PSあんた、「夢物語」を読んだことないのか。しては抽象的すぎる代物なんだよね。俺は大学の授業のテキストで読んだんだけど、一読して「えらい弱腰な幕政批判書だな」と思った。架空の世界を舞台にしたファンタジーで、しかも最後は「じつは夢だった」という夢落ちなんだから。田中の「フィクションだから」どころではない。夢落ちで全部「おじゃん」なのだから。ストーリーも破綻しまくっている。言って、小説としてはあまりいただけない。それでも、幕末の言論弾圧下でこれを書いた根性は見とめるが...。毎度、仕立て屋です(<---これもお気に召さない?)いや~ヒートしてますね、俺様ランチさん。ノンノンノン、ヒートし過ぎて我を失っちゃダメやんかぁ。----------------------------------------------------------->私は以前に他の掲示板の「エース書き込み者」だった事があります。質・量ともに一番「濃い」のは自他共に認める、って感じでした(誇張だろ、と言われればムキに否定はしません。証明なんてできないですし)。「調子に乗るなバカ」とかしょっちゅう書かれました。「人の作った掲示板に書き込んでるだけなのに、オピニオンリーダーにでもなったつもりか?」とも言われました。気づきましたか?ここの掲示板にしたって、管理人さん以外の全ての書き込み者は所詮「寄生させてもらってる」だけなんですよ。間違っても「連載コラムをいくつも抱えた人気作家」なんて意識を持っちゃいけないんです。名指しで申し訳ありませんが冒険風ライダーさんが「みなさんお待たせしました。シリーズの続きです」なんて書いてあるのをみると毎回「アンタはここの看板作家かよ!」ってツッコみたいのを今までずっと我慢してたんです。不沈戦艦さんがご自分でHP持ってらっしゃる、って聞いたような聞いてないような、なので的外れだったらごめんなさいと10回でも20回でも書いて謝ります。ここの書き込み者、特に不沈戦艦さんと冒険風ライダーさんに強く感じるんですが、「自分はこの掲示板の看板ライターだ」って奢りか自負が全くないと言えますか?あなた方は所詮ここの「客」に過ぎないんですよ。このHP内での議論がどんなに白熱化しても、それはあなた方の手柄ではなくて、議論の場を提供した管理人さんに帰するのです。私も過去にはその手の人間だったので本当は偉そうに説教できる身分ではないのですが、今は自分のHPを作ってる最中です。表紙と目次しかUPしてないし内容もここほど斬新ではないし田中芳樹を扱う予定も今のところ無いし、別に宣伝はしませんが、なぜかinfoseekにだけ登録してたりします。・・・ってのは余談ですが。-----------------------------------------------------------以前の俺様ランチさんのご発言から、貴方が道理のわかる方なのは、良く存じております。今回のご発言によって貴方の人格まで言及するつもりはありません。今回のご発言については、熱くなり過ぎなのか、勢いあまって言うてはることムチャクチャでっせえ。逆に考えて見れば、上記ご発言がおかしいのは自明でしょう。掲示板書き込み者がその運営者に寄生してるって、なんだかそれが真理かのように言うてはるけど、じゃ、誰も掲示板に書き込まなかった場合、すなわち、運営者のみの緒言やコンテンツのみであったのなら、ここの評価ってどうなります?コンテンツの中には掲示板で話題になったことからヒントを得て書かれているものもあるでしょう?つまり、運営者と掲示板書きこみ者は互いに持ちつ持たれつ、影響しあって成り立っているのではないでしょうか。貴方はどこぞの掲示板でちょっとその手のことで非難されて、その相手に反論、論破しないばかりか、逆に”開眼”されちゃったわけ?それじゃ、情けないんとちゃうん?