一名は生き残りましたが、それは偶然にすぎません。私情にはしるくらいなら、あの時「夢を捨てて死んでくれ」とは言わなかったはずです。今回の決断に関して考えれば、アルミンは確かに稀な才能の持ち主ですが、たかだか数カ月の経験しかない新兵で十代の少年にすぎず、冷静な目で見て、この危急の状況ではエルヴィンを蘇生させたほうが利があるのは明らかです。以上、ここまでは少しばかりリヴァイが読者の間で偏った見方をされているのでは、と感じたための反論です。ここからは別の話になりますが、ここ最近の流れを見ていると、どうも諌山先生はリヴァイを扱いかねてるな、という気がします。以前も使いづらいということで一時的な負傷休場がありましたが、今度の戦いでもなんとかリヴァイに活躍させすぎないように必死だな、という気がします。実際、リヴァイの性能はチート過ぎて彼に好き放題させるとあっという間に全部終わりそうですから、苦肉の策なのでしょうが、それにしても無理がきてる気がしますね。リヴァイもミカサに席を譲って死という形での退場を迎えるのでしょうが、その時は納得いく形でお願いしたいものです。AM通りすがりですがさん!コメントありがとうございます!>今更私情にはしるくらいなら、あの時「夢を捨てて死んでくれ」とは言わなかったはずです。!あの「キラキラエルヴィン」からいろいろ叩かれているようですが、管理人アースはリヴァイの今回の選択は正しいと思っています。一点「捨てているか」というとどうでしょう?今回のエルヴィンのように、必死で追いかけて来た夢を捨てたことがあるのか、アルミンのように夢と命を捨てたことがあるのか?この辺りですよね。今回もリヴァイは正しいし、ゴネているのはエレンです。それを踏まえた上での考えですが、この辺りは個人個人受け取り方次第かもです。>使いづらいということで一時的な負傷休場がありましたがリヴァイがいたら、簡単に女型や獣を倒してしまうからという展開でしたね。AM初めて書きますアルミンかエルヴィンのどちらを生かすかの問題ですがエレンやミカサやリヴァイの口論の間にハンジが合流し提案します。ロッドレイスは注射を一本丸々うってない。それどころか少々舐めた程度で巨人になった。死亡寸前のアルミンに注射を半分うってベルトルトを捕食させる。(なんとかして)そしてもう少しは生きてるであろうエルヴィンを後から巨人にする。シガンシナ区は今、完全にふさがれた檻の様な状態なのでそこにエルヴィンをしばらく放置する。次にジークを倒した時に捕食させる。アニは今水晶の中にいますが、壊せなかったのは鎧の巨人と同じで、刃だったから。硬質化を身に付けたエレンは安易に鎧を砕いてました、もしかしたら水晶も壊せるかもしれません。ないと思いますがこんな予想はどうでしょうか。日本語が下手くそで申し訳ありません。AM一之瀬さん!コメントありがとうございます!両方を助ける予想は、けっこう多いですね。気持ちは、すごく分かります。PMこげみんさん!コメントありがとうございます!故郷でジークが生まれてから、無知性巨人になって数十年さ迷い、それから巨人化能力者になりシガンシナ区で暮らしたという展開があれば、辻褄が合いますよ。PMアース様はじめまして!数年前から愛読させていただいておりましたが、はじめてコメント残します。エルヴィンとアルミンのどちらかが生き残るのか...についてですが、私はアルミンと予想します。戦力的にエルヴィンを残した方が良いという意見が多いですが、以前エルヴィンがエレン>自分と優先順位をつけていたことがあったと思います。エレンは今作品の中で、戦力として誰にも代役が務まらない存在だと思います。ここで兵長が、自分の私欲含めて(ごめんなさい)エルヴィンを温存した場合のエレンのモチベーションの低下が、1番避けるべき事態ではないでしょうか。今回大量の新兵を統率して特攻したエルヴィンが極少数の生存者になった場合、他の調査兵団員にとって歓迎し難い事実になるのではないかと思います。エルヴィンの武器であるリーダーシップ、統率力、カリスマ性については、今回の戦いの結果で脆弱化するのではないかと考えます。アルミンの超大型巨人を討ち取ったブレインという実績は、他の調査兵団から確固たる信頼を得ると思います。よって、温存すべきはアルミンと思います。