推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。私:40代、パート、既婚、実家から1時間の所に居んでる今回ご相談したいのは、些細な事がきっかけでこじれた母と妹の事です。家事は母がやってますが母が姪に干してある洗濯物を取り込むよう頼んだ姪が嫌々ながらも取り込んだその後食事の支度で洗濯物が後回しとなり、洗濯物が畳まれていなかった事に対し、姪が母に「洗濯物たたまれてないんですけど。迷惑なんですけど」と言った母が妹に、姪に言われた事と洗濯は自分達でやるように言った妹「働いてるからムリ。掃除も食事も手抜きなんだから洗濯くらいして。姪「ママは働いて忙しいけど、お祖母さんは働かないで一日遊んでる」この喧嘩から「出て行く」「生活できるものならやってみろ」「今は出て行けない」となっているようです。妹は10年程前に離婚して、園児の姪と乳飲み子の甥をつれて実家に戻ってきました。当時は父も元気で、子連れで無職の妹の為に両親は様々な援助をし支えてきました。10年経った今も、妹はその生活が当然だと思っているようです。以前私が「実家がなかったり援助の無い子連れバツイチの人もいるんだよ。ウチの両親は持ち家があって援助もしてくれる。私は今まで、どちらかと言うと妹を援護する事が多かったのですが、今回は「どうなのよ」と思い皆様のご意見を伺いたいと思いました。加えて私がする事は何かあるのか・・・。これが身内の話でなかったら、そんな妹一家は即刻追い出せ。11:47本当、第三者にしてみたら、とんでもない妹と姪ですけどね。生活費はどうなってるんですか?妹さんがきちんとお金を入れてそれで生計が成り立っているならば対等に話し合う場所でしょうけれどそうでないならもう本当に出ていけ!の一言ですよね。どっちにしても感謝のかけらもない生意気な姪はきちんと躾直した方がよいのではないですかね?中学生にもなって洗濯物ひとつ畳めないって甘やかされ過ぎじゃないですかね?お母さんも子供可愛い、孫可哀想、だったのかもしれませんがきちんと話し合う良い機会かも知れませんね。ま、仲良し家族だったら、単なる小競り合いで仲直りして終わりでしょうからあなたは口を突っ込まない方が良いかもしれませんけどね。12:57年金だけで暮らせるかわからないし、施設の費用も半端ないところもあるから、もしかしたら、主様のお母様が妹さんの入れている生活費で暮らしているっていう可能性もあるのかな?そうでないなら、即刻追い出すに賛成です。おんぶに抱っこで自分でろくに歩かないおばさんが、子供のふりしていばってる、って嫌な絵ですよね。13:13躾の出来てない姪さんですね。感謝というのを誰かが教えた方が良さそうです。今ある生活が誰のお陰で成り立っているのか。姪御さん、中卒で働くという選択肢もありえる自分の現実も知った方が良いですね。普通は親が教えるものかと思いますが、同居の祖父母が教えてきても良かったのでしょうね。誰も教えてこなかったのですね。そもそも親である妹さんが、同居させてもらってる事を親に感謝してないんだから、その子供が分かってなくてもしょうがないか。親の義務は子供が二十歳までですね。成人したら、全て自己責任です。お母様が教えそびれたのでしょうから、今こそは妹さんへ、そしてその娘さんへ教えてあげたらよいのではないでしょうか。13:32一番悪いのは妹さんだけど、皆悪いよね。・母親:妹さんを甘やかしすぎて、調子にのらせたこと。子供の頃から姪の面倒を見てきたのに、姪に手伝い等を教えなかった。・姪:中学生にもなって、洗濯物を取り入れたらそれっきり、しかも文句を言う。それを教えなかった母親と祖母にも責任あり。祖父母の家で居候のくせに、手伝いもしない自分であることを自覚させる。今まで散々世話になっておきながら、母親に負担かけすぎ。