誰も「連載コラムをいくつも抱えた人気作家」なんて思っちゃいないよ。仮に、そういう意識があったからといって「持っちゃいけない」なんて言うほどのことじゃないよ。冒険風ライダーさんの「みなさんお待たせしました。シリーズの続きです」にしても、単なるお約束の合言葉みたいなもんでしょ。”毎度おおきに”みたいなもんですよ(いちげんさんにも毎度おおきにぃっていうでしょ?毎度じゃないのに)。わたしの「毎度、仕立て屋です」も貴方の論法では、”毎度”なんてずうずうしいよってなことになるんでしょうか。これはちょっとヒドイなあ。それから、「このHP内での議論がどんなに白熱化しても、それはあなた方の手柄ではなくて、議論の場を提供した管理人さんに帰するのです。」にしても、掲示板発言者の発言はあくまで発言者のもんですよ。運営者は場所と話題を提供してくれているだけです。運営者がこんなあつかましい考えの持ち主だったなら、誰も今まで、ここに書きこまなかったでしょうし、わたしも2度と書きこみませんよ。俺様ランチさんのHPはこのような方針で運営されるおつもりなのですか?もしそうなら、そんなとこには書き込みしたくないなぁ。何度も言うようですが、運営者と掲示板書き込み者は宿主と寄生者の関係ではなく、共生の間柄だと、わたしは考えております。なければ、ネットというフリーな精神空間で議論する意味がないと存じます。それから、議論の場を提供した者だけが、発言し、大口たたく権利を有する、というような考え方は、なんだか経験者至上主義的でイヤなものを感じますし、受け入れ難いです、っていうか、俯瞰的に眺めたら、それが滑稽だということが理解できるでしょう。「私も過去にはその手の人間だったので本当は偉そうに説教できる身分ではないのですが、今は自分のHPを作ってる最中です」のことも、じゃ、やっと今ではそういうご身分になったのですか?と言いたくなります。俺様ランチさんが、以上のような”不順な動機”すなわち、”大口たたくために自分もHPを運営しようという動機”からHPを持とうという考えに至ったのだとしたら、なんだか幻滅です。あ~あ、なんだか、開眼しちゃった信者のようです。キツイ言い方になっちゃいましたが、わかっていただけますよね。俺様ランチさんが、道理をわきまえた方だと信じますので、以上のような苦言を申し上げます。なかったら、無視してるとこです。あと、ココさんどうもレスありがとうございます。レスするんでよろしくね。05時52分<特に不沈戦艦さんと冒険風ライダーさんに強く感じるんですが、「自分はこの掲示板の看板ライターだ」って奢りか自負が全くないと言えますか?>全くありませんな、そんなもの。自分の妄想に基づいた勝手な解釈もいいかげんにしていただきたい。そりゃ私はいつも投稿しているから「ここの常連」という意識はありますし、管理人さんにこの場を借りている事は承知してますけど、「自分はこの掲示板の看板ライターだ」という認識など、アンタに言われるまで考えた事さえないんですけど。そんな偉そうなことを主張できる身分ではありませんしね。それに掲示板利用者全員を罵倒しているかのような、しかもまじめに議論する気もない、何ら建設的ではない投稿に共鳴するのはアンタの自由ですけど、「荒らし」相手に対し、明らかに他人への個人攻撃を示唆するような発言は控えるべきでしょう。あれは間違いなく「荒らし」です。あんなのが長期にわたって居座ったら議論が妨害されますし(実際、今までやってたアル戦と銀英伝の議論は中断したのですよ?)、それこそ「掲示板の存続が不可能」になってしまうではありませんか。ご本人も「これからずっとここにいさせてもらうよ」なんて言っているし。それから以下は忠告なのですが、人の投稿を見るときには必ず「なぜこんな投稿をしたのだろうか」と自分に問いかけてみてください。投稿の意図ないし目的というものを全く考えず、文章だけを見て「これは誹謗中傷だ」とか「これは気に入らない」などと言われても困るんですけど。