【アクタージュ】あらゆるシチュエーションに対応...なろうのIQ200の天才型主人公「サンドワーム...荒らしだと思うコメントがあっても反応しないでください。嘘を嘘と見抜けなくなった社会でhttps://premium.kai-you.net/article/120インタビュー最終回。さん本人に、今の社会について聞いてみました。僕の見立てとして話しますが、落ち度があったのは吉崎(観音)さんのカドカワ担当者なんじゃないかと思っています。根拠を求められると非常に説明しづらいのですが...。ID:6uw48yaL0ひろゆきってこの手の炎上案件だと意図的にファンを煽るような発言をするって印象があるんだけど、その記事やいつぞやのニコ生での発言だと特にそういうことをしてないよね。彼は真相を知ってるんじゃないかな。それで商売をしょうもない理由で台無しにされてイラついてそう。)は、匿名掲示板・2ちゃんねるの開設者。『2ちゃんねる』とは、1999年5月にWeb上にてサービス提供を開始し、2000年代前半に日本最多の利用者数を記録した。愛称・ひろゆきは2ちゃんねるにて命名される。後に管理者権限を他者に譲渡し実業家に転身。日本のインターネット文化の形成に関する基盤を築いてきたことで知られる。2005年11月14日、ニワンゴの取締役管理人に就任。Inc.)は、かつて存在した東京都中央区に本社を置き動画コミュニティサイトの運営などを手掛けていた企業である。現在は、ドワンゴに吸収合併されニワンゴが手掛けていた事業もドワンゴが引き継いでいる。https://ja.wikipedia.org/wiki/ニワンゴドワンゴniconicoの運営会社。Publishing)とドワンゴの統合会社として2014年10月に設立されたドワンゴの親会社。niconicoにアニメ・漫画コンテンツを提供。漫画限定でオリジナル作品を公開。Switchさん、すでに深刻な品薄に。ID:FkNzExNGうさんくさいので嘘を嘘と見抜かないとの予感。ID:VjMmM0ZG著作者人格権を持たせたのがそもそもの間違いだよな。ID:FkNzExNG※6いい加減ならまだしも、誘導を図ってる可能性もありからねえ。ID:M5OTNlOD艦これのコミカライズ統括してるカドカワ編集も辞める前に権利だけ持ち逃げしようとして色々起きてたよな。連載中(前)漫画が大量に影響受けてたけど、アレと同じ感じかな。してもボケガエルが発言機会あるのに沈黙してるのは擁護しようがないんですがね。ID:M1MmVjMz──とても意外なお話というか。当時、私も独自で調査して関係者の証言を集めたのですが、今のお話は、それらの証言とは全く食い違うものでした。ID:VlZDRiMz担当がムク様を諌めるべきだった。ID:QxMjU0YWもう、この人が発言する=全く逆の事が真実。図式出来上がってるからどうせまた違うんだろうな・・と思ってしまう。ホリエモンと一緒になって逆張りやり過ぎたんだよ。ID:lhNGQzOT※27それな。ID:RlMzg3Nz吉崎の暴走をヤ93が煽ったんでしょ。ほら吉崎はハッスル繋がりでアレだから。ID:I2MzQ2NGなんで当たり前のことをできなかった?なんで誰も止められなかったんだ?やっぱり真相を知りたいその為だけに、俺はここにいると言っても過言じゃないもう他の連中はとっくにこのコンテンツに見切りをつけてるのに。ID:ViZDQxYWこんな奴の意見なんて参考にはならんだろ。そもそも公式が矛盾のない事の顛末を発表しないからこうなってるんだよな。ID:I2MzQ2NG吉崎にそこまでの権力があったのか?って話だけどさ、普通に考えればたかだか漫画家にそんな力はないけど。(尾田栄一郎とか鳥山明クラスなら?)やっぱ吉崎の背景だよ、反社と繋がってるからイキッてんのか?「総監督」だの「クリエイティブリーダー」などと適当なこと言ってクレジットをいじくり回したりこれ芸人がやらかしたら連日報道レベルなのにな。ID:QwOWJlMmそれは明らかにあなたの感想ですよね。「あるいは単に吉崎が判断を間違えたのかも」どっちにしても判断下したのは吉崎だってひろゆきは言ってる。この3つ全部か?結局、「物を勝手に売った」なんてのは追放するための口実でしかない。ID:M4ZGYyYj現状確かな証拠、証言がない限り吉崎が悪いと決め付けることは出来ない。地蔵化、KFPの現状の惨状から吉崎は悪くないと擁護も難しい。あとはこれまでの言動や作品への姿勢、人柄、お客さんへの対応等から各自判断していくしかない...。自身に正当な理由、理屈があれば堂々と釈明しろってんだ。ID:M4ZGYyYj※58PVみてぜひヤオヨロズにアニメを作って欲しい!って言ったのは吉崎。制作途中でガラッと変更させる強い権限をもつのも吉崎。大ヒットしたあと強い自己顕示欲を見せたのも吉崎。ID:ZmMzFiYjこの話の中ではkadokawaについてしか語られていないが、テレ東やAGNが何故同調しあのような馬鹿な行動をとったのかが解らない。ID:M4ZGYyYj※67あぁ※引用してたの忘れてた!なんか58さんの意見否定してるみたいなへんな文章になったけど気にしないで。ID:Q3NjlmZmうーん...幹事企業であるAGNとの脚本料問題は吉崎個人の一存でなんとか出来るとは思えないし梶井さんが考えたキャラクター版権売りっていうビジネスモデルの失敗だとは思う。知れば知るほどどうしようも無い問題だよこれ...。吉崎が悪くないとは思って無いですけど。ID:k4ZjliODお客にとってはどっちも楽しみのしてた作品の続きを奪った邪魔者だよあれだけの物が作れる監督が自分の温めていた引き出しの一つを他人の作品の為に使ってくれたのにその無能な他人はそれをパーにしやがったんだから。吉崎もあとから何にも深みも面白さもない邪魔な設定で上書きしようとしてるんだからただ楽しみたいお客さんにとってはただの権力だけはある邪魔者。一期で使ったアイデアはたつきにとってとても大事なものだったのだろうし、信じて奉げた相手はそれの価値も苦労もわからない屑だったんだうろうな。出し惜しむよりも手を抜く方に悔いを感じて、アイデアを古臭くさせる前に使ったも更なるアイデアを出して進化を続ける、そういう人物だと思っている。ID:E4NjVmZDこの程度の発言じゃあしてないのと同じ。騒動初期じゃないんだから、踏み込んだ話をさてくれないと。「オレは降りる」と筆を折ろうとしたのかもな。ーで周りが慌てて引き留め&監督を降板させたと。同情も擁護もしないけどな。