他の方の、リヴァイかミカサのもしもの時に注射を残しておくというのが1番正解な気もしますが...。いつも、アースさんの考察をいつも拝見させていただいてます!アースさんの考察は、とても見ていて面白く本当にありそうなものばかりで、諌山先生も参考に見ていらっしゃってるんじゃないかって思うほどです。アルミン好きの僕からして、今回本当にアルミンに助かってほしいと思っています。アルミンは嘘予告の巨人化に載っているので、注射は打たれて助かったとしても巨人化はないんじゃないのかなと思っています。巨人化できたとしてもベルトルトを食べ、何かしらトラブルがあって体をベルトルトに乗っ取られる(または、二重人格的な感じでなにかしらベルトルトの意思が引き継がれるみたいな?)という展開があるのではにかなと思いました。アルミンは故郷組へ行ってしまい「アルミン黒幕説」がスタートしてしまい最悪にはラスボスがジークではなくアルミンだったりとか...。」ということになるのではないかなと思いました。諌山先生ならおそらく注射はエルヴィンになるのかなと思っています。あと、ミカサの行動も気になりますね。AM進撃のアルミンさん!コメントありがとうございます!>諌山先生も参考に見ていらっしゃってるんじゃないかっていや、それは無いかと(笑)先生の頭の中には、ここの考察どころではない展開が詰まっていると思いますよ!(;・∀・)>最悪にはラスボスがジークではなくアルミンだったりとか...。」ということになるのではないかなと思いました。この展開もあるかなと思いますよね。アルミン自身が自覚していないかもですが、間違いなくアルミンはエレンを壁外=故郷に誘っていますので...>ミカサの行動も気になりますね。PMこんばんは、アースさん。濃すぎる展開に比例するように皆様のコメントも白熱していますね(笑)本誌の展開だけで既にお腹一杯ですが頑張ってコメントに追い付くのに(読むのに)必死です(^^;さて、今回色々とツッコミどころはありますが、二日間の間にたくさんの方がほぼ代弁して下さっているので私はちょっと違った点から気になることを。(既出かも知れませんが)ライナーがハンジ達に捕捉された場面です。金属のケースの中身について問いただされたライナーが発したセリフの吹き出しのフォントが今までと違うことが妙に気になりました。最初の一言目が平仮名で「...てがみ」です。その後も文字のフォントが巨人化能力者が巨人体の際に発した台詞と同じものなんですよね。これは一体何を意味するのか地味に気になっています。雷槍を体の中心に喰らって四肢を切断されてもまだライナーは生きていました、...が、何やら後遺症のようなものが出てきているのかも知れないなと思っています。四足にくわえられて壁の上に逃げてきた時、ジークが彼に対して「ライナー、お前は運が良かったね。」と声をかけています。このジークの台詞が非常に不気味に思えました。目隠しされたライナー、良く見ると涙を流していますよね?このシーン、女型の巨人がエレンの捕獲に失敗してリヴァイにズタボロにされ、木に持たれかかったまま涙を流していたシーンを彷彿とさせます。見限られたベルトルト。命はあるけどもう戦士として復活は厳しいのではないかと思われるライナー。なんとなくこのあたり、故郷側の事情に通じてきそうな展開です。ジークもエレンをどんな気持ちで見ているのでしょうね。AMsukekiyoさん!コメントありがとうございます!>正直このジークの台詞が非常に不気味に思えました。本当に怖いと思いました。ジークは、表向きだけの人物ではないなと思いますね。>ジークもエレンをどんな気持ちで見ているのでしょうね。^表紙のリヴァイの負傷いい線だと思ったんですけど、団長の言う通りそれなら21巻ですね(笑)またもや、早とちりでした(笑)何人の方がエレン寝返り(故郷組へ加担)を言われてますが、やっぱりカルラ捕食の事があるので、難しいかなと思いました。ヒストリアとユミルの会話で「全力で私たちを食べてくるじゃない!!!」「それでも、けっこういいところあるんだよ」→セリフはうろ覚えですが(笑)みたいな会話ありましたよね?ユミルは人間を捕食する巨人を、擁護できるほどに正当化できるってことでしょうか。