介護や親との暮らしについて、より肯定的に捉えていけるアイディアを発信するウェブマガジンです。椎名町に、福祉・世代をつなぐ場所ができました。まちに飛び出した「家庭科室」で世代をつなぎ、それぞれの年代に合わせた健康の保ち方を学んだり、介護・福祉についてまちの人たちが知るきっかけをつくっています。「65歳」というと、皆さんはどんな想像をしますか?65歳は、仕事の面では定年退職の年齢となり、同時に「高齢者」の仲間入りをします。今の65歳の方を目の前にすると、すごく若い。「お元気そう」とかじゃなく、普通に元気。「定年退職もしたし、新たな土地で余生を過ごすか」などと考え賃貸住宅を借りようとすると、まだまだ若いと思っていたとしても「65歳」の壁が立ちはだかり、家を借りにくいという現実があるのです。そんな現状を変えるべく立ち上がったのが「R65不動産」という、65歳以上の人のためのお部屋探しサイトを運営している、まだ26歳と若い山本遼さん。「現状を変える」というより「わがままな自分の未来のために」運営していると言う山本さんですが、荻窪家族レジデンスの一角をお借りしつ、その言葉の奥に隠された意味をインタビューを通して紐解き、3回にわけてお届けします。第3回目は、R65が目指すこと。「終活」について考えるということ──例えば、今特養に入っているとして、でも5年前から自立して充実した環境に身をおいて今を迎えていたら、特養には入らずに済んだみたいな人っていたりしませんか?山本:たぶんいるでしょうね。──だから、特養を増設することにお金をかけるくらいなら、話に出たR65保険を作ったりしてそこに手当てをした方がいいと思うんです。「行政が手当てしてくれるんだったら65歳以上入れてもいい」っていうオーナーも増えると思いますし。──そうすれば少額で済むし、5年後にもしかしたら有料老人ホームに入る人を減らせるかもしれません。入居者さんも行きたい所に行って幸せになれるし、行政としても無駄なお金を使わずに済んで、みんな幸せになると思います。──ドイツの特養的なホームって、ゆとりがあってパンクもしてないんですよね。いうと、年配の人にとって住みやすい社会作りがうまく働いて、結果最後の亡くなる前の2年くらいしかそういう場所にいないからなんですよね。特養の空き待ちもいなくて。その最後の2年より前の時期をうまく充実させることが大事な気がしたんです。日本はこのまま特養を建て続けても、建てる場所自体がなくなるんじゃないかと思って。山本:これって終末期医療の話もあるんだと思うんですよ。寝たきりのおじいちゃんどうするって話ももちろん出てくるとは思うんですけど、投資するタイミングが早ければそんなに大きな問題にならないと思います。──寝たきりでも2年くらいですもんね。山本:介護施設って管理しようとし過ぎるのがだめだと思うんです。本人の意思を尊重する施設も出てきているので、そういう場所に入れたらすごく幸せですよね。──家の祖母も家で看取りたかったんですけど、てんかんが起きやすくなっちゃって。山本:そうなると仕方ないですよね。頑張っても死に方って選べないじゃないですか。日本は宗教がない分良い側面ももちろんあるんですけど、死生観とか、どうしたら人が死ぬのかとか、死んだらどうなるのかとか、どう死ぬのが幸せなのかってあんまり考えない気がします。──死に方を自分で考えなさいってことですよね。団塊の世代の人は、どう自分の最後を過ごすのかって考えてる人、すごく多いですね。いう方に、施設一択っていうのがすごく残酷なのかなって思うんですよ。暮らしの基盤の上の部分も手がけていきたいR65はですね、実は法人登記をする時に、R65不動産として登記してないんですよ。──「株式会社R65」?山本:そう、「R65inc.」で止まってるんです。それは、不動産ってあくまで暮らしの入り口でしかなくて、住んでもらった人がその後どうなるのかっていう暮らしの基盤として住宅はあるけど、その上の部分は不動産だけじゃできないので、そういった部分もやっていきたいなというのがあります。手が足りないのでまだそこまでできないんですけど、引越して終わりっていうのはちょっと面白くないかなって。──引っ越しのその先にやってみたいことはありますか?山本:働きたいっていう人多いので、人を雇いたいですね。インターンを募集していましたよね。「ジイチャーーン」と「バアチャーーン」(笑)山本:あれ一応エイプリルフールにネタでやったつもりだったんですけど、来ちゃったんです(笑)──おお!きたんですね(笑)山本:来ちゃいました。アメリカ在住の方で、海外での暮らしぶりについて記事を書いてくれることになりました。──何歳の方ですか?山本:68歳かな?女性の方です。ネットで応募してくるなんて本当若い。山本:イケイケじゃん!みたいなね。ばあちゃんなんて言えないですよね。