ST180のボディと入れ替えてしまったではないかwネックはそのままなので、ロゴにphotogenicの文字がwまあ、音は(ジャリンジャリンに)変わったけど、弦も細いものに変えたし、ピックアップ(SSL-1)をフロントからリアに移動させたし、まるで比較にならんのよね。そもそも、音が変わることを実証するための厳密な(科学的な?)比較なんて無理だよね。ピックアップとか電装系、ペグは殆ど同じにできるかもしれないけど、形状とかネジ穴のあけ方まで同じで木材の種類だけ異なるボディ材を用意してするのは難しい。ボディ材も、アルダーにしろバスウッドにせよ、切り出し方とか、切り出す木の状態とか、切り出す木の場所によって質は異なるはずだし、同質の状態の木材を比較用に用意するなんて不可能だよなあ。変化の程度の問題もあるよね。木材によって音が変わるといっても、マニアじゃない一般人の耳で聞いて違うと分かるレベルじゃないとそもそも議論する意味すらないと思うんだけどねwそれにしてもなんでエレキギターにおいてこんな議論が発生するのか。この原因は、多分安いギターはポプラとかバスウッドとかでそこそこ高いギターはアルダーとかアッシュとかだからだよね。某ギターメーカーのラインアップを比べてみると実際そうなっているし。ポプラでも、やっぱり安いギターよりも高いギターの方が良い音が出るというのは大体において正解だろうと思う。DIYギタリスト御用達のaimokuことアイチ木材加工株式会社のサイトを見てみると木材による値段の違いはせいぜい数千円って話で、数万円の差は出ないんだよね。※一番質の高いとされている2Aの値段(税抜き価格)木材によってそんなに違いが出るんだったら値段に何倍もの差が出てもおかしくないよね。そんな差がないんだよね。13,500円でも某ギターメーカーのモデルには値段にかなりの違いがあるよね。どこで値段の違いが出てくるのか・・・ちょっと調べると上記のギターメーカーはモデルによって生産国が違うんだよね。どっかの海外工場ピックアップとかブリッジとかペグの値段の様当然あるのでしょうが、人件費が値段に反映されてるって訳だね。ギターの製造原価に占める割合は加工賃が一番大きいだろうからね。アジア・オセアニア各国の賃金比較(2016年5月)つうことで、結局ギターの値段の違いってボディ材の値段というよりも人件費の違いだけじゃね?そうすると、音の違いってボディ材の違いよりも作りの丁寧さとか精度の違いが出ているだけじゃね?海外の工場で出稼ぎのおばさんが加工するのと、日本で技術者が加工するのじゃ全く違うよね。ちなみに、安ギターって基本的に海外工場のOEM生産で、ギター工場としては、稼働率を上げたいわけだから、様々なメーカーのOEM生産を安く請け負うことになる。すると、発注者は都度暇を持て余していて(≒稼働率が低くて)安く請け負ってくれるところに発注する訳だ。安ギターは品質のバラつきが激しい。おっさんの持っている某ギターのようにギターの穴が8つあったり、ブリッジやペグの穴がずれてたりするわけだ。あとネックのフレットエンドがとがってたりね。加工精度どうなってるんだ?photogenicのネックにはネジ穴が8つあった!勿論、木材の硬さによる加工のしやすさとか、ボディ材によって使うフィニッシュの技術(木目を生かしたオイルフィニッシュとか)とその難度によって、使用できる木材が変わるというのもあるかも知れませんが・・・。マーケティングの問題ギターの値段と木材の関係を考えると、マーケティングの問題って結構あると思ってる。日本製の職人と海外の出稼ぎのおばちゃんが作ったギターの作りの違いにどれだけ気付けるのか?”分かる人”でも実物を手に取って見ないと分からない部分は多いと思う。通販だったら、写真や商品説明文でしか判断できないから、確かめようがない部分が多いよね。おっさんの場合、センターズレがあるかどうか位しか分からないので、大体ギャンブルになります。海外の委託工場で作ったギターと、国内の工場で作ったギター、値段は何倍も違うことがあるけど、その値段の差を消費者に納得させるためにはどうしたらよいのか?見た目が同じなら安いほうが選ばれてしまう。職人さんが作っても素人が作っても見た目が同じなら、値段が安い方が選ばれてしまう。パソコンと同じでカタログ・スペックで差をつけるしかなくなるのではないか。Duncanのピックアップ載ってます!Gotohのペグやブリッジ載ってます!で、木材は〇〇です!ってことになるんじゃないか。ギターの値段は人件費の割合が大きいので、ベテランの職人さんがバスウッドでギターを作れば、それはそれで高価になるはずなんだけど、それは大人の事情として不都合な訳です。あと、いわゆるブランディング面での差別化ってのも大きな問題かと思う。フェン〇ャパもバスウッドのギターがあったはずだが、本家に比べて安価に設定されている。人件費的にはあまり変わらないのではないかと思うが、あくまでもフェン〇ャパ<<本家というブランディングイメージにしたいというのがあるように思う。