ライベルたちは壁内人は悪であると初めから統一した考えのようですが、ユミルはエレンが壁内にいることで、壁内にも未来がある...と考えたのは、座標のことだけなんでしょうか。PMきよぴぃさん!コメントありがとうございます!>ユミルはエレン(座標)がいる事だけで、壁内人は許せる?ユミルは故郷側ではないので、壁内人類を悪だとは思っていないでしょう。未来があると考えたのは、仰る通り座標の存在だと思います。このままではジーク達に壁内を攻められ「未来がない」と考えていたのですが、エレンが「座標」を持っていることに気付き「エレンがいれば故郷側に勝てるかもしれない」「これなら壁内にも未来があるかも」と判断したのでしょう。PM考察は面白いですよね!皆様のコメントを見る限り、やはりエルヴィンがアルミンに託す形になってますね。エルヴィン曰く、重傷者が優先と言う言葉が重みが増しそうです。仮に揉め合う内に、アルミン死亡、エルヴィン死亡したとします。無いとは思いますが.........。第3の可能性を持つ者が居たら誰になるでしょうか?必然的にリヴァイかミカサになります。力を持つ者が力を持つ、原理は至極単純です。重傷者優先を名目に負傷者のサシャが選ばれる場合もあります。巨人候補エルヴィンアルミンサシャリヴァイミカサこの5名になるか...?薬が壊されて、ベルトルト捕虜になる可能性も否めなくないですけど......。PM生き残れなかった兵士さん!コメントありがとうございます!>やはりエルヴィンがアルミンに託す形になってますねこれが最も丸く収まる展開だからでしょう。いうか、今のリヴァイを止められるのはエルヴィンの言葉だけではないでしょうか?ハンジでも難しいかも...(・_・;)あとは、ベルトルトの意識が戻り、何か話す展開があるかも、と気になります。PMアースさん、お疲れ様です。気になりすぎて初投稿します。リヴァイは咄嗟にかばって負傷とか...リヴァイ無双を折る展開だと女型と同じだからやらないと信じたいです。エルヴィンが最期の指示をリヴァイに出してくれたら本当に綺麗な終わりかただから、団長ファンの自分は報われます。どちらかに注射を打つにしても近くの人はかなり危険な状況ですよね...ハンジさんが言うように状況が整わないと難しく思います。様々な考察見ながら次回楽しみに待ちたいです。AMのらさん!コメントありがとうございます!>エルヴィンが最期の指示をリヴァイに出してくれたら本当に綺麗な終わりかただからこれが一番上手く収まる展開なのですが、どうなることやらです。諫山先生の、予想を遥かに上回る展開となるのか...ミカサがアルミンを削ぐという展開も捨てがたいですし。AMこんばんはアース様、優れた団員の皆さんが相次いで入団されてますね。83話、エレン・ジーク兄弟説が有力になりましたが、『壁外の異端者』様のこの説に対しての考察が、面白くって何度も読んでしまいました。確かに「父親と全然似て~。」の台詞も、母親似の息子なんてそれほど驚くような事でもないのに...。」というジークの独り言も、単なる反発ではなく、「自分は複製ではなく、意思のある独立した人間である。」という自負から来るものなら、また別の意味に...。私は、「あの父親」というのはグリシャとジークのいわば『オリジナル』で、二人は仲の良い兄弟で、ジークにとっては兄の忘れ形見のエレンを、救い出したいと思っているのかなと。グリシャは方々で女性に手を出すキャラでは無さそうなので。モテそうですが、なにしろエレンの父親ですし(笑)。『グリシャ=初代王、ジークはそのクローン説』これ、ヤバイですね!『壁外の異端者さんのコメントから、さらに発展させていますね(笑)今日、「初代王=グリシャ説」を検証した記事を公開しましたが、時系列が厳しいですね。AMアースさん、こんにちは。私が今回の話で気になったのは、主要人物の中でミカサだけがジークと接触していないことです。作者的にまだ接触できない理由がありそうで・・・。今後、ミカサとジークが互いを認識した時の反応が楽しみです。あとジークはグリシャのクローンなのでは?(だから父親)クローンなら老化がはやい理由やエレンとの見た目の年齢差も納得なのですが。巨人化することが多いほど老化がはやいということもあるかも。