「浜岡原発停止を言ってきたが事故は福島で起きた。「浜岡原発停止を言ってきたが事故は福島で起きた。疲労、苛立ちはもはや限界を超えていますが、原発事故は収束の目処が立たず、被災地の瓦礫撤去も進みません。政治は混迷の極みにあります。)川内博史衆院議員(たね蒔きでお馴染み。(言わずと知れた反骨の原子力学者)にも電話をつなぎ、政治家の皆さんと生討論です。・(今すぐ緊急で政治がなさねばならぬことは?)幾つかある。1つは汚染水をどうするのか。今11万トンの汚染水が溜まっている。何日後かにあふれると騒がれているが、もう既に溢れている。一時期ピットから流れ出ていたが、目に見える場所で漏れていただけのこと。実はトレンチやタービン建家地下などのコンクリートの構造物から漏れ続けていることに気がつかなければならない。何日も余裕があるということではなくて、既に漏れているので早急に何とかしなくてはいけない。これにはもう1つの意味がある。現場で作業する人の被曝を少しでも減らすため。私はどうにもならないからタンカーを提案したが、これをするには政治が必要。タンカーの乗組員は放射線業務従事者ではないので、緊急で被曝を許すという苦渋の選択をする必要がある。一度タンカーに汚染水を入れるとそのタンカーは使い物にならなくなるのをどうするかという問題がある。深刻なのは、海の上を走ること。猛烈な放射能を積んだ船が海を走ることが国際的に認められるかどうかということがある。・(小出先生の案では、タンカーで汚染水を柏崎刈羽原発に運び、処理する意外にないと言っていたが?)はい。今の装置も即席でつくろうとしていますが、そんな余裕はない。今は戦争のような状態。何としても突破しなくてはいけない。そのために政治が力を発揮して欲しい。政治が果たす役割はとても大きい。やらなくてはいけない。・(新しい事故処理の体制作りについてどう思うか?)すいません。そんな委員会をいくら作ってもダメ。今でも原子力安全委員会という組織がある。何の機能も果たさないまま今に至っている。これから委員会をつくるとか縫製を改正するとか悠長なことはいっていられない。今戦争が起きているわけですから、実行力がある人が力を発揮して乗り切るしか無いと私は思う。「(汚染水が漏れ続けているのは)間違いありません。(その量は)わかりません」という発言についてどう思うか?)斑目氏は科学者で、その判断しか無いと思う。わかりませんというのは斑目さんは正直だし、私もわからない。できるだけ早く手を打たなくてはいけないのに、あふれるまでまだ何日もあると言っている。いわゆる原発安全宣言と再稼働についてどう思うか?)一言で言えば、あきれます。・原子力発電所は機械。津波でやられたところもあれば地震でやられたところもある。機械である以上、地震でやられない、でも別の理由でやられることもある。事故が起きたときに本当に取り返しの付かないことになる。(日本の電力の)2割をやってる3割をやってる、止めたら電気代があがる、なんていう議論とは違うとてもつもないことになる。原子力発電所は都会に建てないと自民党政権時代からやってきた。今後も民主党も都会に原子力発電所を建てることなんて出来ない。・(本当に安全かを国民に示せればという条件については?)(条件を示すことは)できない。機械である限り事故が起きるのは当たり前。自民党時代から立地指針を作ってやってきた。民主党もそれを踏襲している。・(川内博史議員の「私は絶対踏襲しませんから」)はいありがとうございます。2割を絞めているのは本当。水力発電所と火力発電所は膨大にあるが、ほとんど止めている現実がある。日本で動いている原子力発電所をすぐ止めたとしても水力発電所と火力発電所で十分にピーク電力はまかなえる。そのためには揚水式の原子力発電所をピークの時に動かせるように用意しなくてはいけない。今現在老朽している火力発電所も運転できるようにしなくてはいけない。・(揚水式発電はコストがかかるのでは?)はい。原子雨力発電所の夜間電力を使う為だけに作られてきた発電所。殆ど動いてもいなかった。今回の状況ではむしろ出番が増えるから、喜ぶべきこと。老朽火力発電所を動かすことも、老朽原発すら動かそうとしてたから同じようなこと。それさえ出来れば十分乗りきれる。・(川内博史議員は「原発を全部止めても全然大丈夫」と発言したが、政治が動けば脱原発はできるのか?)うれしい。川内さんがそんなふうにおっしゃったこと。