寝ている人も多いのにね。ディズニーランドじゃないんだから。]>>266サンクスです。意外と初石には顔をだしていますよ。]いま、布団を干すために、ベランダに出て、ぐるり見渡したら、大きな煙突から煙が......。]>>272東初石っ娘さんがどのあたりにお住まいなのかわかりませんが、と。新しいごみ焼却場の場所はこのあたりです。http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=8&SbmtPB=MAP&MAP=E139.54.18.7N35.52.18.1&Func=INDEX&&MapSize=1ダイオキシンですが、まずひとつ「最新のごみ焼却場ならば、それほどダイオキシンは出ない」。ひとつ、詳しく話すとたいへんにややこしいんですけれども、「そもそもダイオキシンがどの程度危ないかは誰も確かめていない(巷間で言われているような危険性があるとは限らない)」。心配することはないと思います。心配することによるストレスの方がダイオキシンの害より大きくなってしまうかもしれません。誤解されてはいやなので付け加えておきますが、ぼくはあのごみ焼却場に賛成してはいませんでした。豪華すぎるということ以外の問題は見出せなかったので、反対する理由にも乏しく、結局何もしなかったのですが。]ゴミ処理場に関しては、難しいところですよね。誰だって自分の自宅の近所に来て欲しくないし・・・だからといってないと困る。周辺地域に降る有害物質の量を減らす目的があります。離れていても風向きなどでは有害物質が飛んでくる可能性があります。建設時にいろいろとあったようなのでかなり怪しいですね。融和施設は結局入浴施設として建設される可能性が高いようです。場所が悪いし例えPFI方式でも失敗しそう・・・。]場所が悪い・・・には同意します。メインストリートの流山街道から奥まったところにありますからね。常磐道と繋げたハイウェイオアシスか道の駅がいいんです。現実には無理でしょうけどね。以前の焼却施設なんかだとそういう理由(有害物質を薄める)もあったんだけども、最近の設備だとそれほどの有害物質は出ないんですね。メンテナンスが悪いなどの場合はとにかくとして。流山の新施設の場合は、はっきり言ってオーバークォリティーなくらいの設備なので、有害物質についてはあまり心配しなくていいと思います。しても心配な場合にも、「そこにごみ焼却場があること」を心配するよりは、「メンテナンスがしっかりしているかどうか」を心配する方がいいんじゃないかと。完成したあとについて「立入検査権を求める」などの方向にいった方がいいのではないかと思っていました。いうことを言ったところ「作るのを認めるのか」みたいに罵倒されちゃったりしまして、んじゃ勝手にしやがれ、と。そのあとどうなったのかは、縁を切ってしまったので、よくわかりません。]ごみ焼却場はどうせ廃熱が出るのだから、近隣住宅への熱源サービスとかに使えないものかなーと思っていました。あの場所ではそういうわけにもいかないでしょうけれども。]この場で、私達が、「ダイオキシンは問題ない」などという議論をしても始まらないのでは?そもそも、ダイオキシンそのものは、お腹が痛くなるなど、人体に即影響をもたらさないので、誰も分からないと思います。乳がんや胎児、乳幼児への影響など、計り知れないものがありますよ。皆さん、その辺の知識をきちんともたれた方がいいのでは?病気になってみて、「数年前に、あのごみ処理場ができてから、地域一帯に、この病気が増えた」などといっても遅いのです。流山市からきちんと説明をして欲しいものです。]>>279ダイオキシンの危険性についてここで議論をしていてもしょうがないということには同意するのですが、でももうちょっと。「化学」という専門誌があるんですが、その2003年10月号に「ダイオキシン騒ぎの終焉」という記事が掲載されています。筆者は東大生産研の渡辺正さん。「人間のダイオキシン摂取量は1970年代をピークに減少している」「ダイオキシンの生物学毒性については再検討の必要がある」といったもの。要なんですが、一連のダイオキシン騒動が実は実体のないものであった可能性は、けっこう高いと思います。設への反対運動のための口実として使われた(便利な口実だった)ということも考えに入れておいた方がいいと思います。