「自分に都合の良い解釈」とか「文章の読み落とし」とかしないように(新Q太郎さんの小説は「解題」を読めばどういう意図で書いたのかわかったはずです)。あと、不沈戦艦さんも言ってましたけど、あまり自分を基準に考えないでください。価値観の押しつけは迷惑です。私は仕立て屋さんほどアンタを信用していないし、この問題にあまり深入りする気もないので、返事はこの投稿でお終いにします。レスが来ても一切返答しませんので、あしからず。No.1541あのう・・・・。09時37分はじめて書き込みます。田中芳樹さんの本は8年くらい前に読んで、アルスラーン、銀英伝、創竜、の順に読みました。面白いHPだなーって、過去のログ500くらいまで読みました。質問なのですが去年の12月くらいに田中芳樹さん(出版社でしたっけ)にこのHPの存在を知らせる手紙送ってますよね。批評に全然関係ないような話題も増えてきたので読む気力が無くなったし、ベストのコーナーにも載ってないしで、どうなったのかなって思ったので書きこみさせて頂きました。とぼけた質問でごめんなさい。ログとある程度途中からのログ見比べると、どうでもいいって言うか、HPの主題とあんまり関係ない話が多いような気がするのですけど。10時01分こんにちは。>冒険風ライダーさんへ第三者の方にしてみれば、冒険風ライダーさんと俺がキライキライ同士なんてのは今更もういいよ、って感じでしょう。この掲示板への貢献度は冒険風ライダーの方が1万倍は高い事を考えれば、新参が常連に噛みついてるだけにしかみえないし。本人が書き込む前にフォロー入れるつもりだったのですが、冒険風ライダー書き込み、創竜伝ネタ以外では買ってるんですよ。「創竜伝批評」はねちっこいのと人気連載作家気取りが大嫌いですが、最近のアルスラーンネタの下調べよくやってる所なんか純粋にすごいと思ってるんですよ(別に、「この暇人」とかのイヤミは入ってないです念のため)。冒険風ライダー1人でやってる訳じゃないにしたって、食事とかいろいろよく調べて書き込んでて、すごい人だな、と思ってるんですよ。ここまで書いて思ったんですが、俺にとって冒険風ライダーさんは「政治評論が入らなければ書き込みのすごい人」って印象なんですよ。他の人についても同じですが。皆さんの多くが田中芳樹に対して思ってる印象です。・・・と書いたはいいですが、うまくオチがつきませんでした。冒険風ライダーさんが思ってる程には俺はあなたを嫌ってはいない、という事です。発言を撤回とか謝罪とかするつもりは無いですが。>不沈戦艦さんへハッキリ言って、あなたに矛先向けたのは間違いだったと反省しました。昨日の今日ですがすいませんすいませんすいません。実を言うと「連載作家気取り」云々は冒険風ライダーさんだけを対象にしていたんですが、なんか毎回それだけってのも芸が無いとか思ってあなたまで標的にしてしまいました。やんなきゃよかったと後悔すると同時に、アレだけケンカを売ってしまって申し訳ないとしか言いようがありません。「看板ライター気取りなんてない」と言われたらその通りです。俺自身が思ってなかったんですから。やり方が卑怯だった事に気づき反省しました。>仕立て屋さんへ「毎度」くらいで不快にはなりませんよ。気に障る文章だったのかも知れませんが、そう揚げ足取られるとツライです。それと「管理者が全部偉い」はカッコつけて極論を言ってしまいました。掲示板が盛り上がれば、書き込み者にも功績がある、ってのは当然の事です。確かにアツクなり過ぎていました。「誰が偉い?」と言えばやはり場を提供した管理者です。「自分でHP作る」の部分、俺自身の体験とか書いたのは完全に蛇足でした。「それだけ”たくさん”言いたい事が有るなら自分でHP作れ」ってのは誰にでも当てはまること、という主張に留めておけばよかったと思います。