「『長期投資すればいい』に騙されてはいけない」お金の常識を覆すこんな発言が飛び出すセミナーが2016年10月15日、東京都内で開かれました。セミナーのタイトルは「マイナス金利時代のお金の知恵」(オフィス・リベルタス主催)。この日の講演の中から、ファイナンシャル・プランナー(FP)の前野彩さん、経済コラムニストの大江英樹さん、『日経WOMAN』編集長の安原ゆかりさんの3人による対談を上、中、下の3回にわたってお届けします。さまざまなお金の情報が飛び交う中で、私たちは一体どのようにしたら安心して将来を迎えられるのでしょうか。対談には、そのヒントがたくさん含まれていました。下リボ払いは「誘惑の宝庫」。手を出したら絶対にダメな理由とは家計簿は本当に「つけなくてもいい」のか?安原:『日経WOMAN』の安原と申します。簡単に私の自己紹介をさせていただきますと、ずっと雑誌づくりをしておりまして、『日経マネー』という月刊誌の編集長をしていたこともありました。そのあと、『日経おとなのOFF』というシニア向けの雑誌をやって、現在『日経WOMAN』をやっています。きょうのテーマに、「常識を疑え。思い込みがムダを生む」っていうのがあると思っていて、すごく共感しています。最初に、今日のセミナーで常識が覆されたのが、前野さんの「家計簿はつけなくていい」ということ。つけた方が家計の見直しはしやすいですが、多くの人が仕事をしていますし、趣味は楽しみたいし、自分の時間がほしい。そんな中で、家計簿にどこまで自分の時間をかけるかということを選択することが大事なんだと思います。相談者の中に家計簿をつけている人はいますが、つけていても振り返り方がわからない、とおっしゃる人も多いです。結局、振り返り方がわからなければ道具としての魅力は半減してしまいます。家計簿をつけなくてもいいから、お金がうまく回る仕組みをつくる方に労力をかけた方がいいと思うのです。手書きの記録にこだわらず、最近はアプリを使って、賢く手間を掛けずにやる方法もアリだと思います。ANDS編集部)安原:大江さんは一時期、戦略的に家計簿をつけていたとお聞きします。大江:そんな大層なものではありませんが、定年退職の前後4年間ぐらいつけました。生涯の自分の生活費がどれくらいかかるのかを考えるために、定年前と定年後の生活費おおよそ把握することが大事かなと思って。その結果、定年退職すると、最初は仕事もしていなかったので、意外と生活費がかからないとわかりました。すると安心感がでてくるんです。いう意味では家計簿って大切すね。安原:自分の体型を知るために体重計に乗る、みたいな感じでざっくりわかるといいんですかね。現状を知るために、家計相談に来た人に1カ月だけ家計簿をつけるのをおすすめします。太ったなと思ったら体重計に乗って今の自分を確認しますよね。それと同じように、お金も現状把握をして、いつの時点と比べて何キロ太ったのかを把握したり、理想と比べて何キロやせたいか目標設定をするイメージですね。現状をキープする段階になると、家計簿をつけなくてもある程度は大丈夫になりますから。安原:体重が増えているときに体重計に乗るのは嫌ですけど、仕方ないですね。(笑)大江:「貯蓄は記録をつけない方がいい」という考え方もありますよ。最初のうちは頑張って貯蓄してもそんなに増えないじゃないですか。知らないうちに増えているのが一番いい。その代わり、支出をおさえられているかどうかは頻繁に見る。心理的にはそちらの方がいいのかな、という考え方です。「貯蓄は家計の◯割」を気にしてはいけない安原:あと、家計で気になることとして、何割ぐらいを先取り貯蓄するのが健全なのか。これはどう考えたら良いでしょうか?前野:その質問はすごくよく聞かれるんですが、「正解はありません」と答えます。いつも、「その人が何にお金をかけたいのか」から逆算します。取材のときとかにすごく聞かれるんですよね。「先取り貯蓄は家計の◯割!」と見出しに入れたい気持ちはわかるんですけど(笑)、平均値にこだわる人の方が逆に貯められません。