わたしたちはなぜ子どもを生むのか、生まないのか『夏物語』で描いた、生、性、死。11.2019#LOVE#SOCIETY#INTERVIEWSHARE自分が知っていること、体験したことがすべてならば、たとえば「わたしは差別されたことはないから、差別なんて存在しないと思う」と言っているのと同じことでしょう?川上:そもそも、わたしはどちらかというと漠然と緑子のような気持ちがあったから、おそらくそういうこと(生殖すること)には関わらないだろうと思っていました。すると、相手との関係のなかで、こう、恋愛の熱い時期と生殖の行為の見わけがつかなくなってくることもある。わたしはやっぱり一瞬、目がくらんだんだと思います。―目がくらんだ?川上:そう。げんきんなことに、パートナーに「子どもがほしい」と言われて、そのときに、なぜかやらなきゃいけない感覚にかられたんだよね......。ひとことで妊娠や出産の欲求と言っても、時期的にも年齢的にも人それぞれです。『夏物語』では、男性側の視点として、「自分の強い精子を自慢したい」と精子バンクに登録する恩田のような人物もいるし、自分自身が精子提供で生まれてきて、消えることのない不安を抱いている逢沢という人もいます。同じ「命」といっても、それが共有される文脈によって、その価値観はまったく違ってきます。川上:わたしの場合は、倫理的には「自分は子どもを産まないだろうな」と思っていたのに、なにかに目がくらんだ、一瞬見えなくなったんです。それは、『夏物語』で、夏子が友達の赤ちゃんを抱っこしたときのあの感じ、それは善さだけで作られた光に一瞬、目がくらむような感覚。それに近いのかもしれなかった。その瞬間を狙って、うちの息子はやってきたような気がします。―でもその目がくらむことが、いいとか悪いとか、そういう善悪の話ではないんですよね。川上:目がくらむことじたいは反応だものね。わたしは自分の息子に会えたことは本当によかったし、自分の人生においてこれ以上の喜びはないと思う。何にも変えられない出来事だったと心から思っている事実は変えられない。いって、それがすべてではありません。自分が親との関係がすごく良くて、すっごい仲良しファミリーだからって、世の中に毒親がいないことにはならないし。シェアしたい!」みたいなの、ありえないですよ(笑)。当然のことだけれど、自分の体験が、すべてではないです。倫理を問うことも実体験とは別に存在する。自分はこれをいいと思っているけれど、本当にそれが良いのか悪いのか、と問うことが倫理なわけで。「自分の子どもはせめて自分程度には幸せな人生を生きるであろう」と多くの人は賭けている。―『夏物語』の夏子は、「子どもがほしい」というさまざまな動機のなかでも、「(自分の子どもに)会ってみたい」という強烈なあこがれに突き動かされていましたよね。未映子さんの著作『あこがれ』(2015年)のなかでも、血のつながりはあるけれど会ったことのないきょうだいに会いに行く話があって、血のつながった人に「会ってみたい」という主題が続いているなと。川上:「会いたい」って、つくづく不思議な気持ちだよね。川上:「会ってみたいから子どもを生む」というのは、好奇心にしては勇気のいる大きな選択ですよね。『夏物語』の百合子という登場人物が言うように、「自分の子どもはせめて自分程度には幸せな人生を生きるであろう」と多くの人は賭けているんだと思います。わたしたちがいま生きているのも、賭けじゃない?「今日は地震が起きない」って賭けているから、わたしはこんなヒールでここに来ることができる。―子どもを生むということは、生まれてきた子どもに自身にも「賭け」を背負わせることになる。「賭け」にもいろいろな側面があると思うけれど、たとえば、もし子どもの身になにかが起きても、親はそれを変わって生きてやることはできません。それは大きいですよね。PAGE政治家の「3人以上の子どもを生み育てていただきたい」という発言があったけれど、子どもを生むことは、いまの世の中では自然なことではないのではないか?PrevNext23PROFILE川上未映子1976年8月29日、大阪府生まれ。歯ー、または世界』が第137回芥川賞候補に。2008年、『乳と卵』で第138回芥川賞を受賞。他に『すべて真夜中の恋人たち』や村上春樹との共著『みみずくは黄昏に飛び立つ』など著書多数。投稿方法:SNS(Twitter・Instagram)で「#夏物語と私」をつけて、感想を投稿してください。CLUB」(次の項目をご確認ください)のなかでピックアップさせていただく可能性がございます。作品の感想から、小説を読んで思い出したご自身のエピソードまで、どうか心の声をお聞かせください。「家族」が誰かが犠牲になることで維持されてはいけないSHARE!川上未映子が話す。Membersの方のログインはこちらsakko何が幸せかは、自分で決める。感じていた変化に気づかされた素晴らしいインタビューでした。『夏物語』について、たくさんの人たちと言葉を交わしてみたいです。今月の特集これからのルールFEATUREこれからのルールを探そう。チョコレート、短編、ステッカーほかRECOMMENDED特集:これからのルール蒼井優とタナダユキが語る結婚。30.2020#LOVE#MOVIE#INTERVIEW特集:これからのルール最果タヒと佐々木俊が詩を語る。31.2020#BOOK#ART#WORDS#INTERVIEW特集:よそおうわたし和田彩花は女でありアイドルだ。元アンジュルムリーダー。第三回:「絶対に首位はとらせない」12歳の焦燥と孤独。第二回:なんだか噓くさいあの子12歳の焦燥と孤独。isのMembersだけが読むことができる限定記事。ログイン後にお読みいただけます。14.2020#BEAUTY/HEALTH#公募#VOICE特集:やすみやすみ、やろうやすむことで、見つかったこと。6.2020#ART#公募#VOICEMEMBERSとは?HOMEINTERVIEW川上未映子が話す。is"は、自分らしく生きる女性を祝福するライフ&カルチャーコミュニティです。限定のコンテンツをご覧いただけます。Reservedチョーカーとして使っても、頭や手首に巻いても可愛いつけ。