響の原因をダイオキシンに求めていいかどうかは疑問だと思ってます。野焼きのごみ処分場などの場合は、ダイオキシンを理由にせずとも、他の有害ガスなどでいくらでも健康被害が生じる可能性はあるので、それはそれで別途対策を求めていかなければならないのは当然です。健康被害が出たとしてそれをすべてダイオキシンのせいにはできない、と。流山のごみ焼却場問題でも、「ダイオキシン」はキーワードのひとつになっていました。反対運動をしていた側のみなさんには、再検討や検証をしていただけないものかな、と思っていたりもします。]>>278環境先進国などでは廃熱利用として、近隣地区の暖房などにするのが普通ですよね。今は環境先進国では焼却場など作らずにリサイクルを進めるでしょうがね。10年後くらいに不要になる可能性のものに数十年も建設費を払い続けることを考えると税金払うのが嫌になりますよ。]反対運動をしている方の気持ちも少しわかりますよ。]>>282反対運動をしてた(過去形)の方々の気持ちも少しくらいならわからないではないのだけれどもね。旧清掃工場の周辺にだって人家はあったのだし、新清掃工場の場所と比べてどちらが人家に近いかというと旧清掃工場の方がはるかに近く、また人家も多かったんです。旧清掃工場はかなり古くからあり、近隣住民は煤煙や悪臭に悩まされてもきた。設備の更新に伴いだいぶマシになったけれども、以前は江戸川台あたりまで生ゴミを焼くにおいがしていたくらいだから近隣の被害はけっこうなものがあったのじゃないだろうか。新工場は設備も新しいし、旧工場と比べて人家との距離だって大きく取ってある。かかわらず、新工場反対派の中には「旧清掃工場の場所に新しい設備を作れ」という主張をしていたやつまでいる。おまえら、旧工場の周辺住民を直接に説得してこい、と思った。それでも決着がつかなければ決闘でもしてこい、とも。ちなみにおれんち、新清掃工場からは1.5キロくらいで、反対派の中核グループがいたところとは離れているけど、まあまあ近隣にはいります。ダイオキシンの危険性を大げさに訴えた結果について。焼却場などの建設を止めることができた場合には、まあ、問題は残りません。結局できてしまった場合、大げさな危険性に脅かされそれを信じた人々の間には、不安しか残らないんです。不安が、実際の危険に比例したものであるのならそれはいたしかたありませんが、大げさに脅すことを目的としたバッドイメージだけが残ったら、いったい誰が責任を取るんだろうか、と。不安を解消するために流山市には常設のダイオキシン測定器とかを設置して、結果を公表して欲しいですね。このままでは「清掃工場=ダイオキシン=危険」といったイメージが払拭されませんからね。>「旧清掃工場の場所に新しい設備を作れ」という主張をしていたやつまでいる。]それはもちろん、【八木北小】でしょう私が在学していた頃、100周年だったから、かなり多くの人がここを通過しているはず。古くは八木北尋常小学校といっていたはずです。1つ、絶大なるご評価を。]個人的には、昨年使命を終えた【豊四季ショッピングセンター】ですね。]う〜ん、負けてはならじ。ここの息子さんが、同級生なもので。中学生のとき、不良の巣でした。]今日の朝、初石交番の交差点で大きな事故があったのかな?信号機が倒れてました。]>>290朝5時半頃、トラックが突っ込んだそうです。9時過ぎ頃に工事が始まって、10時半頃には完全に復旧してました。あまりに手早い作業に、ちょっとびっくり。ちなみにあの柱だけ(信号機別)で200万円くらいするそうですよ。]>>291「鷹森」だったら地名としても違和感ないんだけどなー。ほっといてもみーんな「たかもり」とか呼ぶような気がする。]運河に会社の研修所あったんだけど売却。]>>294しかないでしょ。タクシーにも結構得意客だったから損害だね。]ああ、>>297たしか経歴査証だな"市内の男性が訴えた"という。Part5【豊四季SC】http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1074353999【】は1つにしようと思ったけど、何とか2つ入ったので入れてみました。公平に初石から1つ、豊四季から1つ書いてみました前述の通り、スレタイも一部変更です。Converted.。