ありがとうございました。私も児童養護施設だとか児童家庭支援センターで勤務をしていたのですけれども、乳児院に来てから、特色としては保健センターの保健士さんと出会う機会がすごく多いです。それは予防接種とか健診という機会もありますが、その部分で出会うというのは大変重要なことで、少し顔を知っていただくということも大きなものだと思っています。方にも出席させてもらっていますが、そこはまだ自分たちの立ち位置というか、そこでどういう形で乳児院に求められているのかというようなところについて、先ほど待つだけではなくて考えなければいけないよと言っておきながら弱い部分ですが、構成メンバーとしては入っているけれど、どういう具体的な展開ができるかというところはまだ弱いです。私たち乳児院がソーシャルワークという部分を頑張っていかなければいけないと思っています。入り方ということと、特に保健センターの取組の中でというところが重要かと思っております。地域の一般小児科医としての感じをお伝えしたいのですけれども、小児科医で園医とか学校医とかの立場からしても乳児院というのは非常に遠い感じがして、身近には感じられないところがあります。施設からは何と言っても嘱託医を通してというところが大きいので、嘱託医の中で小児科医というパーセンテージもありますし、その小児科医が医師会などで話をしていただけるという部分は大きいものがあります。嘱託医も、こういう場で発言するのは抵抗がありますが、非常にきめ細かに嘱託医として動いていただけるドクターもいますが、なかなか忙しくて、そこは難しい場合もあります。お医者さんとの連携はとても大事なところで、特に産婦人科とか小児科との連携というのは、先ほども病虚弱児とか障害児のパーセンテージがどんどん増えている中で私たちとしても欲しいところです。いった小児科医との連携もそうですし、実際に看護師として働いていただける人も乳児院を理解されていないがゆえにというのもあると思うのですけれども、なかなか募集しても来ないという苦しみもあります。私の方からよろしいですか。ヒアリング項目の2つ目の里親、養子支援の強化についてということで、これはここのワーキングあるいは全体の方でも大変大きなテーマですので、この点から見て乳児院としてはどういうことが今、求められるか。里親制度がどんどん変わってきたというところで、里親さんの中にもまだまだ先ほどのこういう書き方はいかがなものかという部分はあるかもしれないですけれども、乳児院に行くか、里親に行くか、二者選択みたいな雰囲気というのはまだ残っている部分もあって、乳児院側としても、そのような意識が残っている部分があります。里親支援というものを全面的に行っていく体制を作るには、今、乳児院の定員に対する現員の暫定問題というものも非常に大きなやりにくさというものを感じているのは事実で、施設運営というのが全然なくて物事を考えられる場ではないですし、でも、実際に現場で働いていて里親さんのマッチングがあったときに、里親さんとの交流をずっとやっていくとずっと続くのです。これは養育里親であっても、特別養子縁組でもずっと続くので、とても大事なことで、先ほど言った入所中の関わりというものについては、特に大事に丁寧に実施したいと思っています。奥山さん、その後、木ノ内さん、どうぞ。ありがとうございました。里親、養親支援の強化に向けてというところに里親制度を見直す必要があると書いてあるのですけれども、この辺のところは余り詳しくはお話しいただけなかったかなと思うのですが、前、乳児院の私が尊敬していた鈴木先生とお話をよくしていたころには、法人の職員として里親をやるとか、そういったことも今後考えていくべきではないかという話をよくしていたのを覚えているのですけれども、そういうことも含めて、乳児院の方から見てどういう里親制度が良いか、少し御意見があったらお伺いしたいと思います。時間の関係もありますので、木ノ内委員の方にも御発言いただいて、それでまとめて時間をとって答えていただければと思います。全国里親会の木ノ内です。他施設移管というのが37%ということで、施設の方へ委託するのが非常に多いのですけれども、他施設というのが児童養護施設の以外に他のところがあるのかどうかということと、どのような理由で里親とか施設に分けられているのか、そういったところについて、具体的なところを知りたいと思います。すると、退所に関わってどういうような振り分けなり、あるいはどういう理由でどうなるか。その中の里親というところはどういう理由でということも含めてだと思います。多いのは児童養護施設ですが、状況としては、親御さんに精神疾患があり、面会も頻回にあるが里親の同意が取れる状況にないことも多いですし、就学前の引き取りめどがある親御さんなどです。児童養護施設等への移管は地域性も大きいです。その地域の里親さんの数ですとか、知的障害児施設が少ないなどの理由で、乳児院の措置が続いたり、児童養護施設で受けていただいたり、一概には言えません。次に、奥山先生の御質問に対してですが、今回、この報告書の作成に向けて全乳協としては、子どもにとってどのような支援がよいかという子どもを中心にとの立ち位置で検討しました。その意味では、全乳協としても頭を切りかえてということが必要でした。その中心にあったのは、里親さんの支援ではなくて、里親さんとともに子どもを養育していくシステムです。奥山先生が言われたように、確かに施設の職員がそのまま里親に移行するというのも少ない事例ではございませんし、乳児院から児童養護施設へと、子どもとともに職場を移動するという職員も多くおります。子どもに専属の相談者ケースワーカーが1名つくというような案が委員会で出たように、里子さんにも同じように支援する人がずっとついていくというイメージでこの報告書を作りました。いう意味では、現在でも乳児院は子どもを地域に帰す、育ちをつなぐという仕事をしています。この機能が生かせていくのではないかという思いで、この報告書を作らせていただきました。