ID:kwYjcyMT※93それなら当事者であるたつき監督が全部話した方が早いでしょ。ID:EyMGU2Ym吉崎先生と一緒に仕事をした佐藤順一氏はこう言っているし。憶測で叩いている人多すぎだね本当に。ID:RhNTU3ZTこいつの言うことは何についても信用ならん。ID:RhNTU3ZT※76こいつはそういうのじゃなくてソースはないけど俺はこう思うってのだ。それぐらいこいつの発言は疑って見た方が良い。ID:RhNTU3ZT※104それ。責任取らずにしれっと裏で仕事してるのも相当印象悪い。ムクバトなんて最悪の部類。あれを通した責任者は頭おかしいのレベル。ID:E1OWVhMT※61梶井のことやろな梶井:『けものフレンズ』を立ち上げたきっかけは、吉崎観音さんのイラストと世界観を使った「IP(知的財産権)」を創出するのが目的だったんです。大本はアニメやゲーム、映画を作るのが目的ではないんです。大げさな話をすれば、「今後100年続くIPを作りたい」という思いが根本にありました。ID:M4ZGYyYjたつき監督、福Pもざっくり言い渡された側なんで制作途中になんで外されたかまったく分わからない状態だから説明も糞もなくない?事前に許可を貰ったものでも「情報の共有化」とか言われてじゃあなんでその時拒否しなかったの???って状態だったろうしね。明確な理由が分からず理不尽に外され、仕事が急に無くなり不安定な状態なのに、あること無い事悪意ある罵詈雑言、人の悪意に晒されたんだよなそれでもあの人って他人の悪口言わないんだよ。言えば楽になるのにそれすらもアニメのネタにしちまう、ホント尊敬する。ID:RhNTU3ZT※96たつきからしたら今更けもフレに触れる事自体がリスクでしかない。別に放って置いても問題にはならない。汚名をそそぐ必要があるのはKFPとムク崎側であって、たつき側からしたらもうこの問題は終わったことだ。今になって手を突っ込むより今後のことを考えるのが当たり前。ID:k4ZjliOD※84その通りだとは思うよ。お客さん目線ではあのアイデアから連なる話がもう観れないのが残念ではあるけどまた別のたのしー物を見せてくれるでしょ。吉崎と細谷を社会的に抹殺できるだろうな。ID:kwYjcyMT※130普通は「何故離れなければならいのか」を徹底的に追及するからでないと会社の名誉、ひいては後の仕事に関わる嘘をつく理由は幾らでもあるよ。自分達に都合の良い説明を第三者にする為とかそもそもKFPの会見内容をヤオヨロズも親会社のジャストプロも一切否定していないからね福原もあの呟きの中で内容を否定してない。話してるのは補足説明なだけ確かに騒動直後なら急に引けないのはわかる。ID:I2MzQ2NG明らかに初動の対応を間違えたよなだんまりしてるのは「人の噂も七十五日」と思ったんだろう?噂じゃなくてコンテンツを潰した怨みだという事に、もうとっくに気づいているだろうけどもう引っこみつかねーよなどうせ見てるんだろ?ちゃんと騒動にケリをつけろ吉崎。今の動物要素0、声優ユニット推しの現状が2人の目指した「KFP」ってことだよただの声優推しの萌コンテンツ。みたいな存在だからな。氷村ふぁねる誕生のきっかけでもあったたつきの未払い告発あれは遠巻きにたつきへの脅迫、脅しだったと俺は思ってる社会の厳しさだか業界のしきたりだか知らんが、普通に違法行為だしな。ID:NjZTczMD何が必死にジャストプロに話題転換しようとする人いるな落ち度なら◽️を生み出したKFP全員あるだろう。吉崎やその担当は一因しかない。ヤオヨロズを追い出すなら根本的な原因の一つだろうけど。それでもKFPは挽回のチャンスあった。◽️をしっかり作ればこうはならなかった。ID:ZmMzFiYj※150なるほどAGNの存在自体がそういうものなら納得いく。テレ東は動き出している企画を止めるわけにはいかないからと、ほそにいが頑張って遂行したのがあの雑で幼稚なネット工作によるヤオヨロズ下げだったのかな。手段も方向性も間違っているけど。ID:gwY2ViZT落ち度ってゆうか、■■の人間性と、彼が持ってたAGNとの繋がり...これらを見くびってた節はあったよね...「しゃーねーな。一回お前の好きにやってみろよ!」てブン投げたら■■が核弾頭を起爆させたが如き大惨事に...なんとなく、核弾頭の恐ろしさを全く知らず起爆させ大惨事になっちゃった∀ガンダム思い出したゾ。「総監督」「クリエィティブリーダー」だのと自信を誇張してたけど北米版のクレジットみて解ったろ?実質そんなことはしてねーんだよ、アイツは。ID:NjZTczMD吉崎はケロロのアニメで功労者を下ろし作品をめちゃくちゃした前科あるからな。そもそも吉崎自分の作品であるケロロすら月10ページ未満の手抜き。ID:M4ZGYyYj※150まぁ大きな取引先と零細のアニメ制作会社。どちらを擁護するかと言われたらそりゃね。ID:JiYWNmMTそれひろゆきに対する一連のインタビューの中の一つなんだよね。別に彼が自分からこの問題について話したがったわけじゃなくて、ただ聞かれたから答えただけだし「自分の推測だけど」って言ってるんで、嘘吐き呼ばわりは流石におかしいぞ。ひろゆき叩きに持って行こうとするなら、むしろ彼の発言の信憑性が上がる事になる。ID:I2MzQ2NGあとはAGNとヤオヨロズの間で支払いで揉めたのかもな?金額が予想以上にデカくなったから、つまりAGNがゴネた。ID:M4ZGYyYj※164寺井社長は自分の領分を分かってる人だから不必要に前出てないだけだよ。アニメのことは全部たつき監督と福Pに全部任せてる。あの二人に任せれば面白いものが作れるから専門外な自分は責任者としての役割をこなすってまさに理想の社長。(放送コードに引っかからない物、納期は厳守。決まりはある)たつき監督と福Pがサイト更新必要ない、監督のツイッターで情報配信は十分と考えてたらもうそれでいいってことでしょ。ID:NjZTczMDねこたススム氏への仕打ちや如月真弘氏が統括編集長に呼び出されたこと見て、カドカワ編集部本当に異常。ID:M4ZGYyYjそうそう□にムクの意向が反映されてなかったら一期よろしく作成途中のものでも強権ふるって作り直させること出来たはずなんだよな。ID:I2MzQ2NGそこは深く考える必要はない「偉い人が考える」よろしく「偉い人が悪い」これよぉだってそうでもしないと、偉い人の存在意味がないだろ?何も責任を負わず、ピンハネだけするだなんて寄生虫じゃないんだから。