壁外にはクローニングのような高度な医療技術が発達し、医者のグリシャは自分のクローンを作り洗脳(奴隷に)していた、レイス王の壁内にはその技術がないためカルラと結婚し生まれたエレンを洗脳(奴隷に)した、と。AM東の海さん!コメントありがとうございます!>ミカサとジークが互いを認識した時の反応が楽しみです。これは本当にそうですね!東洋の一族と気付いて、ジークが何かしらの反応を見せるでしょうか?>ジークはグリシャのクローンなのでは?これは、「壁外の異端者」さんと全く同じ考察ですね。たしかに巨人化液が作成出来るなら、クローンもアリでしょうか?これなら全てがクリア出来るかもですね!管理人アースの予想ですと、ジークは80歳くらいになってしまうのですよ。PMアースさん、返信ありがとうございます。一つ気になるのがユミルからヒストリアへの手紙です。どのような事が書かれているのか。あと数話で地下室に行きそうですが地下室にはフリーダとヒストリアが読んでいた本(巨人と林檎を持つ少女の描かれた本)があると予想します。この本がユミルの手紙の内容を補うものになるのではと思います。ヒストリアは女王として悩む展開があるかもしれないですね。過去の歴史やユミルの気持ちを知り、自分の選択したことがよかったのか・・・。AM東の海さん!コメントありがとうございます!>この本がユミルの手紙の内容を補うものになるのではと思います。絵本の内容が理解できるような手紙...かもですね!「あの絵本に登場した巨人...俺だったんだ」とか(笑)>自分の選択したことがよかったのか・・・。コメントさせていただきます。今回ユミルの手紙というアイテムが出てきましたが、自分が死にかけてもそれを届けようとするライナーに義理がたさを感じました。そこから、以前にライナーが雷装でやられかけた時の「待って」は、「待ってくれ、せめてこの手紙はクリスタに届けてくれ」という心情だったのではと感じられました。なんにせよユミルの手紙開示はとても楽しみです。内容はヒストリアへの個人的なメッセージと見せかけ、実は世界の秘密に関することが記されていると嬉しいです。AMミタノル美優さん!コメントありがとうございます!>「待って」は、「待ってくれ、せめてこの手紙はクリスタに届けてくれ」という心情だったのではと感じられました。!これはあり得そうですね!そうでしたら、シックリ来ます!ただ、ライナーはその後も現在もしぶとく生き残っていますが!(笑)>実は世界の秘密に関することが記されていると嬉しいです。この展開は、管理人アースも期待しているところです。少なくとも「ユミルの民」の謎の解明は欲しいなと。AM巨人化の力の代償として老化が早まるのはウーリレイスの回でわかっていたハズなのに......ジークがエレンの兄弟という点は全く盲点でした。PMアルエさん!コメントありがとうございます!確かに巨人化で老化は早まると思いますが、ではグリシャの年齢は?とも考えてしまいます。PM前にナンバリング考察で、「ベルトルトがライナーを助けるかも」という意見がありましたよね?今回の話は、それに近いものがあると思います。結果、ベルトルトは死亡する可能性がだいぶありますし、ベルトルトをおいてライナーは逃げている(ライナーの意志ではないけど)ので。AM芦花さん!コメントありがとうございます!ナンバリング考察は「主人公はベルトルト」さんの一考察なので、公式ではないですし、絶対正しいとは言えません。真を突いている考察だと感じています。AMアースさん!!️こんばんは。昨日やっとテストが終わりまして、やっとコメントできました!!️サシャ生きてましたね...。前話でコメントさせていただいた時にサシャは死亡、と思いっきり決めつけてしまったのですが、恥ずかしい限りです。今話でジークが、かなりエレンの兄弟を匂わせる発言をしましたが、それでも僕はジークはグリシャの兄弟だと思います。理由としては、やはり一番は、ジークエレン兄弟説最大のネックである親グリシャ息子ジークの年齢差。ジークとエレンの会話を、今までの考察通りジークグリシャ兄弟と仮定して読んでみても、さほど違和感は無いのでは❓と思います。