利益率はフェン〇ャパの方が低いのではないか。結局こういう色んな大人の事情が絡み合って、ボディ材が違うと音も変わる!という伝説が生まれたんじゃないのか。木材によって見た目のとか耐久性は変わるから値段に反映されるって話は理解できる。アッシュの木目を生かした塗装とか恰好が良いし、バスウッドは柔らかすぎてへこみ易いからね。音には関係ないんじゃないかなあ?だって、youtubeとかの検証動画を見てもボディ材が木材の場合とプラスチックの場合の違いすら分からないよ、おっさんはw追記(まとめに代えて)色々とコメントをいただいたのだが、結局ギターの音に影響するであろう変数が非常に多いため、木材の影響はあるんだろうが、影響度で言えば一部であろうということでありました。塗装の種類(ポリエステル、ポリウレタン、ラッカー、オイル等)ピックアップペグやブリッジプレイヤーの腕アンプやペダル弦のゲージや種類ネックの仕込み角やサドルの高さ精神状態この中でもプレイヤーの腕がとても大きいよねという話ですな。21:03ボディ材によって音は違うと思います。やわらかい材はやわらかく、固い材は硬い音になりますね。材の特徴と音の印象が同じようになるのは面白いです。聴取者として演奏を聴いた場合の印象は、演奏技術、音作り、音響などの影響での違いの方が大きいのではっきりわからなくなります。弾いてる本人には明らかに違って感じられるので、ある程度材にこだわるのは仕方ありません。22:45なるほど、なるほど。多くのメーカーが木材にこだわるのには何かがあるんでしょうね。おっしゃるように、演奏者にとっては違いが感じられるところがあるのかもしれませんね。ここがエレキギターの奥深い部分でありぼやけた部分であり、楽しい部分なのかなーと最近は思ったりします。12:40アコギはやっぱ違う、でもエレキは正直値段ほどは変わらないと思う。これにエフェクター噛ませようもんなら、もうアンプとエフェクターとPUがハムかシングルかの世界です。ギター10年以上やってますが、そう思います。13:26確かに、上手い人は何を弾いても上手く聞こえるといいますね。ようつべでいちむらまさきさんとかの動画を見ていると私もそう思います。結論としては上手くならんといかんということですね。16:38エレキギターの場合は、本体そのものよりもアンプやEQの設定、エフェクターによるところが大きいので、木材自体はそこまで重要視しなくても良いと考えます。人間の耳、五感なんてものは曖昧なもので、その日の体調や気分によっても変わりますからね。機械ではありませんし。言われるのがブラインドテストした時にそれぞれの違いを当てられるかという話です。本当にわかってる方なら、何本ギターがあろうと明確に判断できるハズです。バニラ味とチョコミント味を区別できない人はまずいないですよね。それくらいはっきり分からないなら、俺は違いがわかる!とは言えはないと思いますね。あとギター歴が長くなればなるほど、自分の中の勝手な基準や好み、偏見が混じってくるので、歴はあまり大事ではないかと。好きな音楽や影響を受けたギタリストによっても皆それぞれ言うことは違うという点もあるので、音、というのは難しい問題ですよね。17:21そう思います。音は映像と違ってかなり正確にデジタルで計測が可能なので、ようつべでも比較をする人が出てきてますが、木材で明確な違いを示した例は見たことがありません。いえ、違いを感じる人がいるのも無視できません。03:40私はギター歴30年くらいです。正直材による音の違いはあると思います。それは音の良し悪しではなく、好みの問題でもあると思うんです。バスウッドを安価なモデルに使われている、サウンドに特徴のない材と言う方がいます。そのフラットな音響特性を好むギタリストもいます。私は何本かギターを所有してますが、材にあまりこだわってません。それらの個体差を楽しんでます。09:30ジョン・ペトルーシもバスウッドが好きなんだ的なことを言ってましたね~実際にギターのほとんどがバスウッドだったような。13:39初めまして。現在所有ギターが60本を超えている歴30年ちょいで元楽器屋、元楽器メーカー勤務のものです。確かに同じストラトであってもボディの寸法やザグリ部の違いなどもあり、全く同じ条件での比較は困難ですね。ピックアップの高さが少し違うだけでも音が全く違いますし。引き比べるとやはり材のキャラクターはあると思います。エレキの場合はアンプ、ピックアップがやはり音を大きく決定する要因であることは間違いないですが、材の前に組込・調整があり、材はその後かなぁと。演奏者の腕が1番だと書かれている方がいらっしゃいますが、私も同感です。それに付け加えて、演奏者が気持ちよく弾けるとそれがさらに素晴らしい演奏に繋がり、より良い音になると私は思っています。材の違いによるちょっとした違いが、良い演奏を産み、良い音になると考えています。それこそが高級ギターの存在意義であると思っています。ちなみに私もバスウッドは好物です。