ID:Y2OTk3MG流石に、胡散臭いとはいえ著名人というか関係者クラスのが言うと『組織の一部が余計な事に流されて加担した』可能性を取りあげられる様になるかw実際、サブカルチャーの中心にあり、部門がそれぞれに子会社になっているような組織が上層部の指示で全部考え、動き、結果を起こしているという前提でないとカドカワや吉崎がたつき監督らヤオヨロズ追放に加担した側って事に出来んからな。諸々の事、そろそろ良く見直した方が良いと思うけどな。ID:MxMGFjMzちゃうねん、君らみんなちゃうねん。問題はなんでこのタイミングでいきなりタラコがけもフレ騒動について話し出したかっていうその一点だけやねん。結論から言うと「シャチバト稼働の前に吉崎からターゲッティングを逸らすため」ただそれだけ。「ざっくりKADOKAWA方面」を肯定して「吉崎本人」から視線を逸らさせ「組織ではなく個人の問題」に着地させるための最適解なんだよ「吉崎の担当者の暴走」って説は。この裏が真相で「吉崎を発端にKADOKAWAがメインとなって動いた」なんだよ。ID:U3ZjU5Y2※204そうだな、確かにマイン先生は”著作者人格者”は持ってないな。ID:JiYWNmMT※210担当者の暴走説がウソだとして、それを広めようとするならば「では何故吉崎は利用されて全てを滅茶苦茶にされた挙句に自分の仕事にまで甚大な悪影響を被る結果になって、それにもかかわらず釈明の一言もせずダンマリを決め込んでいるのか」という問題を避けて通れない。タラコは間違っても善人ではないが、その程度の事がわからないような間抜けではない。ID:I5ZTU0OGAGNを筆頭に、KFPの関連企業は説明責任を放棄してるけど、利害関係上どうしようもないのかな。デコイ役を次々と出して、個人の問題として収束させたいように見えた。ID:gwY2ViZT※207元凶っていうか、最初のトリガーはAGNがたつきに田辺の仕事奪われて脚本料で甘い蜜吸えなくなったのが悲劇の始まりだったと思う。AGN前身であるDSEと■■の関係調べりゃ分かる。DSE(=AGN)は■■のスポンサーで■■を操縦できる。■■を操縦したつきを追放した。それだけだったなら□はTDN凡作に堕ちる程度で済んだが...そこへ福原Pに女遊び邪魔された細にぃが便乗。松竹&テレ東がバックにいる細にぃにはAGNも誰も太刀打ちできず1から10まで干渉されまくり、この大爆死に悲劇的ピタゴラスイッチのピースはまだまだありそう。ID:VmOTM3M2ひろゆきの完全な憶測なのかそれとも何かしらの情報源があるのかどっちなんだろうか?それと記者さんが独自に集めたって情報も気になるなあ。記事にしてくれないもんかね。※231つまり、この事態のハンドル握ってたのは■■の頭より上に居た奴らに絞られるんだな。カネ勘定も利害調整能力もないあいつがハンドル握ってたとは考えにくいから。誰がそのプロットにOKを出したのか?と、考えれば、著作者人格権様しかいないだろ。かばんをIPに含めていたほうが、商品展開の幅は何倍も広がっていた。どんなマーケティングマネージャーに聞いたってそう答えるね。ID:JiYWNmMT※237そこは恐らく純粋に自信過剰なんだろう。自分の創設した「けものフレンズ」というIP自体の価値で一期がヒットしたんだと思い込んじゃったんだ。実際には価値があったのはそこじゃなかった。ID:MxMGFjMz※234そもそも一期以前には監督経験もない、アニオタですらほとんど知名度のなかった人物をわざわざフル尺ワンクールアニメの監督に抜擢する意味って、なあ?売れたからKFPが色気出しただけで、元々(対外的には)実績のなかった人物に責任押しつけてトンズラする気だったんだよ最初から。ID:MxMGFjMz※245悪い方向に想像を働かせてみようか。「ある程度作らせて途中で成果物もろともぶんどるつもりだった」と。ID:gwY2ViZTそもそもこの案件、特定個人の陰謀などではなく、関係者全員が「好きにした」結果もたらされた混沌なんだと思う。それ言っちまったらオシマイなんだろうけど。ID:JiYWNmMT※245せやな。あと付け加えるなら、そのシナリオだとヤオヨロズには円満に離脱して貰った方が都合がいいので、たとえば脚本料を払わないとかそういう余計な揉め事の火種になるような事をわざわざする意味が無いんだ。ID:FkNzExNG※247それを考えたのですよ。それ故にケムリクサより後には出せなかったと。ID:MxMGFjMz※255成果物だけぶんどるか、あるいは下請けとして製作だけさせて監督と脚本には子飼いの適当な人物をあてるつもりだった......とか?「けもフレの監督・脚本って言う立場を剥奪して製作だけさせて美味しいところはKFPが持ってってウッハウハ」と。ID:JiYWNmMT※257そのへんは細谷とかと同じで、しなくていい余計な事をしたせいで報いを受けた形だから、ただ問題の中心ではないってだけの事だろう。ID:U0NmY3YT序盤の展開や絵コンテを2がぱくってるのはほぼ確実だと思う。OPにモノレール出てくるのに線路途切れてるところからの展開が思いつかなくて出てこなくなった。実際はケムリクサのように「歩く」予定を想像できなかった。ID:JiYWNmMT※265記事を読んでからコメントしようぜ...インタビューの中で聞かれたから答えたんだぞ。ID:gwY2ViZT※259ストーリーはトレースしてる疑惑あるんだよなぁ...まぁ割と序盤からたつきの思考回路をシュミレート出来なくなってあっさり破綻してる訳だが。ID:I2MzQ2NGつまり委員会としてはたつきを追放するのは既定路線であり2期の作成は依頼もしてないたつきの勇み足であると。そもそもけもフレが捨てコンテンツだったのは周知の事実だからそれは無理がある細谷の「たつき続投の方がコンテンツ的に成功する」って発言は本音だとするならKFP内でコンテンツの主導権を巡っての策謀があったのは確かだろう。ID:FkNzExNG※267建前では「たつき監督依存し過ぎで居なくなると制作が成り立たない」みたいに言ってと思ったが、それで簒奪しようとするのが愚の骨頂。ID:ZmMzFiYjもしそうだったとしたら割とたくさんの重要なお宝ともいえる資料をKFPに残してきた可能性大なんだよな・・・。使えるのが居ないから決定的な問題は無い。(見過ごせないロスや悪行も多いが)ついでに、その剣と同等以上のものを本人はぽんぽん作れるのだから完全に喪われてしまう訳でもない。直接的な当事者でなくとも、いろいろと許せない事だが。ID:FkNzExNG※281『1を100にするよりも、0から1を生み出す方が難しい』みたいなやつの曲解による自爆だと思う。