2020年1月12日スポンサーリンク一般的に5〜6名で演奏されることが多いアカペラ界において、4名で活動する(しかも、うち1名はパーカッション)プロアカペラグループ”PYLON”。今回は、三声(ベース、リード、コーラス)でもかっこよく、シンプルでいておしゃれなプロアカペラグループ”PYLON”で活動されている「潮さん」に、ライブのセットリストとアレンジの関係についてお話をお伺いしてきました。「アクアノートの10周年ライブを肴に飲む会」で学んだことをまとめたいと思います。曲の役割を全うさせてあげることが大事ライブでは、いかに”いい拍手”をもらい、積み重ねるかお客さんに「拍手をしたら反応してくれる」と学習してもらう曲の終わりを予感させるアレンジで、拍手のしやすいエンディングをMCでは曲の世界観を作る。潮さん1999年に結成された混声アカペラグループ「PYLON」のリーダー。子どもの頃からハモりのある音楽が好きで、アコギやピアノ弾き語りを録音しては自分でコーラスを重ねて遊んでいた。アカペラとの出会いは「山下達郎」34歳のとき会社を辞めPYLONのリーダーとしてプロに転身。6人→5人→4人とメンバーが減る中で「シンプルでも説得力のあるアレンジ」を磨く。Note」でトップを担当。アカペラの他にもたくさんの楽器を吹いたり吹かなかったり。MCで避けたいフレーズは?ライブにおける”最大の演出”とは...「アクアノートの10周年ライブを肴に飲む会」でやりたかったこと前回は、潮さんがアレンジされた「いのちの名前」を題材に、なぜここはこの音を選んでるの?コードネームがわからない!アレンジだけで盛り上げるコツは?等々...潮さんアレンジの答え合わせをしてもらいました。#2第二弾をやりたいなぁ~と思っていたところ、アクアの”のんさん”からこんな提案が。のんさん潮さん!AquaNoteの10周年ライブを踏まえて、アレンジに付随したセットリスト&魅せ方について、ご講評いただきたいです!アレンジに付随したセットリスト&魅せ方!??え、なにそれめっちゃ面白そう...!というわけで今回は、プロの目線からライブのセットリストや演出、魅せ方それに付随するアレンジの技法について、お話を伺ってきました!アクアのライブをご覧になっていない方でも楽しめる内容になっております。単独ライブ」は、3部構成。間にトークコーナーまであって、休憩含めて3時間超えの素敵なワンマンライブでした。最後はみんなで一緒に楽しむぞって感じが爆発して、すごく良かったと思います。のんさんほんまですか...!よかった!潮さんで、今日は、せっかくなにかご講評を、って言ってもらってるからあえて!強いて言うなら!というつもりで、言っていこうかなと思うんやけど...のんさんはい、お願いします。潮さん普通、ライブの一曲目って元気な曲から入るのに、今回はあえてバラードから入ってたよね。FAIR」のんさんのソロから始まるアレンジでした。確かに普段のアクアのステージでも、1曲目は割とアップテンポな曲から入ることが多いように思います。当日はアクアの緊張感も伝わってきたし、特別感のある、とても素敵な入り方でした。のんさんアクアみんなで話してるときに、私がこれ歌いたいねん〜って提案して、それをみんなが「やろやろー」って言ってくれたんで、自分でアレンジしてやったって感じですね。潮さんうんうん、あれはRAGFAIRの曲なんやね。のんさんあ、そうなんです。私がRAGFAIR好きで。潮さんほんまは2番まであるけど、カットしたのはあえて?のんさんライブの一発目やし、そんな長いことやってもなーって思って、2番はカットしちゃいました。潮さんなるほどー...もったいない。自分たちの体力に合わせてセットリスト組むのはNG?のんさんそもそもなんですけど、アクアって自分たちの体力と相談してセットリストを組んでるんですね。これってどうなんでしょう?潮さん他のみんなは、どうやって決めてる?