採算が取れる、と思って始めたわけではないのです。魚を売ってはいるのですが、それが全てではないのです。水産は素人でもやっているうちにマグロなど魚のこともわかってくるし、だんだん面白くなってくるのですね。マグロは4種類ありますが、そのうちの本マグロは本当に素晴らしいですよ。旬の本マグロは大きさといい、色合いといい、何ともいえないものがあります。本マグロは99%日本へ行って、現地には入って来ませんが、ここ20年間に数回間違って入ってきたことがありました。それは素晴らしくて、こちらも興奮してしまいました。その当時は刺身も鮨も、今みたいにポピュラーではなかったですが、日本食というのは刺身にしても、ただ魚をぶった切って食べるというのではなくて、並べ方も工夫して、見た目にとてもきれいにしますよね。旬も大切にしますし、だから魚そのものというよりは日本の食文化を売って広める、という気もあるのですね。僕は水産以外の仕事をしていたら、たぶん日本に帰っていたと思います。20年間、水産関係の仕事をしていて、差別とか、バカにされるとか、そういう嫌な思いは経験したことがないのです。息子なんかは、「いや、お父さん、やっぱり差別はあるよ」、といいますが。私がそういうことをされていても気が付かないのか、それとも、水産という業界にいて、本当のオーストラリア社会に入っていっていないのか、そのへんのところはわかりませんが。このように日本社会や文化のつながりの中にいて商売をしていける、というのはラッキーですよね。お客さんの数も今では250件ぐらいありますから。*現在日本食のレストランはメルボルンにどのくらいあるのですか?250軒ぐらいでしょう。*ではレストランは100%オセアニアシーフードから仕入れているのですか?いいえ、レストランはそのうちの180軒ぐらいですが、他にもテイク・アウェイなどもありますから。(若い男性が来て、テキパキと短い質問をし、指示を確認して出て行く)*息子さんですか?そうです。以前、息子が後を継いでくれたらいいな、とは思っていましたが、彼は水産にはぜんぜん興味を示しませんでした。子どもの時から、魚は刺身も鮨も嫌いだ、といって、ハンバーグやスパゲッティのようなものばかり食べていました。日本食には全く関心がなかったですね。「お前、どうするんだ」といったら、「僕はビジネスマンになるんだ。オフィスで普通に働くんだ」、といってメルボルン大学に行き、卒業しました。ところがサウスヤラからフッツクレイのこの店に移って、去年あたりから関心を持ち始め、働き始めました。1年になりますが、1日も休まずに働いています。私は今でも息子に言っているのですよ。「この商売は思ったよりきついぞ。朝は早いし、やりだすとどんどんコミットしていかなくてはならないし、9時から5時というわけにはいかないから、家庭生活にもひびく。この産業に入ってこないで、自分の道をみつけていってもいいんだぞ」と。ところが、ますますのめり込んできて、今では魚が好きだ、といって刺身なども食べるようになったのですよ。これは、なんというか民族的なものなのでしょうかね。後を継げ、と強制しなかったのが良かったのではないですか?そうですね、まだどうなるかわかりませんけどね。日本食を見た場合、将来性はありますね。日本人自体の国際性というのは、まだまだと思いますが、日本食はみごとに国際化しているでしょう。オーストラリア、アメリカ、ヨーロッパ、アジアにも進出していますし。このすしブームはいつ頃からでしょうか。僕らが始めた1984年頃は、日本食レストランは少なくて、日本食そのものが知られていませんでしたから、ほとんどがここに住んでいる日本人がお客さんでした。それがどんどん変わってきて、日本食の人気が出て、お客さんも日本人相手からオーストラリア人に移ってきました。それが数年前でしょう。巻きずしがブームになったのも5,6年前ですね。日本食レストランで働いていた中国人や韓国人が海苔巻きの作り方を覚えて、どんどん自分たちで店を開き始めたころからですね。値段の方もぐっとてごろになりましたし。*海苔といえば一時輸入禁止になったことがありましたね。身体に害のある成分がある、とかで。いいえ、そういうことはなかったですね。