ID:MxMGFjMz吉崎については一期の一挙やってるときに「息子とデュエマしてくる」とか言って離席したのがなあ。お前仕事としてそこにいるんだろって。少なくとも吉崎がたつきを良く思っていなかったのは疑いようが無いと思うが。ID:I2MzQ2NGなるほど、降板後たつきの2期のアイデアが使われるのを防ぐため大急ぎでケムリクサを建造する必要があった。先にそれをやられるのが痛いため、□を繰り上げし結果ぶつかる事になる(KK戦争)そう考えると自分たちを棚上げして真がブチ切れてるは騒動として少し理解たつき二期は当然未完な為、□後半はあんな展開になるってワケね。ID:ZmMzFiYj本当に相手が馬鹿揃いである意味良かったよ。ID:MxMGFjMz※293まあ実際のところ「適当な作り」にすらなってなかったんですけどね□。KFPの誤算は枚挙に暇が無いけれど一番は「関わった人物が誰一人として自分の能力のなさを自覚していなかった」これに尽きる。......それにしたって「テレビ局P・監督・脚本・アニメ製作P・そして自称総監督」全てが無能ってどんだけだよって話だけど。ID:JiYWNmMT※297効果的なやり方なのはそうだが、AGNにその動機があるか?AGNは幹事会社なので、IPがヒットすれば黙っててもジャブジャブ金が入ってくる立場だ。一期の時点で既にファンはたつきを絶賛していたのだから、単にその首を挿げ替えて金をもっと稼ぎたいというだけの理由でそんな博打を打つというのは、あまり有りそうにないシナリオのように思うんだが。ID:MxMGFjMz※304論理的合理的に話を突き詰めるとたぶん正解には辿り着けないよ。根本的な話としてビジネスとしての合理的な判断を考えれば「たつきを降ろす」が発端にして一番あり得ない行動なんだし。9.25の真相は分からないけどたぶん合理的な判断で下された決定じゃないんだよアレは。ID:MyMWI4OT※293間違いなく「根拠のない勝てる自信たっぷり!」な状態であっただろうな。誰がどう見たって□の内容じゃあ、たつきは愚か、他の作品にすら勝てたもんじゃない。ID:JiYWNmMT※310枕斡旋説の難しい所は、それをやっても直接的には利益に繋がらない所なんよ。それは結局の所、細い谷みたいな高い立場だけ持ってるアホ共に「美味しい思い」をさせて、その見返りに美味しい仕事を回して貰うとか、そういう事になるだろう。手中にある金脈を投げ捨ててまでやりたい事だとは、ちょっと思えんのよな。ID:gwY2ViZT□放送終了後のコアメンの体たらく考えると、連中に人並の理性や思考能力を求めるのが間違ってると思う。人間はしょせん、感情で動く獣。程度の差こそあれ、感情のせいで理性が働かなくなる事はある。□コアメンは特に「自分の利益を考えると~」て考えてる諸兄は、騒動以前に□コアメンの本質を見誤ってる。衝動的に、短絡的に、感情的な視点で(それこそ幼稚園児レベルで)コアメン共のその時々の立場考えりゃその行動に説明がつく...かもしれない。ID:I2MzQ2NG※304AGNがたつきを引き抜こうとして(金の巡りを良くするために)断られたならあるいは。偉ぶってる連中なんて多少の損得より下らねぇ体面を気にする生き物だからなまして自分に逆らった下民(と思っている)を許すわけがない。ID:NkZmYzNm※318彼はIQのあるう○○ちゃんに見える。頭のいい発言はするけど騒がれたい保身したい忖度したいが強すぎる。ID:JiYWNmMT※314それは一理ある。その場合には尚更ヤオヨロズには円満に離れて貰う方が都合が良くて、まして二期を途中まで作らせてポイーする必要が無いんだよなあ...※308や※326の言うように理屈では説明できない何かがあって行われた事なのはまあ間違いないんだが、そうだとしても最も可能性があるのはAGNではなく吉崎が言い出したケースだと思うんだよ。ID:I2MzQ2NG893が仕切ってて、お偉いさんは女を抱かされご満悦&全員共犯にして下っ端は最低賃金&給料、報酬踏み倒しが横行だなんて、笑えねーなこの業界。ID:gwY2ViZT※329クリエーターは誰かがハンドル握って無きゃイカンのをサムライ8は証明しちゃったよね...なんでも、NARUTO時代の編集の人が売れっ子()になった岸本先生に干渉出来なくなって、んでサムライ8にNARUTO時代に「やるなよ」って言った事を片っ端からやらかしちゃって...NARUTO時代からの関係者は「俺がいなくなった途端これかよ!」て呆れてると思うんだ。(鳥山明&Dr.マシリトのコンビ思い出した。今日は、オフ会当日ですけども。擁護者は、誰一人・・・来ませんでした・・・。ID:AxMjE3MDサトジュン総監督の他にも確かアニメケロロにも携わった女性ベテランアニメーターさんが何か愚痴飛ばして即消してたけど、あまり話題にならんかったそっちは結局何だったんだろうか。ID:I2MzQ2NG反社と繋がりのある漫画家って吉崎が初?だとしたら前代未聞やね、漫画史に残るよ、汚名が。ID:NhNDgzYT※179脚本料うんぬんはあかり先生の件がなければたつきは黙っていたと思う。それで揉めたんだったら福Pだって弁護士立てて調停なりするはず。たつきはクリエイター蔑視について問題提起しただけじゃないかな。その後未払いの件について報告ないし。反社と喧嘩しようとしたあかり先生に助け舟を出したって説好き。ID:YzMTU1YT萌える3(なおモデル)なら人戻ってくるって安易に考えてた?ファンがこれだけてめえらの不義に怒り心頭だとは考えられなかったか?お客さんを軽視し、望んでるものを汲み取れなかった結果だぞ。ID:MxZjYwYT※354ヒントは※349の後半に書いておいたので悪いんだけど自分で探してほしい。ヒントまいておいて自分勝手なこと言うがあんまり向こうを巻き込みたくないんよ。ID:VmMjliNz力関係を考えたらヤオヨロズirodori側に庇護しがたい落ち度があるならその詳細を発表すればいいだけだからなKADOKAWA、というかKFP側が。もってKADOKAWAやらテレ東やら「力を持った」会社が詳細を言えないって言うのはつまりKFP側に何らかのやましいことがあるって証拠だろう。ID:JmNTEyOT※355あと日清もだな。身内に(ヤ)がおりましてん。ID:VmMjliNz※375一定のレベルを超えた駄作は一生ついて回るからなあ。ID:RjZGQ3N2※371契約書の中身なんて見れるわけないから、仮にそうだとしようそれがAGNと揉める原因じゃないかな?