あと俺がHP作ろうと思ったのは、別に「大口叩くために」ではないです。思った事はありません。今まで掲示板での書き込みに費やした時間と労力(好きでやってんだけど)を思ったら、なんか自分の城を持って、そこに全部集めてみたくなった、ってだけなんですよ。「個展を開きたくなった」って感じと言ったらいいんでしょうか。言っても評論メインのHPにはしないつもりですが。自覚してるし指摘もされてますが、俺がそんなのばっかでやっちゃうとただの説教HPになっちゃうから。「改題」はつまり「この文章が気にくわないんだったら創竜伝も気にくわないはずでしょ?」ってな反面教師みたいな読み方しろ、って感じですか。すると「それもありか」と思わないではないけど、なんか姑息な感じがします。創竜伝じゃなくて新Q太郎さんがです。「フィクション」を盾にしたイタズラが過ぎるんじゃないか、と。確かにその手を使えば、結果的には「こういう卑劣な描写をおおっぴらにやってる田中芳樹が悪いんだから」って結論に導けるでしょうが、新Q太郎さんに対する嫌悪感がおまけにつくだけ、って気もします。管理人さんの一回目は笑いました。その後の「誰かが小説風ネタ書いてみんな拍手喝采」ってな最近の流れ、すごく内輪ウケっぽくてイヤなんですよ。これってある意味同人小説のノリでしょ?イヤじゃん。>冒険風ライダー不沈戦艦仕立て屋さんHP作れ云々の話は結局、冒険風ライダーさんに言いたい事を一般論の形にしてしまった俺の姑息さが招いた事で申し訳ないです。冒険風ライダーさんに言いたい事は直接彼に言えばいいだけの事だった、と反省しています。冒険風ライダーさんに思うのは、それだけ文章量があるならとっとと1人で「田中芳樹を撃つ2号」でも立ち上げればいいじゃん、って事です。「創竜伝批評」のログをまとめて読めるようにして掲示板置けば、それだけでもう「のれん分け」できるでしょ。ご自分のHPでやられる分には「更新遅れてスマン」でも「お待たせしましたシリーズ再開」でも言い放題ですし。「もう田中芳樹を盲信するのはよそう」って流れを本気で作りたいのだったら、似たような話題を扱うHPが多数存在する方が、皆さんが一カ所に固まってるよりもいいと思うのですが。「相手をバカにするスタンスをとり続ける事で自分の優位を確立する」って典型的な「ネットバトル(すごくカッコ悪いこの言葉)」な人の手口はカッコ悪いです。荒らしとは別物だと思いますよ。荒らしって頭使わないもの。純粋に掲示板を成り立たなくさせたいだけなら「こいつらみんなバカ」を1万回くらいペースとして投稿の連打すればいいんですよ。彼は少なくともそれはしない。最後は「お前らみたいなバカ共相手にするのにも飽きた。頑張ってくれ」ってなとこでしょうが、少なくとも「理詰めで論破してやる」ってスタンスは崩してないです。彼はあくまで「道場破り」みたいなもんなんですよ。理詰めの相手は理詰めで論破するに限る、てのは仕立て屋さんと同じです。過去にも何度かいちゃもん書き込みはありましたが、無視して議論が何事も無かったかのように続く、というのが殆どだったと記憶しています。銀英伝やアルスラーンの議論が止まったのは、単に「その手の議論よりも今はココを相手にするのに興味を惹かれたから」ってだけでしょ。本当にそれまでの議論を続けたいんだったら、無視して議論を続ける書き込みすればいいんです。すれば議論を再開したかった人はすぐレスをつけてくれるでしょうし。冒険風ライダーさんはもう期待してもしょうがないからいいです。「レスする価値も無い」「答えたくない書き込みに答える義務は無い」ってのもわかります。名指しで書き込みした時にはやっぱりレスが欲しいものですよ。その意味で、俺のケンカ売ってる文章も無視せずレスを下さった方々にはすごく感謝すると同時に、心の広い人達だなあ、と思わせていただきます。1998/10/29。