とも政治でやって欲しいと思う。・(小出氏が是非とも政治家に伝えなくてはいけないこと。中長期的な脱原発についてはどのように考えるか)私は即刻原子力はやめてほしいと思う。今、原子力村のやることはまだまだあるとおっしゃったが、本当にそうなのです。たちは背負っていかなくてはなない。何十年か、私たちが原子力発電所をやって、電気を欲しいといったがためにこれから何百年何千年、あるいは本当にいうなら百万年にわたって放射能のゴミの始末をしなくてはいけない、という仕事を作ってしまった。始末だけでも、どれだけの犠牲を払って汚染をしてお金を払って、何百年やり続ければいいのかと思うと途方にくれてしまう。・(安全な原発の基準はどのように決めるのか?決められるのか?)私は決められないと思う。(安全な原発はない?)はい。日本の原子力発電所でどこが一番危ないかとよく聞かれた。その時は浜岡原子力発電所と発言した。何より浜岡原子力発電所を止めて欲しいとずっと発言してきた。言うまでもないことだが、東海地震の予想震源域のどまんなかにある。世界中の地震学者が近い内に起きると言っている巨大地震。そこで原子力発電所が動いているのは到底認められないので止めてくれと言ってきた。・(一旦停止したが、また動かすと言っているが)馬鹿げている。浜岡原発だけを止めて、自然エネルギー)浜岡が私は危ないと思うと発言してきたが、実は事故が起きたのは福島だった。私が判断していたことは、間違っていた。間違いは誰にでもある。見逃していたところで事故は起きる。それが事故の本質だと思う。これから安全を考えて動かそうといったところで、事故が起きてしまったら、こんな事故が起きるんだと思うというのが事故だと思っていただくしかないと思う。その時に被る被害の大きさは火力と比べても比にならない。とてつもない国家が潰れてしまうほどの被害が生じる。このようなものは洗濯すべきでないというのが私の考え方。小出裕章氏と政治家3人との対話(1)(続きは、まだ作業中でいらっしゃるようです。)=====録音音源の情報をコメント欄にてお知らせいただきましてありがとうございます。種まきジャーナルの音源の掲載が遅れた原因は、YouTubeアカウントの登録に私が失敗して、音源UP通知が届かなかったことが原因でした。改善いたしましたので、今後は良い形で更新ができると思います。»コメントは受け付けていません。貫く研究者たち小出さんの著書ではありませんが、読んでみたい一冊です。原発問題に「無関心」なあなたへ。[雑誌]※2/25の小出さんと広河さんの講演会の講演録が4ページにわたって掲載されています。私たちは、原発を止めるには日本を変えなければならないと思っています。[雑誌]2011年10月11日発売。「たね蒔きジャーナル」の内容を元にした本です。著書ではありませんが、モーニングバード「そもそも総研」のディレクター玉川徹氏が、小出氏と古賀茂明氏という時の人2人を取材して出版した書籍です。書籍という形になると感慨深いものがあります。玉川徹氏への応援の意味で掲載いたします。ジャパン)」8月号巻頭特集に「小出裕章の放射能の話」が掲載されています。正しく怖がる100知識」の読者レビューを読む※小出裕章氏は監修として携わっています。日本で「原子力」と呼ばれてきたものはもともと「核」と同じものなのです。112月13日:人々が毎日生活している家であるとか学校であるとか、そういう所だけは何としてもその移染しなければいけないと私は思います。「高コストの原発導入は、核兵器技術を獲得するため。原発震災を生きる私たちへの提言10月25日:やはりSPEEDIというものが必要だと思った原点に戻って、実測値とSPEEDIのような計算値とを合わせて、できる限り住民にそれを知らせながら避難をさせるということが私は必要だと思います【SPEEDIについて】第94回「小出裕章ジャーナル9月24日:日本では全然戦わない、人々が。管理人が個人的におすすめのサイト電力会社と国の癒着を暴き、電力村の解体をすべきだと訴えている古賀茂明氏の発言をまとめて下さっているサイトです。古賀氏は現役の経済産業省の官僚という立場にいながら政府や霞が関を批判し続けています。講演(講演会映像)にて紹介されました。小出氏が寄稿した「消えたストロンチウム」という章があります。「本当は原子炉でなにが起きていたのか」​を寄稿しています。使用に同意したとみなされます。