違和感を感じるのが、ジークの「全然親父と似てないな」発言ですが、もしジークが自分の父親のことを「親父」と呼ぶのなら、エレンにも「父親に洗脳されている」ではなく、「親父に洗脳されている」と言うのではないでしょうか❓もしかしたら、ジークの言う「親父」というのはジーク、グリシャ兄弟の父親、つまりエレンの祖父のことではないでしょうか❓もし何らかの理由で「エレンの祖父とジーク、グリシャらが似ているのは当然」とジークが思っていたのなら、ジークが、「エレンは親父(エレンの祖父)と似ていない」と戸惑うのも納得できます。その「何らかの理由」とは皆さんが考察されている、クローンに何か関係があるのではないでしょうか❓そして、注射の件ですが...僕はエルヴィンに打たれると思います。人類を救えるのはエルヴィンでしょう。ここでの仲間割れは少し意外でした。したら、エレン、ミカサ達に腹を立てたリヴァイがアルミンの首を切る!!️なんて展開があるかもしれません。考えたくないけど...。リヴァイに限ってそれはないと思いますが...。あと気になったのが、最後のジークの台詞で「お前は運が良かったね」というものです。助けられただけで「運が良かった」という台詞が出てくるでしょうか❓もしかしたら、身柄さえジーク側にあれば、まだ何とか出来るのかもしれません。1つの樽や、木箱の中身は「巨人復活薬」かもしれません。AM深海魚さん!コメントありがとうございます!>クローンに何か関係があるのではないでしょうか?クローンという考察は、ちょっと気になっています。考察していませんが、一度ゆっくり考えたいです!>ただ助けられただけで「運が良かった」という台詞が出てくるでしょうか?ベルトルトを見捨て、ライナーは助けれたので、出たセリフだと思います。今話のタイトルが「大鉈」なので、バッサリとベルトルトを切り捨てたジークが「助けてやったぞ」「運が良かったな」と一方的に言っているという場面なのかなとも感じました。AMここで注射針2本の出番でしょうかね。PMどうも管理人さん今更コメント失礼します。出ているかもしれませんが、自分はミカサがアルミンを殺す説を推しています。非常な大人の決断とありましたけど、その大人っていうのが、リヴァイではなく、人類がため幼馴染を殺す(介錯)ミカサのことなのでは?って思うんですよね。そんなことしたら、エレン厨なミカサにエレンがどういう反応をするかってことになるんですが...「アニ、落ちて」風にミカサ「アルミン、さようなら」なんてことを考えています。笑また、ハッキリとした根拠はありませんが単行本20巻の表紙の肩を押さえ膝をつく血まみれのリヴァイとエルヴィンの姿からリヴァイVSミカサはミカサに軍配があがるのではないかと予想します!また、敗れたリヴァイは死にかけのエルヴィンに地下室の全てを死ぬ前につたえることに奮闘するのではないでしょうか?長文失礼しました。AMエレンみたいな男になりたいさん!コメントありがとうございます!>「エレンお前には兄がいる」というセリフがありましたそうですね。これは、この記事の考察部分でもいちおう指摘しています。シキシマがエレンの兄だったのかなと思いますよ。>リヴァイVSミカサはミカサに軍配があがるのではないかと予想します!84話でリヴァイとミカサの対決があれば21巻に収録されるので、これは無いかなと。「進撃の巨人」コミックスの表紙は基本的にあり得ない展開が描かれるので、これは伏線とはならないと思いますよ。僕はジークが言ったグリシャにエレンは騙されているとはどうゆうことなのか考えてみたんですが、恐らくグリシャがエレンに言った使い方は彼ら(レイス家?)が教えてくれるというところのことではないかと思います。ジークはレイス家の考え方を否定している感じがするので...。アルミンとエルヴィンの方はアルミンが助かると思います。AM紫の巨人さん!コメントありがとうございます!>親子兄弟揃って巨人化能力者ですね~笑そうなりますよね!エレンの巨人化能力はグリシャから継承しているので分かりますが、ジークの巨人化能力はどのようにして得たのでしょうか?この辺りも気になりますね!>ジークはレイス家の考え方を否定している感じがするので...。グリシャはレイスを肯定的に捉えているようなイメージということですね。レイス家を皆殺しにしていますが...事実だけを考えるとグリシャとジークはやっていることは似ていますよね(-_-;)もちろん、表面的には、という意味ですが。