情報に振り回されちゃうんですよね。自分がどこにお金かけたいのかが曖昧だと、結局貯蓄をしても続かないんです。大江:何割が適当ですか?とか、そういう質問って多いですよね。気持ちはよくわかるけど、ケース・バイ・ケースとしか言いようがない。自分が本当に何をしたいかを考えるのがものすごく大事なんです。お金は目的じゃなくて手段です。漠然と「とにかく貯める」と思っても生活は変わらない。いうことは絶対お金をかけたいとか、ここはムダだからやめようとか、優先順位を付けることが大事です。家計簿や貯蓄など、マネーの初心者にとっては身近な話題から始まったこの対談。次にテーマになったのは「老後の不安」についてでした。下リボ払いは「誘惑の宝庫」。北陸の地方紙で5年間記者として勤務後、Web編集者に。「無理のない範囲でコツコツ」をモットーに資産運用を実践中。浪費をやめられた、たったひとつのコツmoneyお金を貯めたいなら、まずはメイクポーチを見直してみようmoneyえっ、まだやってるの!?「イタい」と思われるお金の使い方4条money働く女性が資産を増やすなら。株の銘柄をストーリー形式で紹介。銘柄たちのイケメンっぷりに魅了されてしまうこと間違いなし。積極的なお金の知識を女性に授け、日本を元気にしていく存在を「Moneylist(マネリスト)」と名付けました。女性向けワークショップ開催中です。2019/03/07「証券会社から起業家へ」角田千佳さんが自分らしいキャリアを見つけるまでこの連載を読む久富有里加30代女性の夢に対し「私だったらこうするのに」という視点でアドバイス。楽に、もっと自由に、自分の夢を叶えよう。ANDSのゆるキャラ「あんずちゃん」がゆる〜く投資に取り組む日常を漫画にしてみました。特集:憧れの株主優待生活いつもライフスタイルがちょっとリッチになる、株主優待を紹介します。2019/05/17優待生活で美しく。女性投資家おすすめの化粧品銘柄11選この特集を読む特集:金融女性のこれからのキャリア証券や銀行などの金融機関で働いている女性たちのキャリアに関する不安や悩みを聞き、これからの金融女性のキャリアについて考えていきます。なる?どうする?2019年から「ふるさと納税」の制度が見直されます。資産運用を始めたいと思っても、何からしたら良いのか分からない。そんな人のために書かれたコラムを集めました。20money所得税率は何%?自分の年収で計算する方法を解説money子どもの扶養と扶養控除。わかりやすく基本から解説money別居していても大丈夫!親を扶養に入れるメリットとはcareer産休・育休中のお給料、税金はどうなる?月収25万円でシミュレーションしてみたmoneyパート主婦が扶養から抜けるベストタイミングはいつ?money年金にも所得税はかかる?税金がかかる基準を解説money育休は復帰後の有給休暇付与に影響する?しない?money株の配当金にかかる税金。確定申告で取り戻すには?money所得税・住民税の違いと計算方法は?わかりやすく解説してみたcareer所得、収入、手取りの違いは何?年収400万円OLを例にわかりやすく解説money夫婦共働きの私たち。裏技とは?男性が使うときの注意点life育休中は共働きでも扶養に入れるの?知っておくべき配偶者控除のあらましmoney共稼ぎ夫婦がつくるべき3つの口座とは?結婚後の家計管理術をチェック!life産休・育休中の税金・保険。このライターの記事を読むdolcevitaインドネシア生まれ、日本育ち、2014年からニューヨークの金融で経験を積み、現在はロサンゼルスでCPA(米国公認会計士)の勉強中。世界中を旅しながら自分の人生をより豊かにする方法を研究中。このライターの記事を読む緒川棗ファイナンシャルプランナー。新卒でコンサル会社に就職し、バリキャリ時代を経てフリーライターとして独立。生き方を模索しながらもがくアラサー。読めば読むほど味わい深い。読めば読むほど味わい深い。なる?どうする?特集:はじめての。