と思っているそもそも当初クレジットもたつきになってたし田辺がマスターキートン騒動で言うところの勝鹿北星のような立ち位置だったとしても、一応は権利主張ができるからな。本人の言質もある通りほぼたつきの仕事ならば、契約書より上の存在である労働基準法ってのがあるから対価、支払いは発生する。その配分で揉めたのかな?と。ID:lhMmJlMThttps://twitter.com/keroro_pr/status/89886411137884160?lang=bgケロロ公式って別の公式垢(角川シュタゲ垢)が炎上したときこんなこといってんのよなまず、いやな思いをされている、すべての機種のユーザーさんに謝る事からではありませんか?。抵触してしまったのは旬然たる事実だからこれを堂々と正当化するほど連中バカじゃないだろう。ID:VmMjliNz※391黒幕って言うか「発端」だよな。始まりがたとえたった一人の悪意だったとしても、今となっちゃもうそれはKFP全体の問題なんだし。ID:ZlNzY3Zj※391結局の所これに尽きる。誰が発端だったにせよ誰か一人のせいでこの有様になったわけじゃねえからな。ID:RjZGQ3N2※391その通りなんだが、真実に迫るにはその最初の一人の正体をなんとか知りたいワケなんだ絶対いるハズなんだ、最初に絵を描いた人物が。ID:RjZGQ3N2現状証拠だけならもう吉崎で確定なんだけどねwwwww業界人「真相はもう出ている、くだらない内容。ID:RjZGQ3N2※405それなんだよねー、それがたつき降板の真相に近いんじゃないかと人材はもちろん、お金の巡りを良くする為にコネのある製作会社に変えようとしたんでもってたつきもそこに引き抜こうとした。それをやらないとアニメ制作の主導権をヤオヨロズにほぼほぼ握られてAGNやらコアメンどもにとっては、ヒジョーーーに面白くない!!!ムク崎に至っては口出しできたのはプロット時だけでアニメ放送時には福pによってほぼブロックw爆死したなら「新人監督それ見たことかw」wと笑えるが、やってしまった社会現象。たつき最高!吉崎誰それ?状態。金の亡者どもにコンテンツ強奪を唆されて、一世一代の勝負に出てしまった憐れ総監督。一生に一度、当たるかどうかの宝くじを破って捨ててしまったのは本人の業とも言える所業か。その悪評は、一生ついて回るだろう。ID:VkZmU5Y2ひろゆきの戯言を聞きたい人は誰もおらんぞ。ID:BlMzc1NT□や3みたいに結果が出せなきゃ誰が黒幕かなんて意味がないがな。ID:ZlNzY3Zj※413誰も話せない理由はそれじゃないと思うな。KFPのメンバー誰もがそれぞれ違う点で後ろ暗い事をやったから、今更誰かがゲロったら「裏切りやがってこの野郎。お前だってアレをやったしコレをやったじゃねえか」ってバラされちゃうんだろう。そんな事になったらそれこそ阿鼻叫喚だ。ヤオヨロズサイドが何も言わないのは、もう既に無関係な会社の話になってるから、その悪評を今頃表に出しても彼らには何の得にもならないからだな。詰んでるKFPと違って彼らには未来があるわけだし。ID:JkY2E4ZG落ち度があったのはKFP全員だと思います。ID:AyNjRlNz925の初動切っ掛けがどうあれ、残ったものが作った□は大惨事。結果がすべてを物語るよね。ID:Y0N2RlYz荒川の避難警報ひっきりなしで完全に目が覚めたよ。ツイッターに検索をかけてみた、中身のないアカウントがけもフレ3の続きが楽しみと大量にツイートしていた。ID:gzZWEzNGもうね、誰がなんて言おうと俺の中ではけものフレンズ□と3に絡んだ全員が黒幕という結論で固まっている。インターネット上で好き勝手言われるのが嫌なら匿名の掲示板やどこの誰ともわからないツイッターのアカウントに擁護させるんじゃなくて、公の場で一言「違います」って堂々と言えばいい。吉崎さん、細谷P辺りが言ってくれれば即解決よ。Pと委員会に掛け合った割に「今年の株主総会で掌クルーした元専務。ID:Y5ZTU2NTこれは憶測だけど、関係各所は「あいつ(たつき監督)がTwitterで公表しなければ、こんなデカい問題にはならなかった」とか考えてそう。普通に考えればKFPが先に自分の言い分で公表しても、たつき監督が反論する形で公表すれば信用の差で似たような結果に陥るだろうし、そう考えると彼等にとっては「たつき監督が黙り続ける」ってのが想定上の最善だったんだろうな。某Y氏が黙り続けてもKFPが散々な状態であるのを見るに、仮にたつき監督が黙り続けたとしても同上の結果になる模様。ID:E1ZmE1NT嫉妬してるっていいだしたの細谷だぞ?おまいら細谷の言い分信じるの?元記事こうだぞ?テレビ東京はもとは違うアニメ企画をやるつもりだったのが、ちょっとしたトラブルで埋まらなくなったので、KADOKAWAなどと協議して『けものフレンズ』の放送を決定しました。テレビ東京は悪意はないので、今回の事件にはほとんど関係ありません>テレビ東京は悪意はないこんなこと記事内に書かせたい奴他にいるか?細谷が「俺じゃない!吉崎が悪い!理由は嫉妬」ってことだぞ!記事を信じて吉崎が犯人で細谷が無罪か記事を信じないで細谷が犯人で吉崎が無罪かの二択しかないわ。吉崎と細谷が共犯?ないない!共犯ならこんな記事できないわ。ID:E1ZmE1NT※441それだよ!>某Y氏が黙り続けてもKFPが散々な状態であるじゃあ誰が悪くなる?吉崎一択の状態になるのさ!細谷が本来狙ってたのはこの状態だってことだよ。はれて細谷は無罪になる予定だったってことだよ。自爆がなければこうなってた。>仮にたつき監督が黙り続けたとしても同上の結果になる模様。ケムリクサがつまらなかった場合はあったかもね。黙ってても作品のデキがよればひっくりかえせるのさ。ID:UzNzI4Nj※441ネット普及前はヤの字的or企業的or社会的な圧力を振りかざされると黙って屈するのが定石だったけどネット普及しきった現代だと誰もが理不尽ふっかけられた時点で屈するより先にSNSで公表しちゃうというね。ID:NkYWZhND※443まあ「共犯」かどうかはわからないけど、それぞれ別の方向にやらかしてるからどっちが悪い(or悪くない)なんて思ってないんだよなぁ。ID:kyNDkyMT>>22なに便乗して誤誘導しようとしてんの?□作ったのも、その後のログボ投下しまくりしたのも、誰よ?って話だろ。ID:QwMDEzOD※456上のインタビューは騒動の発端が担当にあるんじゃないか、は言ってるけど何が起きたかまでは言ってないから別のインタビューがあるのか。