>エルヴィンはアルミンにこれからの作戦の指揮を全て任せていたようないえ、これは対鎧の巨人の戦局だけですよ。「進撃の巨人」第75話「二つの戦局」より次期調査兵団団長はハンジを指名しているので、エルヴィンはハンジに全てを任せようとしているはずです。→後で老化について知る→後悔するこれですと、エルヴィン奇行種化→リヴァイが駆逐→地下室で老化を知る→後悔という展開かなと思いますね。AMアースさんこんばんわ!いつも楽しく拝見してます!私の妄想では、注射はアルミンに、団長はリヴァイに背負われ地下室へ、しかし地下室はベルトル原爆で跡形もなくなっていて絶望しながら団長死亡。AMキュクロは故郷へさん!コメントありがとうございます!>地下室はベルトル原爆で跡形もなくなっていて絶望しながら団長死亡これ、キツイですね!第1話から引っ張っていた地下室が無くなっているというのは...キツイ(-_-;)となると、「ユミルの手紙」の謎の解明のみに期待ですね!>ベルトル記憶を受け継いだアルミンがこの展開があるのかどうかは、気になりますね!マルセルを捕食したユミルは、マルセルの記憶を継承していた描写がありませんでしたし、引き継いでいるような感じではありませんでした。したら、記憶継承はレイス家のみの能力、もしくはグリシャ→エレンのような同じ血統者のみに起きるのかもしれません。PMアースさんこんちわす!今回初めて拝見さしていただいたのですが、予想...すっごい面白いですねw本題に...焦げミンと仮死ヴィンについての予想ですが、ミカサのブレードを引き抜くという行動から考えて.....ブシュ!っとミカサがエルヴィンを殺っちゃうのではないかなと・・・ミカサ頭痛=家族の危機=アルミンを助けたい=エルヴィン邪魔(゚Д゚)ウゼェェェ=エルヴィン死亡??といった感じです「団長はもう息をしていない..使えるのはアルミンだけだ・・・」とか言っちゃたりするのでは??と予想です。あとジーク、ライナー組はジークがライナーを殺るのではないかなとおもいます。「2度の敗北だ...3度目はない」と言って、ジークがライナーの力を手にするのではないかなと予想です。PM確か巨人化には巨人化の能力者の脊髄液が必要でしたよね?(間違っていたらすいません)ベルトルトは四肢が切断されているので腕や足からの脊髄液の回収ができませんが、エレンなら、また再生しますし、ミカサはエレンの足などを切り落とし、薬を半分ずつ使い両方巨人化させ片方ベルトルト、片方エレンの足と言うようにするのではないでしょうか。PM蒼さん!コメントありがとうございます!>片方エレンの足と言うようにするのでは骨髄液はうなじにあります。背骨を噛み砕いて、骨髄液を摂取する必要があります。エレンの足では無理だと思いますよ。PMこのサイトをいつも拝見しております。84話の展開ですが自分は2つの予想を立ててみました。1.実はあの巨人化の薬は偽物リヴァイがエルヴィンに注射をしますが巨人化せず、エルヴィンが死亡。巨人化しないかというとその薬は偽物で何者かがすり替えた、あるいは最初から掴まされていた、と考えられます。2.注射はアルミンでもエルヴィンでもなくリヴァイに使うつまりこれはリヴァイが巨人化し、ベルトルトを捕食して力を奪うということです。リヴァイの息切れの原因ですが、あれは疲労ではなく何かしらの薬によるものであり、その薬によりリヴァイが瀕死→エレンが注射という流れだと思います。これに関してはライナーがジークに「リヴァイは危険」と忠告していることからリヴァイに対し何かしらの手は打っていると思われます。ぶっ飛んだ予想になりましたが考えうるのはこの辺りかなと思います。長文になりましたがこれにて失礼します。AMマツさん!コメントありがとうございます!>薬は偽物で何者かがすり替えたこれ、面白いですね!ただ、リヴァイが管理している注射をすり替えるとしたら、かなりの手練の仕業じゃないと厳しいですね。最初から偽物としたら、ケニーが持っていた時点からということになります。これもちょっと難しいかもと感じます。発想は面白いので、ここから違う展開も考えられそうだなと思いました。>リヴァイに対し何かしらの手は打っていると思われます。これも面白いですね~。ジーク自体がまだ謎が残っている人物なので、やりかねないなと思いました。