アルダーより全然良いと思います。バスウッドが誤解される大きな理由は、安いギターに使われて酷いパーツと酷い組み込みにより酷いギターになってしまった可哀想なバスウッド達によるものと思います。15:07なるほど、なるほど~φ(..)これまで皆さんの意見を拝見すると、音に与える要因は多々ある中で、木材の影響もあるという意見が多いようですね。組み込み・調整の影響は確実にありますよね。私いい加減なもので、ちゃんとした方にお願いしないと駄目だなあと常日頃痛感しています。バスウッドに関しては、私も完全にイメージの問題だと思います。バスウッド=粗悪な激安アジアギターというイメージですものね。21:13木材の影響は間違いなくあると思います。いうのも、エレキギターは結局アナログな楽器なので、デジタルみたいに同じ作りだからといって同じ音は出せないと思うのです。木が変われば弦の振動の仕方も変わり、結果音も変わります。音は変わると思うのですが、その変化に何万もの価値があるかと言われれば非常に疑問です。エレキギターは最終的にアンプを通すことになる上、アンプを変えることによる音への影響の方が遥かに大きいからです。そこへさらにエフェクターなんて繋げたら、もう木材なんてそれこそアクリルとかでも関係ないと思うんです。タルボなんかボディが金属ですけど、音を聞いただけで気付ける人はほぼいないのではないでしょうか。みなさんが言うようにプレイヤー本人の腕というお金では買えない一番大きな要素も加わるとなると、木材なんて本当にどうでも良くなってきます。結論としては、木材で音は変わるけど大した違いじゃないです。高いギターを買うかどうかはもう個人の満足感の問題だと思います。トップレベルのプレイヤーとなればその細かい違いも重要性が増すと思いますが、ほとんどの人は当てはまらないんじゃないでしょうか。結局はプレイヤーの腕次第というのが多くの方が肌感覚で納得できる結論になりそうですね。21:49初めましてこんにちは。通りすがりですが面白い内容でしたので......(^o^;)僕はギター歴35年でサボリ期間が25年目に突入しました。22:15こんにちは。ありがとうございます。07:34ボディやその他のパーツで明らかに音は変わるでしょう。一般の人は、あんまりわからんのは、他の楽器と同じだと思います。ピアノとかバイオリンで何千万言われても、弾いてる人しかわからないのと、同じでしょう。13:07売値が5万だとすると、仕入値が2.5万。2.5万円でギターを作るとなると、材料費0.5万、人件費とその他経費で2万。日本じゃバイトでも無理ですね。そんなふうに製造面から考えると、5万円で良いギターをゲットするのはかなり難しいなあと思いますね。07:46特に安いギターでも,演奏に差し支えない程度に調整可能なものなら良いと思う。調整しても、フレットに違和感、チューニングが合わない、音がつまる等々...。08:54上手い人が弾くとどんなギターでも良く聞こえる説がありますものね。05:25気になる話題でコメントします。エレキを買ったり売ったり繰り返して今は手元に8本。漠然とギター弾く時は材や仕様は気になりませんが曲をつくってさぁギターREC!て時に弾き比べると曲との相性が軒並みでます。個人的に思う事で近年録音機器やエフェクターにモデリングアンプの音質向上でマホガニーやバスウッドの様なアタックの柔らかい材が録音に向いてるかもと感じてます。09:14なるほど、良い機材だと違いがでるんですかね~確かに機材にまでこだわった検証は見たことありませんね。23:03木材はそんなに影響しない派です。先日ジャンクのプレシジョンベースボディを2枚買って、1つはそのままソリッドタイプのガットギター製作に使用し、もう1つはノコギリで切って塗装を剥がしてみましたら...分厚いメタリック塗装の下に黒い下地塗装があって、それを剥がすと美しい木目のサンバーストが現れました...実はその木目は印刷シートでした(笑)木材の種類はよくわかりませんが、単板で木目は無く軽くて丈夫なものでした。素性は、安い本体に間違い無いと思いますが、製作したソリッドタイプのガットギターはいい音してます。アコースティックのような響きはありませんが。23:30安ギターもピックアップ交換でかなり変わりますし、弾き手の腕が音に及ぼす影響は疑いようがありません。コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。コメント名前メールアドレスサイト次回のコメントで使用するためブラウザーに自分の名前、メールアドレス、サイトを保存する。マーブル塗装(Swirl)に挑戦した結果、絶望した結局仕事中の音楽はアリなのか?RECOMMENDこちらの記事も人気です。ONEを買ってしもうた件エレキギターDIY2017.8.5ネットで中古ギターを買うリスクエレキギター総合2018.3.6レスポールを欲しくなるお年頃になったので、オークションで中古を買ってみたおっす。