しげぷっちだるで40分のステージ、とかだったらまず、全体を3つくらいの大きな枠に分けて、最初の15分はアニソン、途中の15分はそれ以外の変わり種系、最後10分はやっぱりタフボーイとかギャバンのおなじみで〆るって感じで、全体の流れを決めてから考えたりします。しげ今はそもそも、そんな長いステージをやる機会があんまり無い気もしますけどね...あと、一曲目は結構気にする、かな。潮さん実はライブの聞かせどころは、ラストから2曲目やねん。しげ!?のんさんそうなんですか!潮さん聴かせどころっていうか、一番しっかり聞いてもらえるのは、ラストから2曲目。ここを何を持ってくるか。いっちばんじっくり聞いてほしい曲を持ってくることが多い。それを軸に前後を決めていくかな。のんさんへー!!一番の聴かせどころは、ラストから2曲目。聞いてほしい曲を決め、それを軸に前後を決めていく潮さん全体のセットリスト組むときには、体力的な事情を考慮するのは仕方がないし、それは別に悪いことじゃないと思う。いう場合は、曲の役割を全うさせてあげる。しげアクアでいうと、普通アップテンポから入る1曲目をあえてバラードにするなら、もっとしっかりバラードでよかった...とか?潮さんそう。1曲目バラード始まりは、普通やらないけど、逆に10周年の特別感があって、めっちゃよかった!ただ、だからこそ1番で終わったのは、尺が短くて惜しかったなぁ...もったいなかったなぁ...って。2番も使って、もっと思いっきりバラードに浸らせたほうがよかったね。のんさん2番もやるべきやったか~色んな事情を考慮したセットリストでもOK。曲終わったら、みんな普通に拍手はしてくれる。これが「儀礼的な拍手」ね。「ホンマの拍手」は、心からすごいなー!っていうときに起こる拍手。ライブでは、出来るだけ「ホンマの拍手」がほしいよねしげそうですね。潮さんさらに拍手には「1.大きさ」「2.高低」「3.密度(=速さ)」っていう3つの要素があって、できるだけ大きくて、高くて、密度が濃い速い拍手、つまり”いい拍手”がほしい。演奏の質が同じなら、前後によって拍手の質が変わるから、そこも全部含めてどうやって”いい拍手”を積み重ねてラストまで持っていくかが、ポイントやね。「ホンマの拍手」は、まさにもらう拍手ではなく浴びる拍手ではないかと思います。それを積み重ねていくかを考えるのが、”魅せ方”を考えるポイントなんですね。ライブは、いかに「ホンマの拍手」をもらうか”いい拍手”を積み重ねて、ラストまで持っていくための工夫を考える潮さんそういう意味(拍手をどう積み重ねていくか)で、オープニングを振り返ると、まず出囃子(SE)が鳴って、ステージに上がってくるよね。お客さんは拍手してたんやけど、アクアのメンバーはみんな無反応やってん。潮さん他のグループでもだいたいそうやねんけど、あれはすごく不自然。普通の状況やったら、拍手してもらったら、自然にちょっと会釈したり、手を挙げるなり、なんかしら反応せぇへん?潮さん拍手には自然に反応してあげて、”拍手をしたら反応してくれる”という学習をしてもらう。すると、お客さんに「拍手をしたかいがあったな」って思ってもらえるよね。潮さんライブによっては、出囃子で拍手をもらえないこともあるけど、あの拍手を貰えるかどうかで、そのステージのやりやすさが全然違う。どのグループでも、まずは、ステージに上がるときに拍手をもらうための努力をせなあかん。アクアは拍手をもらえてたのに、反応してなかったから、あれはもったいなかったな〜のんさん確かに...言われてみれば、ステージで客席に向かって、ちょっと笑いかけたり、頷いたりするだけでも、お客さんとコミュニケーションを取ることができますね。”魅せ方”は、コール&レスポンスのような派手なものだけじゃなく、些細な仕草にこそ現れるのかもしれません。