最終的に2m×4mの25mm厚敷き鉄板に3発直撃弾、5発至近弾。20cm位の大穴が3つ空いてましたな。相手が戦車の場合、倒し損ねると自分か弾薬手が逝く事になるからね。id:WyLN9boS0元自衛隊の人が書いた本に「ライフルグレネードは当たらない。どれくらい当たらないかというと訓練で当てるとお前は凄い奴だと皆に褒められるくらい。id:kwT2U8WG0凄くつまんない理由だが、スレの途中に出てた調達面での問題がデカいんじゃないかな?今でこそレイル付小銃を作ることになってるけど、06式制式化前は銃に何かアクセサリー付ける事なんて滅多になかったし、今でもダットサイトが戦闘部隊にようやく届ききった感じなのにそれ以前の時代でダットサイトより高い値段のアドオン式が行き渡るのにも何年かかったやら。それと銃がヘタレて耐用年数が減ったら追加注文のペース早くなるし、それで他に予算回せなくなるの嫌がったのかもしれない。アドオン式の不発率なんて役人の屁理屈なんじゃないかな、本当に40mmグレネード(アドオン式系統)を信頼してないなら96式の連射式グレネードランチャーなんてもん作らんやろし。部内資料は外に出ないだろうしなぁ。因みに96式てき弾銃の弾薬は米軍のMk.19と別物なので、参考になりませんよ。部内で留まり外に出ない情報は多いからなぁ。アドオン式の方が弾薬を大量に携行出来て、ライフルグレネードに拘る必要性は、弾頭威力くらいしかないのも事実。あと、最近までライフルグレネードを新規開発してたのはフランスとイスラエル位というのもね。旧日本軍もてき弾筒を使ってた訳ですから。id:uJPvPsM.0※15M31と06式は別物だよ。M31だと70m位先の戦車的に一個班位で一斉射して1〜2発当たる位の精度しか無かった。id:J4.veQaR0とはいえ、差し込んでる部分の長さが銃身長に当たる訳で、ニューナンブで100m狙撃する様なものではなかろうかと。id:p9l6YCgA0※16一般にアドオンの40ミリは40X46のLVタイプ。オートグレランは40X53のHVタイプで信管を作動させる運動エネルギーは別物。id:uJPvPsM.0不発の問題については、メーカーのパンフレットをみても、06式はそこを結構売りにしてる感じだったな。「他にはない時限式自爆装置付き」みたい感じ。実際に直射でまれに不発になる時があるけど、(鉄的に「ガーン」って感じて弾かれる)後から爆発はしてた。直射で狙った物だから後から爆発されてもあんまり意味は無い気はするけど、安全面や曲射による面制圧になら信頼性があり効果はあるのかもしれない。個人的には補助発射薬と分離式による反動の軽減の方が画期的だと思ってるけど。id:kwT2U8WG0※19※23こちらの言い方と言葉不足に問題がありましたね。一応、口径や発射方式が違うことと直接アドオン式と比較するのには不適当ということは承知しております。何を申したかったかと言うとあくまで噂の範疇ですが、96式も不発率がなかなか高いということ。それでも自衛隊は採用をし、生産をしているということ。不発率そのものは勿論不採用の理由としてあるだろうけど、そこまでウエイトは大きくないんじゃないか?ということです。id:uJPvPsM.096式って40×53mmじゃなくて、わざわざ40×56mmにしてるけど、どれくらい違うんだろ?射程は変わらないみたいだけど、薬莢長が伸びた分、弾頭も長くなってるとかなのかな。id:9ERYT.Iy0※30陸自は過剰な位、対戦車(装甲)火器の層が厚くて、種類が豊富だからその一環な気がする。id:FjtRSZa10※31確かに徹甲弾なんてありましたねしかし、軽歩兵に装甲車狩りやらせるのはどうなんでしょうね...しかも曲射のグレネードで。id:9ERYT.Iy0※3206式てき弾はHEDPなんで元から軽装甲目標にも対応してる。昔のM31は反動が強すぎて肩撃ちをまとも出来ないから曲射になり、すでに言われている様に命中率がすごく悪かった。06式はかなりの反動軽減が図られて、普通に肩撃ち(直射)が出来るし、車両サイズだと直射による有効射程が格段に伸びた。実際、直射ではBTR的等を目標にする。冷戦が終わったけど陸自に基本は、大規模上陸してきた敵機械化部隊を倒す事なんで、何にでも最低限の対装甲能力を持たせたいんだと思う。位置付け的はM72LAW何かの簡易版だと思ってる。M72自体がM31てき弾のロケット版とも言われてるし。id:88V7iUIq0※33ほう、直射できるのですか。いうか、動画や画像でも直射に近い姿勢のが目立ちますね。id:5Kx5PQxL0※30FAMASで使っていたのはブレッドトラップ方式でなくて、専用の発射薬を使うタイプだったようですね。間違いは起るもので弾間違えて同僚の頭が吹き飛ぶのを目撃することになった人もいたそうとか。id:9ERYT.Iy0※34正直、そう言うのも含め発煙や照明弾とかもあれば便利だと思ってる。そこは84改(多用途ガン)の役割にもなるけど、射程が短くても軽くて誰でも使えるのはやっぱり便利だと思う。自分もM31とかのイメージの時は、「てき弾とかマジで使えないし、M203見たいなのの方がいいだろ」って思ってたけど、06式の使い易さで、対軽装甲とは言えそれなりに硬化目標(装甲車やバンカー)にも効果があるのは心強い。同じ距離でも高射角(曲射)と低射角(直射)を使い分けれる。調整破片(HEDP)で対人効果も高いし。