文句言うなら、さっさと出て行け。今までの生活費、全額払って出て行け。あなたが姉として言えることは「いい加減自分たちのことは自分たちでしろ」あなたが伯母として言えることは「あなたたちは居候。手伝いくらいしろ!」ですかね。甥っ子くんが、おばあちゃんを労われる、優しい子でありますように。13:39そんな妹一家即刻追い出せ、が正解だと思いますが?誰がいけない?妹さんでしょ。そんな風に自分が親に甘え、子供にもそれを当然だと教えている。私がお母様だったら、そんなこと言う孫は厳罰に処します。一家もろとも出ていってもらいます。13:43そんなんだから離婚するんですよ。感謝の気持ちがなさすぎるわ。今まで散々お世話になって、それですか。今まで援助してきた分と家賃、光熱費、とにかく世話になった分はお母様に耳揃えて返して、とっとと出て行けば?姪も酷いですね。その言いぐさはなんですか?シングルマザーで忙しくて出来ないなら、中学生のあなたがやるべきでしょ。おばあちゃん、いつもありがとうって気持ちは一かけらも持ち合わせていないようですね。妹さんが、どんな躾してるのか想像できるわ。ろくな大人になりそうもないけど、主様は今回のことも黙って見てるのかな?波風立てないように静観してきたから、どんどん付け上がるのでは?迷惑なんんですけどは、お母様のセリフでしょ。妹も姪も終わってるわ。13:5410年間甘やかせすぎたお母さんも悪かったけど妹さん、一度結婚して子供までいて戻った娘を育てる義務はありません。姪、中学生でそれはひどすぎる。あなた本人は、口出しできないですね。口を出すなら母親の味方になるべきかな?もう高齢です。妹一家には、これまでのお礼を金銭で清算し、即刻退居を命じる。「母」がそう望むならの話。家事をやって貰っている妹本人もだが、姪の躾がなってない。甘やかしすぎた「母」にも遠因はあるが、この場合明らかに妹一家が「恩義」を忘却したところが主因である。14:27姪の発言を聞いただけで、普段から妹さんがお母さまに感謝していないどころか現状を当然だと思っていることがよくわかりますね。本来ならば、70代の方に「何もしていない」などという発想がおかしいです。長年お仕事をしたり、家族のために尽くしてきたりして、やっと余生をゆっくり楽しむことができる年代です。妹さんがご実家に出戻った10年前とでは、お母さまの体力も全く違います。食事だって家事だって、自分ひとりのことならゆっくりできるのですから。仕事を持っているから洗濯ができない?そんなことワーキングマザーの皆さんは普通にこなしていることです。姉としてだけではなくて娘として、妹さんに自立を促して、どうかもうお母さまを解放してあげてください。15:26妹とその娘である姪ですね。妹さんの発言だそうですが、そっくりそのまま妹さんに返しましょう。姪の面倒見るのは妹さんの義務です。ついでに躾けもしなおしましょう。世話になっている分際でこのような発言ができる姪はおかしいとしか思えません。>これが身内の話でなかったら、そんな妹一家は即刻追い出せ。思うのですが(笑)身内の話でも即刻追い出すべきです。15:38どの口が言うの!まず確認ですが、ご実家は妹さんから生活資金を入れてもらっているのかしら。一銭もいれてもらっていないなら即刻「でていけー!」ですよ。あのさ、子の面倒を見る義務って基本的に成人するまでの話よ。いうなら義務教育を履修するまでは・・・・ですがな。>妹「働いてるからムリ。掃除も食事も手抜きなんだから洗濯くらいして。私だって(母に対して)色々我慢してる」だったら出ていけ。>姪が母に「洗濯物たたまれてないんですけど。迷惑なんですけど」と言ったじゃああんたの(姪)洗濯物は自分で洗いなさい!迷惑だと?私の姪っ子がこんな事を口にしたら、姪であっても叩きますわ。