拍手に反応することで、お客さんに「拍手をしたら反応してくれる」という学習をしてもらう出囃子(SE)でステージに上がるときに拍手をもらえるかは、かなり大事なポイント潮さん今回は、歌い出しがのんちゃんのソロやったから、しっかり”間”をとって「なにがはじまるんやろう...」感を出してあげて、のんちゃんが歌いだしたら、他のみんなは邪魔しない。潮さん最初からしっかり”間”を取って、思いっきり静かに入る。2番も使ってお客さんにはバラードに浸ってもらって、歌い終わったらしっかり拍手をもらう。MCやね!アクアノートです、今日はありがとうございますー、一緒に楽しみましょう!って。潮さんあ、しげ!オープニングのMCは、空気つくりやからツッコまんほうがいいで!しげは、はい!さーせん!笑オープニングのMCは空気つくり。”いい拍手”を生み出すアレンジの技法のんさんアレンジについては、どうですか?潮さんんーエンディングかな。のんさんエンディング?潮さんエンディングは、お客さんが拍手をしやすい終わり方になってるかを考えるね。終わるな感というか、曲の終わりを予感させるようなアレンジ。笑のんさん(爆笑)しげアクア、イントロとエンディングめっちゃ短いですもんね笑のんさん基本、4小節笑しげ拍手しやすいエンディングって、どうやって作るんですか?潮さんエンディングってパターンが決まってるから、いくつかある中のどれかを使っていくしかないかな。ライブの中でポイントになる曲だけはめっちゃ凝る。ーーん!じゃぁぁぁぁあああああん!!!みたいに、終わり方をしつこく。潮さん全体のながれで聴くと、そのときになって初めて気付くねん「あ、このエンディングちゃうわ!」って。直前の通し練習って大事やねんね。曲が終わってからどれだけ拍手をもらうか。なにも喋らないで”何分その拍手が持つか”ぐらいの感覚でやってほしい。しげ”拍手が持つ”かどうか?潮さん本当にいい演奏とか、大御所の演奏って、曲終わってから1分でも2分でもずっと拍手が鳴ってて、それだけで持つやん。しげ曲終わってから1分拍手は長いですね!潮さんちゃんと”いい拍手”が起こる演奏が出来ることが大前提やけどね。曲が終わっても、すぐ喋らない。拍手だけで何分持つか競うくらいの感覚でしげ曲終わってから、すぐ水飲みに行っちゃったりとかもよくあるじゃないですか?あれめっちゃ気になるんですけど、どうするのが正解なんですかね?潮さん拍手浴びながら飲んだらええやん。かっこええで~!のんさん拍手を...しげ浴びながら!潮さんとにかく曲が終わっても、すぐ喋らない。どや顔で待つ、拍手が止むまで喋らない。しげで、水は拍手浴びながら飲む、と。笑のんさん今度からそうしよ笑アップテンポの曲終わりで、メンバー全員が一斉に水を飲みに行くことで訪れる謎の沈黙。アマチュアアカペラあるあるだと思って、諦めてましたが、プロはそんなやり方でクリアしてたんですね...拍手を意識した、”終わりを予感させるアレンジ”にすることで、ステージでの演出にも大きく影響しそうです。MCで避けたいフレーズは?しげみぃさんて、MCからカウントに入るのめっちゃ早いじゃないですか。あれすごいなって思ってるんですけど、潮さんから見るとどうなんですか?ピッチパイプ吹く人と、しゃべる人と、カウント取る人はわけるべきなんですかね?潮さんそもそもカウントいらん曲もあるよね。逆にMCで、がーっと盛り上げて、そのまま景気づけにカウント取るんやったら、しゃべる人とカウント取る人は同じでも全然いい。潮さんMCとの世界観をコントロールするのが大事。MCで上手く世界観を作れないときとか、そういうバンドの場合は、わざとイントロ長くして、その間に世界観をつくる、世界観に入ってもらうってのもアリやね。ワインレッドの心とかは、、しげあ、それ、わかります!潮さんイントロもう一周長くして、そのイントロ聴いてる間に世界観に入ってもらうようにしてもいいんちゃうかな。曲の世界観によっては、MCのいる曲・いらない曲がある。しゃべる人とカウント取る人は、流れと世界観によって決まるしげ手拍子を煽るのは、どうですか?