その知見で、集まりが変化しているようにあまり思われない。2013年の対談がある。僕が属しているのは、「運動」にはどうしてもなじめないっていうメンタリティがデフォルトな世代だと思います。その中の一部の人は、そういう状態にある自分を変化させないとまずいなって、割といい年してから--僕の場合だと30近くなってから--考え始めてもいると思います。してそう思うようになったかというのには、まあいろんな理由があると思います。第一にはもちろん社会状況のせいですけれどもね。演劇をめぐる状況のことでいうと、これは本当にたまたまなんですけど、僕が出てきたあたりから助成制度が充実してきたわけで、僕なんか思いっきりその恩恵を被っているんですよね。なると世の中と自分のつくる演劇の関係のことに全然無頓着で演劇やってまーす、ってわけには当然いかなくなりますよね。結局そのお金って自分だって払うときはブーブー言いながら払ってる税金ですからね。やって社会のことを意識した作品をやる方向に振れていくのってまあ安直といえば安直かもしれないけど、ちっとも変わろうとしないよりそっちのほうがまだましだと思って僕は今やってます。「小劇場運動」の時代の「運動」というのとは全然別の形ですけど、そんな感じで社会とのかかわりを自分なりに意識して僕は今演劇やってます。これ、たぶん僕の世代の演劇人の考えを代表するようなものじゃないと思いますよ。助成金もらうようになる以前の小劇場のメンタリティと変わらないメンタリティで変わらずやれてる、っていうのが小劇場の今の感じなんじゃないですかね。俺が始めたくらいのころは、むしろ「小劇場運動」から「運動」を取ろうというのが運動だったんだよね(笑)。[野田・岡田2013]見せ方・伝え方については影響を与えあう--少なくとも「ダサい」「ダサくない」--のと反比例するかのように、社会運動や参加型芸術の動員の、集まりの思考は演劇には反映されない。取り去られ、なじめないと言われる、運動についてもう一度考えたい。「劇場」ではなく、「演劇」と「運動」とのむすびつきとして、アマチュア演劇運動は戦前からある。現在の高校演劇までつながっている。アマチュア演劇を、小劇場やワークショップに流れ込むという仕方とは違った、運動としてのポテンシャルを再検討できるような並びで、見てみようと思う。そのために80年代前半~90年代前半に焦点をあてこの本を編んだ。担い手のプロアマの区別の消失を、小劇場の外から把握すること。読みやすくするために論考ではなく主に談話をまとめ、総括されないよう新たなインタビューにもしなかった。ここに収録した談話は、それぞれの運動の一番盛り上がったとき、あるいはスタート時点というわけではない(語られている実践そのものは50年代だったりもする)。読みたいのは、こういう会話をしてこう読ませて成立していた言論空間があった、80年代に、ということだ。どんな発言に価値がこのときあったのか、そして今あるのか。アート―美学/制度/日本』(堀之内出版、2016)などが挙げられる。フィールドワーク―芸術生産の文化社会学』(東京大学出版会、1999)などを参照。1997年に「チェルフィッチュ」を旗揚げ。2005年に『三月の5日間』で第49回岸田國士戯曲賞を受賞。2012年より同賞の審査員を務める。2016年よりドイツの公立劇場ミュンヘン・カンマーシュピーレのレパートリー作品を3シーズンにわたり演出。1983年、『野獣降臨(のけものきたりて)』で第27回岸田国士戯曲賞を受賞。1992年より同賞の審査員を務める。1992年に劇団解散後、ロンドンに留学。NODA・MAP」を設立。2009年、名誉大英勲章OBE受勲。動きを求めて:小さくても動こうということでは、個々のモビリティを高めていく路線もある。内野犠『「J演劇」の場所:トランスナショナルな移動性へ』(東京大学出版会、2016)などを参照。1989年ブリュッセル生まれ。フリンジ企画「使えるプログラム」ディレクター(2013-2014年度)。「使えるプログラム」の運営を担った89年生まれの人々を中心に「サハ」を結成。2018年度より「演劇エリートスクール」を企画・運営。チーム名はメンバーの頭文字に由来する。詳細及び刊行記念トークツアーのスケジュールは下記URLを参照。