ID:VlN2RkMz降板の原因に関する推測はともかく、>ある物事が嘘かどうか、真実かどうかわからない時に、「わからない」という状態に置いておけばいいと思うんですけど記事内のこの発言については強く同意できるかな。KFP周りにも「真偽不明」な情報は多々あるけど、この件で重要なのは疑惑を生じさせている状況や、それに対して何ら納得いく声明を出さないコアメンの態度であって、情報の真偽を問うまでもなく批難の対象たりうるんだよね。ID:QwMDEzODうーん...記事の流れに乗って感情的なコメントやほかの人に根拠を任せてるコメントはわかるけど、流れに逆らう形で元があるような話されるとどれが元か気になっちゃうが...吉崎さんがいろいろ特例過ぎて常識で判断できないとしか。ID:QwMDEzOD※465※462の擁護は記事のひろゆき氏の意味で、擁護の持って行き方が超可動ガールの人っぽい、ってことじゃないのかな。ID:QwMDEzODいいアニメは好きだしそういうのはたくさん見たいと思う。騒動を通じて、その裏で質の悪いアニメや創作物作って騙すかのような事業やってることが明るみに出て、そこが存在することでよそもいいもの作ろうとすると介入されるか取り込まれるかしてるなんて、見過ごせる人のほうが難しいとは思うよ。ID:QwMDEzOD※470ごめん、そのコメたぶんレス番間違えてる。角川みたいな委託形式の事業会社の良しあしってあいまいになりがちだけど仮にそこに委託した人が「この会社は頼んでよかった!また頼みたい!」のがいい例で、「この会社は頼みたくなかった!もう関わりたくない!」のが悪い例だったらどっちよりか、なんじゃないかね。ID:Q2OGFiNj※478もういっそそのままマントルの中まで閉じこもっててほしい。ID:VlN2RkMz仮に「担当の怠慢による情報共有漏れ」が原因だったとしても、それなら降板を検討するにあたって一度たりともヤオヨロズサイドへのヒアリング等を行わなかったの?という話になるよね。たつき監督の発言にも「突然言い渡されて困惑している」ニュアンスがあったし。ID:I3NTkyMT擁護派の主張をまとめるとスタッフ名に(ネクソン等)過去にかかわったスタッフの名前を入れるように主張した心優しい吉崎先生が、担当者の怠慢で入れなかったので大変なショックを受けてヤオヨロズにも担当にも確認しないまま、2期からヤオヨロズを排除する決定をしました。2期アニメにもそれ以外の関連作品にも、過去にかかわったスタッフ名は出ないまま。僕の見立てとして話しますが、落ち度があったのは吉崎(観音)さんのカドカワ担当者なんじゃないかと思っています。根拠を求められると非常に説明しづらいのですが...。原因として、当時、(コンセプトデザインの)吉崎さんと対等に話せる人が担当さんくらいしかいなかったと。そもそも、吉崎さんの連絡先を社外ともあんまり共有していなくて、吉崎さんへの情報の全てをその人がコントロールする形になってしまった。それで吉崎さんへの情報が歪められた形で伝わり、その結果としてたつき監督とヤオヨロズを外そうという判断になって、あの状況を招いてしまったと。吉崎さんが単に判断を誤ったという可能性もありますけどね(笑)。僕もカドカワはもらい事故だったと思っていて、原因は個人にあったという見解です。ついでに炎上した(ドワンゴ及び)川上(量生)さんは完全にもらい事故でしたね。今のカドカワ側の見解としてはムクが悪いって結論なんだろうな。権力のあるムクを当時は擁護したけど、いざ本人主導で作成した□はオオコケ、よそでつくったケムリクサは大当たりとなれば上からの圧力で風向きが変わっていても仕方ない。時期から何から私怨でぶつけちまったせいで、明確にドル箱を逃したってのが誰でもわかるから当たり前だが。今はいかに傷口を浅くするかで思案してるところで、このインタビューもその一環でしょ。担当のせいっぽくしたり、ムクさんがSFSFうるさいからSF大賞にもエントリーもさせてるし、配慮を感じるあたりまだ権力強いんだろうな。ID:QwMDEzOD本当の聖人ムーブなんて引き締めるべきところは引き締める大事さを理解してるからであって、別に聖人扱いされるためにしてるわけじゃないだろうに。ID:JkY2E4ZG※443細谷も吉崎も共犯。諸問題の責任は全て相手に押し付けようとしたってことはないかな?何せ「引っ張り合おう手も足も」とか言っちゃう人たちだし。「吉崎原作の力がヒット要因だから監督を変えても大丈夫」とKFP全体で判断したんだろう。ゲームと漫画が爆死したコンテンツをそこまで過信できたのは謎だが。者ではなくサギのエネミーだからね。ID:YwOGE0MDどっちにしろ、吉崎が悪いのは変わらないな。してるわけないじゃん。ID:NjOGFhZj※526bがブロック作業の誤爆って意見もあったが、どんな意見も完全に遮断して身内の持ち上げだけ信じて今も続けているってことなんだろうか。※521こうは書いたけど絵の出来自体がそんな悪いとは思わない。絵の評価として型崩れしないからいいみたいなと子から言うなら漫画家としても絵描きとしても、破綻しないものを作ろうとしすぎて今より先のものが作れなくなってる。才能は磨き続けなきゃおいてかれるのに、裏でひそかに磨き続けることより今までよかったものを守ろうとしすぎてしまった。(一個人でこんなこと語るのはおこがましくもあるけど)ハヤオ監督もあるときまではずっと磨き続けてきたからこそ評価が付き続けた、けど守りに入り始めて評価が離れて行ってしまった、と思うんだ。作品を作った実力は本人のものだとしても作品として世に出回ったらみんなのものだから、そんな中で過去の人にならないためには新しいものを取り入れ続けていくしかない、と思うね。ID:NhNDcyOW既出かもしれないけど、ひろゆきとKADOKAWAとの関係について補足。ひろゆきは有限会社未来検索ブラジルの取締役。未来検索ブラジルはひろゆき体制時代の2ch広告代理店で、かつてのニコニコ大百科運営会社。百運営チームは2017年7月にカドカワ傘下の大百科ニュース社に異動した後、今年6月にドワンゴへ吸収されている。ID:UxOTc3NW騒動当初にあった山本一郎の記事と同じこと言ってんじゃん。ID:lhMmJlMT※536ケロロの社長についての追記だぞいやぁ、ざっくりカドカワドワンゴ真っ黒ですわ角川グループホールディングスの代表取締役と最高経営責任者を退任、代表権のない取締役会長となり、経営の第一線から退いた。2012年には、角川書店の会長職からも退いた。