潮さんお客さんの中には、シャイな人もおるから、そういう人は煽ってもらったほうが、手拍子もしやすいよね。しげ確かに、ホンマですね!その視点なかった!潮さんけど、一曲目でいきなり煽られても困るってのはある。私たち会ったばっかりですよね!?って笑あと「手拍子お願いします」って言っちゃうのは最低。笑お客さんが手拍子をしてあげる感覚になっちゃうから。しげ完全にお願いですもんね。潮さんホンマは、なるべくしゃべらないで、ジェスチャーとか顔で煽るのがいい。そのためにゆっくり時間をかけて気持ちをつくるのが必要かな。しげ手拍子の気持ちをつくる?潮さん例えば、ボイパが「ドッドッドッドッ...」って先にバスドラムを鳴らしておいて、途中から手拍子煽る演出とかあるよね?あれも煽るのが早すぎるねん。長く「ドッドッドッドッドッドッドッドッ...」って鳴らしてあげるほうが、それを聞いてるうちに、こっちもだんだん体がビートにノッてくる。しげ確かに聞いてるとだんだんリズムが入ってくるというか、手拍子とかしようかなって気になります...!潮さん手拍子を煽るなら、その気持ちができるまで”間”を取ってから。手拍子さすなら、途中でリズム変えたりややこしいアレンジにしない。潮さん手拍子は、シャイな人でもできる最小の表現やから、それをいかに気持ちよくさせてあげるのか、が大事やね。手拍子はなるべくしゃべらないで煽る。シャイな人でも気持ちよく手拍子できるように、気持ちをつくる”間”を大切にライブにおける”最大の演出”とは...アレンジにしても、MCやステージでの立ち居振る舞いに関しても、いかに”いい拍手”をもらうか、ライブを通していかに”いい拍手”を積み重ねるかが、根幹にあるように感じた一日でした。潮さん基本はやりたい曲でいい。ライブでやるならふさわしいものを探すか、そういうふうにアレンジするのもいいかも。王道はリズムを変えるかな。8ビートをシャッフルにしたりとか。ライブでは、選曲やアレンジにもバリエーションがあるほうがよく、セットリストの中で、たまにはゆっくり聴ける曲を入れておくことも必要なんだそうです。どれを聞かせたいか、ライブをしたいことをイメージしてセットリストを組んだり、アレンジを考えるのが大事なんですね。すごく心に残った話をご紹介します。潮さん昔、PYLONで「竹田の子守唄」を歌ったときに、これはめっちゃうまくいったー!っていうときがあって。そのときに、それまでももちろん拍手はもらっててんけど、明らかにいつもと違う、ホンマに心からの拍手をもらったの。あの拍手をもっぺん聞きたい毎回そう思って、どんな”間”でやればもう一度あれをもらえるかって考えてやってる。潮さんどんな演出をするより、”拍手”が一番盛り上がる。”拍手”が最大の演出やねん。大きなライブハウスでこじんまりやるより、同じ人数でも狭いライブハウスにパンパンでやったほうが、拍手が反響して大きく聞こえるから盛り上がりやすいやん。それだけ拍手の存在って大事。プロアーティストの方の原体験に触れるなんて、非常に貴重なお話を聞けたな、と。僕がステージをやめられなくなったのも、学生時代に”ホンマの拍手”(クオリティを考えると愛情の拍手かもですが...)を浴びてしまったからだと思っています。いう体験は、すごく大事だし、アマチュアで、しかも学生のうちからそれを経験できたのは、本当にありがたいことなんだなと改めて感じました。感想は、ぜひTwitterに投稿してくださいね!ここまでお読みいただき、ありがとうございました。MEしげ(ボーカルパーカッション)学生時代からアカペラサークルで活動し、ライブ企画やイベントスタッフを経験。「歌がうまい=モテる」への反骨精神(アンチテーゼ)から、ライブパフォーマンスやステージングの研究を始める。ライブ演出・ステージングのネタ、プロアーティストのワークショップなどで得たおもしろ練習法を発信しています。メロディの下ハモりは”6度以上”離す。