実射で撃った的とか、破片が花火の様にきれいなパターンがついていたのには、感動すら覚えた。他のHEATの弾では、そんな感じにはならないし。実際、予算とかあってアドオンタイプとの併用もあれば尚更良い気もするけど。id:AV.haDak0※2696式てき弾銃は、96APCに採用されてから全く他に積む話を聞かない事やHMG搭載型の方が多い事から使い勝手が良くないのは事実かなぁと。あと、開発した結果、配備後に不発率の問題が判明した可能性もあるので。車載式グレネードランチャー自体はMk.19が水陸両用車の関係で採用されましたね。※35実弾と発射薬を間違えた結果、炸裂という事でしょうか?もしそうならかなりの欠陥かと。通常なら弾丸がてき弾を破壊してしまうので、破片は飛び散りますが、顔面を吹き飛ばすほどにはならないかと。過去にM31小銃てき弾の類いで、同様の事故が有ることはあったでしょうが、そこまで悲惨な自体になったら調べれば出てきそうですね。id:EwU7mB0C0※37ええ、そういう可能性とかもあって国産品でのアドオン式の開発なんかも避けたのかな、なんて思ったりしてます。id:tYrWYQD30※37何言ってるんですか?96式てき弾銃はちゃんと装輪装甲車(改)の搭載火器として採用・・・、採用するはずの本体がいなくなっちゃった(震えながら)。今年に入って三菱重工が「共通戦術装輪車システム設計A」を契約したので、MAVわんちゃんあるかもと期待してる。id:5LjuU.4o0M31擲弾辺りでも、RHA225mm程度じゃなかったかな?M26多目的対人子爆弾とM261多目的親子弾の対装甲貫通能力はRHA110mmMAX(最良の角度で着弾)なので、ガチに戦闘用装甲車両とやり合うなら、旧型M31擲弾の方がマシかも知らん。HEAT構造のキモとなるライナーの形が銅製の90cc紙コップサイズと直径40ミリの円錐形深絞り構造では、性能が違い過ぎる。ライナー直径の5〜7倍のRHAに対し、ライナー直径の2.5倍のRHAの設計ではね。してそんな形状なのか?弾殻がMK2手榴弾みたいな厚さ2センチ位の鋼鉄鋳物を削り出したコップ状のシロモノに内蔵する関係で、そんなライナーの形になったそう。笑かすのは、信管なんだが、雷管の上にボールベアリングの球を置き撃針を押さえる。何かに当たると、ボールベアリングがショックで外れて撃針が雷管を打ち起爆。砂地の上に落ちたり、水田に落ちたりするとボールベアリングが外れず起爆しない不発弾になる。誰かがこの状態の子爆弾を蹴飛ばすとボールベアリングが弾け飛んで爆発する。手に持って遊んでて弾けさせたのが、ヨルダンで毎日新聞記者がイミグレ係官をやっちまった事件。id:McbPQp.70※38部内資料関係は見たことあっても、公開されない限り付言出来ないのがなんとも。調達面といえば、試作66mmてき弾銃とかもありましたね。id:lvFgKaUP0対人危害半径の差も関係しているかもしれません。防衛技術ジャーナル『自動てき弾銃および同弾薬の技術動向』によれば40mmてき弾は対人危害半径10m程度であり、兵器と技術『小銃てき弾の将来』では小銃てき弾の危害半径は10~20mとあって、事実この記事内で紹介されているFN-Luchaire社の58AP/AV-N多目的小銃てき弾の対人危害半径は15mとなっています。この対人危害範囲ですが《兵器と技術》の方は米軍基準(対人有効破片が1平方メートルあたり1個以上存在する範囲)であり、《防衛技術ジャーナル》の方はおそらく自衛隊基準のものと思われますが、確か自衛隊も米軍基準に準拠していたので、この二つのデータを併記しても問題ないはずです。この対人危害半径がどのくらいのものなのか比較できるよう、他の榴弾の対人危害半径を載せておきます。id:cW.cbBXR0日本のてき弾は山での戦いやゲリラ戦術とるときに専用の兵器を使わずに迫撃できるからだろうな。RFL35等を参考にしたとか。それで反動はどれの半分近くに押さえれてる見たい。上のサイトでも色々な射撃動画や画像があるけど、実際の映像や射撃姿勢からもかなりの反動があるみたいだし。id:9Ba8yjpm0※3796式てき弾銃って、他に積める車輌が無いor積む必要が無いだけだし、別に悪い噂も聞かないんだけど、なんか情報あっての事なんですか?AAV7のMk19に関しては輸入品の付属物なんだからそりゃそのままでしょう。id:9Ba8yjpm0※42対人危害半径なら96式は連射でカバー出来るかと。自衛隊であんま採用されないのは、昨今の市街戦での近接での戦闘が考えられる状況においては、附随被害の大きい榴弾は使いづらいのかも知れないかと思ったり。id:TnhbSltX0まぁ、AAV7のMK19は、いざとなったら海兵隊に弾薬おねだりする為か!?と邪推したりして。そりゃ、あそこの弾薬庫には各種リンク済みのが山ほど有るんだろうけどさ。id:33xQLG.P0※47戦時になれば幾つかのパック飯持っていけばアモ缶2~3ケース位くれそう。id:kNXafrP00※49Mk19は40×53mmで、96式が40×56mmだから出来ない。id:gUjlJojV0※51ハフニウムの核異性体を使えば、1gでTNT換算50kg相当のγ線を放射できるで。それ以下の距離の目標に撃っても不発になる。独り歩きしているのかもね。曲射兵器には必ずつきまとう話だものね。書評・紹介コーナーバナーはドデン三式様に描いていただきました。