ネタバレ構成を楽しみつつ、アークさんと皆様の考察を一番の楽しみにしている者です。今回は様々な考察を生みやすい展開なだけあって、色々な意見がありますね。その中でも自分が考えたというか、妄想してみた内容を書き込みさせていただきました。着目点は1グリシャが何者で、ジーク・エレンの関係と役割2アルミンとエルヴィンどちらを生かすのか3地下室に行くのかですね。1グリシャのクローン説に近いものですが、イェーガー家は始祖の巨人(もともと存在していた神々的な存在)を継承してきたと考えてみました。耳が尖ってるのも純巨人族的なものであるならば、彼の役割は人間たちからその力を奪われてきた側で取り戻すべき存在であり、悪魔の~と壁の中の人間達が力を奪った悪人とし、滅ぼそうとするのは当然かもしれません。ユミルの民はその神々に仕えてきた一族で、純巨人族から巨人化能力を分けてもらえた存在・純巨人族に従う者。レイス家が人を滅ぼそうとするイェーガー家に抗う対の巨人族だとしたら、壁の中と外での争いも頷けるかなと。人間の争いに巻き込まれた巨人が、奪われた力を取り戻そうとしているならば、外の世界とは巨人が神として存在、または世界を牛耳ていた存在であり、壁内の世界はまさに巨人の支配から逃れた世界なのでしょう。戦争によってユミルの民のように巨人化させられた人々は失敗作として捨てられ無知性巨人として生きるも、その奥底の人間を滅ぼすという本心が残っているのであれば、襲う理由も繋がるのでは(笑こう考えるとグリシャは始祖の巨人を継承中に逃亡、長い間無知性巨人として徘徊→年をとらずに若者のまま人間へと戻る(知性巨人(ユミルの民あるいはそれに近い分家的な一族(故郷組))の誰かが犠牲に)一方グリシャの子として生まれたジークはグリシャの代わりとなって目的を果たそうとし、グリシャが無知性巨人の頃の分まで年をとっていたとなれば、エレンと兄弟にも関わらず年齢に差がある説明は出来そうです。この考察、めっちゃファンタジーですね(笑2のアルミンかエルヴィンの選択ですけどミカサの頭痛と目に溜まった涙を考えれば、アルミンを犠牲にすると思いました。ミカサは家族を失った時ないし失いそうな時に頭痛と取れますが、もしかしたら(ループ説でいうと)間違ってたらエレンが死んでしまっていた過去の選択を、正しい道にもっていき、変えた瞬間に発生している痛みだとしたら.........この時の生死の選択がエレン生存の選択肢であり、涙からアルミンを殺害しようとし、それが正しい道だと未来がひらけた痛みだとしたら.........なんてこったい、残酷過ぎます...。エレンがアニに食べられたときの頭痛の説明にならないので違うとは思いますけど、そうだったとしたら、1で述べたイェーガー家が始祖の巨人で、外の世界(本来の巨人族が生きて統治していた世界)にエレンが行くのがループ脱却・正解の道だとしたら。1話冒頭のΓいってらっしゃいエレン」が、巨人族として本来の世界へたどり着いた漸くの道標に向けた言葉でした。なんて終わりだと、なるへそ、いってらっしゃいとなります。個人的にはリヴァイがΓエルヴィンに使うというのはあくまで自分の意見だ。お前はどうする」とミカサに聞きそうですけど。(エレンはアルミンに使うと選択している。ミカサは不本意な選択を強いられていることに対して後悔が見られるから。悔いのない選択に固執している兵長なら聞いてくれそうです)結論的にアルミンは生き、ベルトルトの記憶を継承したことで中の世界を信じているエレンに間違っていると説明するか、意思のない巨人化したアルミンがエレンを食べようとして...削がれてしまうか.........ハッピーエンドが見つからないです。エルヴィンはどのみち退場しそうですが、それが地下室行く前なのは濃厚そうです。いうのも、進撃の巨人で願いや夢が叶ったキャラが一人としていないから、諫山先生はさらっとやってしまいそうです。3の地下室ですが、リヴァイの息切れが原因でこれ以上の戦闘が望めないと思い引き返すか。先が永くないと寿命を悟ったリヴァイが単騎突入するか。いきそうで、次話で地下室へ!という流れは来なさそうですね...。核心に迫るか、それともジーク戦をとるか、の分岐点で、なんとしてもジークを倒すと決意したリヴァイが、逃して地下室に向かうとはどうも考えられない\(^o^)/おあづけさせられそうです!