人がこれだけ減ってるのに「生産性の低い会社」も補助金なんかで救済してきたわけです。「中小企業を守るため」という票集めですよね。必要なんですが、今の政権は強いですから。今のうちに、やらないといけない。安田そんなに切羽詰まってるんですか?久野これ以上放置できない理由が、ふたつあります。安田ふたつ?久野はい。ひとつは「介護のような不人気の仕事」に、人を移動させなくてはならないこと。儲かってない、生産性の低い会社がなくなれば、そこから人がバーッと出てくる。いう会社でも、結構しがみついてる人はいますからね。優秀な人材が流動化せずに、死んでいってしまう。死んで行く?久野たとえば、私の就職活動時は、家電メーカーに入ると「すごい」と言われました。久野そうすると、当時一番いい会社に入った優秀な子が「巨人に入ったと思ったら、巨人じゃなくなってる」みたいな。入ってみたら、ロッテだったと(笑)。流動性が高くなれば、フリーエージェントしてまた他の球団に行ける。安田そのために「労働生産性の低い会社」は、どんどん整理して行くと。人材がそもそも足りないので「生産性の低い会社」から「生産性の高い会社」に移したい。それが本音だと思います。新しい会社はどうなんですか?「どんどん起業させていこう」という方針なんですか?久野それは、すごくあると思います。中小企業って400万社とも500万社とも言われてますけど、その数自体を減らそうということではない?久野そういうことじゃないと思いますね。生産性の低い企業を、なくしたいだけ?久野その考えが基本ですね。安田ぶっちゃけ何割ぐらい「潰れてもいいよ」と思ってるんですか?安倍さんは。久野やさしめの2割って感じです。安田やさしく見て「2割はもうなくなってくれていいよ」と?久野そうですね。今までは「あの手この手」で救済してきたじゃないですか。