その後は角川マガジンズ、ブックウォーカーの取締役会長や、角川書店の取締役を務める。2013年6月、角川グループホールディングスがKADOKAWAに商号変更し、それにともない同社の取締役会長に就任した。KADOKAWAの筆頭株主でもあった。2014年10月にKADOKAWAとドワンゴが経営統合し、持株会社KADOKAWA・DWANGO(現カドカワ)の相談役(2017年6月より会長)に就任。以後は後継者としている同社及びドワンゴ代表取締役の川上量生の後見人的存在となる。ID:NjOGFhZj※531この話はたつき監督も例外じゃない話。彼ならずっと置いて行かれないように磨き続けられるだろうけど、もし過去の人になる時が来たら容赦なく置いて行かれると思う。どんな業界の変化よりも過酷なのが創作物業界で、だからこそその最先端に金が集まりもするんだよな。ID:QwYTU0Mj著作権関連が一種の性善説な故の本来の使途でない暴走なのかもだけど、その辺ばっちり保護されてなかったらたつき監督の著作権が蹂躙されていた悪寒。ID:NjOGFhZj著作者人格権を今回のを踏まえて変えると責任も監修も完全委託したら無効でいいんじゃないか、とか思う。今あるアニメにも原作者が亡くなっても続いてるのがあるんだし何か整備していくときなんじゃないかな。いえ今回の追い出したこと自体は罪に問えることじゃないだろうけど、その前後で行われた攻撃行為違法行為の総責任としての罪はあるよなぁ。ID:QwMDEzOD※554資格みたいなので剥奪ってなるとまたそこで利権の取り上げ問題が起きる気がするんだよな。実際に何かしたとか形としてのものじゃないと難しそうではあるけど、どうなんかね。ID:JkY2E4ZG※554管理能力ヤオヨロズ:死にかけだったIPを百年続くコンテンツにした。ムクヨロズ:百年続くコンテンツを何をどうあがいても修復不可能なレベルで破壊した。実績ヤオヨロズ:社会現象を起こし、莫大な経済効果をもたらした。ムクヨロズ:炎上騒動を起こし、甚大な経済的被害をもたらした。ID:QwMDEzOD日頃稼いだ信頼を、土壇場で消費する。ひと昔前に、イギリスフランスの戦争で富豪が「こっちの国債買う」って買って、それを見た人々が買いあさって値段が上がりきったところで全部売って下がってた反対の国債買う話がある。ひろゆきさんみたいな人たちはそうやって信頼を「消費」するタイプ。慌てて同時期放送にまでもっていったんじゃないだろうか?ケムリクサより後だと確実にパクリ言われるから。本来、KADOKAWAとテレ東が圧力かけてるから、たつき監督に新作発表の場なんて与えられるはずもなかった。それを圧力とは無縁なAmazonと、内心テレ東と敵対してる集英社が目をつけて、ケムリクサ放映にこぎつけた。(福原Pも色々やっていたはず)このケムリクサの放映スケジュールが頭おかしいレベルのスピードだったから、(1年3カ月で新作アニメは通常の半分ぐらいの製作期間)トマソンの制作体制は崩壊したし、質も著しく低下した。ID:I5MDJhOD梶井が徐々にフェードアウトしたのって、■■がAGNと繋がりがある事が角川上層部に判明...は前からしてたんだろうけど、(ざっくり言って)諸事情から俺ら一般視聴者の間にまで周知される事態になってしまったから角川上層部から「これ以上■■に関わるな!!(滝汗)」て指示が飛んだからではと冷奴。別に梶井がそそのかしたとか乗っ取ろうとしたとかじゃなくて吉崎を止められなかったのが悪いって話なんだよな。梶井がたつきを称賛したから嫉妬爆発の可能性すらある。ID:BlN2ZhYT※595失礼しました。ID:AzZjI0YThttps://xtrend.nikkei.com/atcl/trn/pickup/15/1008498/050100735/?P=2記者:ガイドラインに沿った二次創作を広く認めました。珍しいと思いますが、どのような思いがあったのでしょうか。梶井:プロジェクトの立ち上げ当時、これは「誰々が作ったもの」ではなくて、「さまざまな人がかかわって世界を広げてほしい」という思いがありました。権利を主張するのではなく、“プロジェクトに共感してくれるみんなのもの”なんです。個人で自由に創作活動を楽しんでいただきたかったので、公式サイトでも早いうちから二次創作に関するガイドラインを設けました。同人で盛り上がるとネットやイベントを通じて多くの人に知ってもらえますし、その熱気・活力はプロジェクト自体にもパワーを与えてくれます。ID:E1ZjZlOG※574今のKADOKAWA方面のブラックさを見るに、こりゃ兄は罪を擦りつけられただけかもしらんな。ID:I0YjNhYT※601ありがとう。「どれがどれとか判んないから、KFPは全部悪いで大丈夫だろ」こういう思考停止な書き込み無しの環境で論で殴り合えるなら良いのに。風俗嬢「なぁーんだ、たつき監督じゃないのか・・・つか、誰だよムクって。知らねえわそんな奴!」ムク「・・・ムクウウゥゥb」みたいなやりとりがあって、それが原因だったとしたら・・・いや、笑えんな。すまん、深夜テンションで頭おかしくなってた。ID:E5OTZmYT通常、原作付きの企画がアニメ化するまで2年かかると言われている。事前の設定や脚本の打ち合わせ期間(6ヶ月~)+500日(1年5ヶ月)かかっている。これを事前の設定期間込みで1年3ヶ月で完成させるのは、どれだけ異常なスピードかわかってもらえると思う。この速さはおそらく、一番時間がかかるスポンサーチェックをしていない。好きに作っていいみたいな監督を信じた契約をスポンサーが飲んでるんだと思う。本来は2019年6月開始予定のアニメだった。今まで経験がないトマソンとしては最大限急いで制作していたはず。外注ぶん回しで地獄を見るしかなかった。・たつきが2期のプロットを作った所で阿呆な連中がヤオヨロズ追放。『いつものように』安い制作に作らせたらピンバネがっぽがっぽと思ってた・ところが、日清やJRAの顔に泥を塗る&商品価値を下げた為スポンサーが逃げた為2期制作の費用が集められず、ファンも敵味方に分かれ争いだした為たつき脚本の2期を作るにしても期間を空けるほか無かった・すると、阿呆な連中が磨り潰したはずのたつきが復活。傾福さん&めんたつの評判の勢いからケムリクサ地上波版を制作発表。阿呆な連中は、自分達の阿呆と強欲と無能の証明になってしまうからあんな急ピッチでやらざるを得なかった?だとすれば、ほぼ準備がない状態でやる事になる。ヅダを未改修のまま運用試験に出すならまだ良い。暴走する動力すら無いだろう。経歴を扱ってるのがBBSで立ってたけど、テレビ業界関係無い出身。