長々と書いてしまいましたが、これも1つの仮説・考察としてご参考になれば幸いです。AMファンタジー思考さん!コメントありがとうございます!>は始祖の巨人を継承中に逃亡、長い間無知性巨人として徘徊これが、何年前なのかですよね。ジークの年齢からして50年くらい前でしょうか?巨人化能力の使用が、加齢を促進させるのであれば40年くらい前ですかね?管理人アースは、初代王とグリシャが何か関係しているのではと考えているので、そうなると違うのかなと。2は同感ですね!リヴァイ兵長ならそのように聞きそうです(笑)3はどうですかね?さすがに地下室に到着という展開になるのではと思っていますが。PMミカサはベルトルトを殺しそうですよねどっちか片方を生き返らせるとなるのは理解できるんですが、今後仲間の間が悪くなりそうな気がします。片方生き返っても、もう片方を生き返らせたい人は納得できない。理解はしていても後悔は絶対出来るものですから、その後悔がないようにミカサは二人を人のまま死なせるということでベルトルトを殺して収めようとしそうです。AMこのサイトに触発され1巻から19巻まで読み直しました。思うところがあったので書かせてください。過去において壁は壁内人類を閉じ込めておくための檻だった。壁内人類は巨人化技術を軍事利用するための生贄であり家畜。人類は昔現在の壁内よりもはるかに高いレベルの技術、文明を人類は以前保持していた。巨人化技術はもともと医療技術から生まれたもの。細胞分裂とか遺伝子とかその辺が関係してる。開発にはグリシャも関わってる。技術は軍事に転用され人は死にまくり文明の規模は大きく縮小したが、科学技術自体は受け継がれていた。グリシャは故郷組を裏切り、家畜である壁内人類を操る能力(座標)を奪った。無知生巨人を大量に発生させて壁外にばらまくことで故郷組の脅威を遠ざけ、また壁内人類を洗脳し初代王となった。「この世界は近い将来必ず滅ぶ」というのは壁の中にいる大型巨人が暴れだすことを指している。嘘予告の悪い巨人を倒せ!でも巨人兵団!でもサシャいないしやっぱ裏切るのかなユミルは初期の巨人。ソバカスは結構大事なポイント。人間と巨人はその辺りメインで接続してるから。イルゼ食った巨人がほおを掻きむしったのも巨人化を解こうとしたが解けなかったみたいな。妄想長くてすいません。AMアニに蹴られたいさん!コメントありがとうございます!>1巻から19巻まで読み直しましたおー!スゴイですね!ポイントを考察しながら読み返すと、けっこう時間かかりますよね(・_・;)>グリシャは故郷組を裏切り、家畜である壁内人類を操る能力(座標)を奪った。これはジークの「座標奪還」という言葉からも考えられますよね。面白いですね!「敵は戦争」というのは意味深です!グリシャの地下室とユミルの手紙の内容が明らかになれば、この二つの答えが分かるかもしれませんね。PM最後の幼なじみの命を奪うのはっていうのはエレンミカサ視点からもいえるしライナー視点からもいえるね。AMらいなあああああああさん!コメントありがとうございます!まさにですね!大鉈を振るわれているのは、エレンだけでなくライナーも、ということでしょう。AM自分は、エルヴィンに注射打って欲しいです。エルヴィンは団長になって色々頑張ったのにこれで退場は自分的には嫌です。AMリヴァイさん!コメントありがとうございます!>巨人の謎、世界の真実を知って退場がいいです本当にそうですよね!巨人化せずにその展開かなとも思っていますよ。AMリヴァイさん!コメントありがとうございます!>アルミンは壁から落ちたのにまだ生きてる理由これ、記事内でも書きましたが、アンカーが引っかかっていたからかなとも思いますよ。AMアースさん、こんにちは。二回目の書き込みです。色々な皆様の予想をみて、ミカサはアルミンを削ごうとしているのかなと思いました。リヴァイの決断が作戦失敗の原因となるとミカサは気がついたのだと想像します。(アルミン死亡の時に頭痛。壁内人間内で対立が起こり、壁内人間が消滅する?)そこで、エレンに座標の力を発動されるため、アルミンをきりつける。(賭けなので、ミカサも辛く泣いている)最大級の怒りと共にミカサを制止しようとミカサに触れたときにエレンの座標が発動。