海苔がなくても鮨はできますから、刺身もありますし。危機意識をもって訴えた人がいたようですが、私は、誤解だからすぐ解けると思っていました。それに日本食は、どんぶりものから、てんぷら、すきやき、そば、うどん、それにすしとバラエティが豊富で、味もいいし、見た目もきれいですよね。他のフードに比べて圧倒的に有利だと思います。今では、日本食のレストランは日本人経営は、ほんのわずかで中国、韓国系がほとんどですよ。*その他にも、伊勢海老の生き造りのデモンストレーションをテレビで見た動物愛護の人たちが、日本食レストランへ抗議デモをかけたことがありましたね。いうこともありましたね。彼らは前のサウスヤラの店にも来て、タンクにいた伊勢海老の数が多くて、かわいそうだ、といいました。民族性というか文化の違いで、自分たちが食べる習慣のないものを他の人たちが殺して食べると残酷に感じるのでしょう。*でも全ての生き物は、他の生き物の命を奪って食べないと、生存できないわけですよね。牛や羊、豚や鶏ならよくて、魚や海老はかわいそう、というのは手前勝手ですよね。殺し方にも関係があるのでしょう。ナイフで魚の頭を落とすのを見てかわいそうだ、といって泣き出す人もオーストラリア女性の中には実際にいるのです。水産庁からも指導がありました。殺す前に、氷水につけると痛みを感じないからそうするように、とか。*抗議が不買い運動に発展するということはなかったですか?そこまではいかなかったですね。日本食レストランでタンクに入った海老を取り出して、生き造りのデモンストレーションをする、ということはなくなりました。*オーストラリアで新鮮な魚を入手する苦労などはありますか?最初に話した鯛がそうですし、マグロなども鮮度が高いと、日本のマーケットでの値段がぜんぜん違うのです。いうことから、採ってからの取り扱い、パッキングなどの技術が最近はものすごくレベルアップしました。鮮度の問題はなくなりました。それと養殖も成功しています。サケ、マスはもう以前からしていますが、サウス・オーストラリア州のポートリンカーンでは、マグロとカンパチ(ハマチの一種)の養殖に成功しました。マグロにはすごいポテンシャルがあるのです。マグロは一回に60万個ぐらいの卵を産みますが、そのうち生き延びるのは数匹しかいないのです。それを人間が手を貸して、稚魚に育てて大洋に放てば、もっともっと増えていきます。日本でも30年間かけて、最近成功しました。それに地球の3分の2は海なのですから、将来の食糧難にもそなえられる可能性があります。技術的にはマーケットのニーズによっていくらでも調整できる、というところまで進歩したのです。*それは凄いですね!そうすると値段も安くなりますか?値段はどうでしょう。人件費その他もありますからね。実際のところ、現在は魚の数は減っています。本マグロはすごく減っていて、世界のマグロ協会で国によって捕獲数がきびしく決められています。保護しないと無くなってしまう、という強い危機感があるのです。他のマグロは制限がないのですが、数は減ってきています。中国も捕るし、台湾も、おびただしく捕るわけす。必然的に減ってくるのは当然ですね。マグロに関しては、いざとなったら養殖できる、という安心感はあります。大々的に実行はしていませんが、技術的には可能になっているわけですから。*世界中のお鮨屋さんに十分サプライできる、ということですね。メルボルンで20年前に10軒そこそこの日本食レストランが250軒に増えたというのも、僕らが増やそうとしたわけでもないし、努力したわけでもないのです。それだけ日本食がポピュラーになったというのは、日本食の良さをみんなが認識してくれた、ということですね。新鮮な海のものを食する、というのは身体にもいいのですよ。僕なんかあまり疲れを感じないですからね。それに日本食ブームは今がピークかというと、そうではなくて、僕はまだまだ伸びていくと思っています。昔はマグロの養殖なんて考えられなかったですからね。これからは大丈夫ですよ。私もお刺身お鮨、海産物が大好きですから。今日はお忙しいところお時間をいただきありがとうございました。Shuppanこの記事の無断転載、借用を禁じます。