いう跡継ぎ社長さんって、業界に明るくないと元から居る幹部に任せがち。―――9・25の時に社長が「問題なく2期は制作します」みたいに発言してたが正味な話、たつきツイートで騒動になって呼び出された細谷が「大丈夫!ちゃんと2期が出来る用意は済んでの事なので!」とか宣ったのを「そういうものか」と真に受けてたんじゃないかと想像。すれば、秋アニメ期からテレ東のアニメが減ったという視点においても制作・放映依頼する会社が減った以外に、社長が指示した。ID:ZjZjcyYj※613テレ東の社長にしても「ままあること」は、お前あれが普通って言ってたのに全然違うじゃないか!ってそのあとの反応からなって、誰もちゃんと判断できる奴がおらんならアニメ部門は縮小する!となっててもおかしくはないわな。アニメ部署の上のほうは一枚岩だったみたいだし。ID:ZjZjcyYj※615制作会社の各所にはこれからのびのびと頑張ってほしいところ※616アニポケのほうであった話で細谷が自分につかないスタッフ締め出したんだとか言われたな。明らかにサンムーンで何か変わってるわけだし。※616制作と出資者、それに出版社だよな。ID:ZjZjcyYj※621細谷がいつから関わってるか知らないけど、俺たちのテレ東ってほどの人どれほどいたんだろう。ID:YzZmIwMj※625そこが現実的な落とし所かも。有志界隈が深淵の監視者として奴らを監視して、封印が解かれそうになったらそれを周知して□関連のまだ晴らされてない疑惑を蒸し返して、新たな実害が出たらそれにも問合せすれば、もう奴ら自身が悪さするのはできんだろ。元締めのテレ東がゆるふわ総会やるまでに追い込まれた実績まであるし。この方法だと細にぃを完全無力化するのに、彼が天寿迎えるであろう後30年も時間がかかるが、日本は法治国家ゆえ仕方ないと思うわ。ID:BlN2ZhYT※629ガイドブック6巻より吉崎「著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。この形を自分はすごく望んでいました。利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、結果的にIPの質を保てるからです。利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて」が言いたいことならすごい現状を納得できる。ID:dmMDg3Mjつまり、shirobakoみたいな事が起こったってことなのね。いう方が納得はできる。ID:YzZmIwMj※633アニメじゃないアニメじゃないホントのこっとさ〜(白眼)TDN飲物やオフトゥン相手に敗北する奴がでたり、時事問題になってる上級国民がでしゃばってきたり、アニメ制作にテレビ局や反社が一枚噛んでる巨大な陰謀が企てられてたり、そのせいで足が腐って切り落とす羽目になった犠牲者が出たり...どこまでも救いがないと思ったら、暴君に貶められた努力の人が努力を認められて息を吹き返したりこれは喜劇なのか...それとも悲劇なのか...まさか俺が生きている間に、こんなファンタジーと見紛う様な出来事が起こるなんて思わなかった。ID:NlZDgwNz※636ちょっと笑った。ID:I0YjNhYT※608名前が浮かばなくてKADOKAWA取締役見てもいないからどうなったかと思ってたら安田猛ブシロードに移ってたんだね>2015年7月に設立された株式会社ところざわサクラタウンの専務取締役に就任。ブシロードメディアの代表取締役社長に就任。ID:YzZmIwMj※646すごい...ぜんぜんすごくない...!1期が人気出たら作りかけのシャチバトほっぽり出して、□炎上したらまたシャチバトに関わり出した今のクソムーブ見てたらガチでそう思ってそう。いえ、そういった政治()ムーブはどこまで通じるやら...もう加藤と繋がりあるのは状況証拠出てるし、小学館がそこ突かれて”お問合せ”されたらアワワワし出すのは目に見える。ID:dhNDkxYjやっぱこの騒動、■■個人の感情”だけ”では説明付かんよなぁ...嫉妬説が提唱された当初からずっとそういわれ続けてきたけれども。以前、■■のファンが嫉妬説を否定する為に、純粋にカネの流れ追ってこの騒動を分析しようとしたら、最大の動機持ってるのがAGNで(その動画では触れられてなかったがAGNは■■のスポンサー様)、結果的に嫉妬どころか■■の頭上で大きなカネの流れを巡った陰謀の存在が浮かび上がったんだよナ...このAGN主犯説に寝言の内容を加味すると、テレ東が主筆になって、制作をirodoriから早く安く作る会社(トマソンに白羽の矢が立った)に変えて濡れ手に粟狙ってたと考えられる。細にぃが余計なことしなかったら、この陰謀は成功してただろう。状況から考えて自分トコも似た様な事してる角川は黙認はしてた可能性がある。ID:dhNDkxYj※656メリット/デメリットとか...マダマダ思考が人間の理性に囚われていると見える。人間は所詮感情で動く生き物。感情的になるハードルの高さは個々人によって違うが特にコアメンはそのハードルが常人よりも低い。なければTDN黒い飲み物相手に敗北する事態は説明できない。■■はじめコアメンの心境を想像したかったら、もっと感情的に、もっと衝動的に、もっと破滅的に、それこそ幼稚園児レベルで物事を考えねば理解不能に陥るだろう。自らは(誰に対してであれ)他者よりも優位にある。刹那的だろうがそれを満たす為の行為を各コアメンは執っている。考えるとこの騒動の本質は見えてくるかもしれない。ID:M5MWMzYTやっぱり、昼に来ないと駄目だな。ID:MwNzY5MT※662まともなひとを演じる工作員の可能性が示唆されてるから、自演じゃないならそういうのはやめとき。担「続編も制作お願いします。ID:MwNzY5MT※666ごめんレス番あってる?※662だよね、※663じゃなくて。ID:M5MWMzYT「「「ダンマリしてるのが証拠!吉崎が黒幕!!論破論破ァ!!!」」」けもフレ騒動観測者「ダンマリも仕方ないだろ。ID:FhNGM3Yz※668真フレなのに「可視化された憎悪」なんて言葉を使うのか。カムフラージュの為かな。コメントをキャンセルコメント※さまざまな人がこのブログを見ています。直球の下ネタは控えるようお願いします。当サイト「けものフレンズちゃんねる」は、けものフレンズに関する非公式の情報まとめサイトです。間違いやご指摘・ご意見・補完情報等がありましたらこちらのコメント欄までお願いします。