このあきれた妹親子を育成したのもトピ主様含む家族なんですけどね・・・・。17:43祖母が食事の支度をして手が離せないのなら、洗濯物が畳まれていないことに気付いた姪が畳めばいいだけ。その程度のお手伝いもできず文句ばかり一人前とは、躾のなっていない、あるいは赤ちゃんのような中学生です。そもそも姪をそんな人間に育てている妹さんが一番悪いかな。仕事をしていても、躾は親の仕事。その上姪御さんは今反抗期真っ盛りでしょうから、お母様の手には負えないはず。それにしても、お母様がいなくなったら、働いている母親に代わって家の中のことは姪達が分担してお手伝いしなければならなくなるというのに、母親である妹さんは何も教えていないのでしょうか?ちなみに出ていくと言っているのは誰?妹さん?トピ主さんは最後に(笑)と書かれていますが、お母様にしたら笑い事ではありません。今のトピ主さんの態度は、対岸の火事を笑って見物している野次馬と一緒です。17:47いやいや、笑い事じゃないですよ。即刻追い出すべきです。それにしても、最悪な姪ですね。母親である妹さんが、お世話になってるお母様にそんな口をきくから調子に乗ってるんでしょうが、生意気なんてレベルじゃないです。ご老体のお母様に家事を全部やらせて、手抜きだぁ?洗濯なんて中学生の姪がやりなさいよ。20:34早速のレスありがとうございます。ねじ様まで拝見しました。お金の事を補足しなければいけませんね。実家はローン完済の持ち家(4LDK)です。父の施設費用は両親の貯蓄・年金から出ています。私も妹も一切払っていません。妹が家に入れているお金は食費の半額だけだそうです。その半額がどれほどの額なのか・・・ハッキリは聞いていませんが、母との会話から推測するに、3~4万円だと思われます。逆に母が姪甥に出すお金もそれなりにあるようです。妹に頼まれて母が姪甥をどこかへ連れて行ったりする時も、妹は一切お金を出さないそうです。風呂を改築した時も、電化製品を買い換えた時も、全て両親のお金です。私からするとウチの親はどれだけ貯め込んでるんだと驚いています(笑)明日、母が遊びに来るので話を聞いてみようと思っています。20:53洗濯物を畳むくらいのお手伝いもさせていないのが悪いと思います。母親が仕事で大変だったら手伝うのは子供でしょう。家に住ませてくれている祖母にこんな事を言うのを良しとしているなんて、いったいどういう躾をしているのでしょうか。お母様も70代にもなってこんな生意気な娘一家にお手伝いさん扱いされているとは、ご自分が妹さんを甘やかしたからとはいえお気の毒です。姪御さんの口のきき方はなんでしょうか。お祖母さんに向かってなんという口のきき方。私の子供がそんなことをしたら、張り倒していますよ。22:12更に補足します。妹の年収は、推測ですが300万に届かない程度と思われます。妹の元夫からの養育費はありません。この10年、何の連絡もないそうです。両親は力を借りる事もあるかもしれないが、金銭面では負担をかけない。その言葉通り?、自分達の墓を用意し、葬式の手続きまでしてあります。22:17「洗濯物たたまれてないんですけど。「ママは働いて忙しいけど、お祖母さんは働かないで一日遊んでる」こんな発言をするバカ姪、一体何様のつもりでしょうか。中学生にもなったら働いている母&高齢者の祖母のために手伝いの一つや二つして当然でしょう。お姫様にでもなったつもりかと本当に呆れます。面倒を見てもらえて当然と思っているのでしょう。22:42姪を感謝のない人間に育てたから。洗濯を取り込むのは家族の一員として当然だし、その後の、洗濯たたみの件での姪御さんの言葉遣い。足りない部分の面倒を見るのが血縁者の義務です。考えても妹さんが自助努力を目一杯しているようには思えません。現状では妹さんへの援助はしなくて良いということです。親である妹さんが責任を持って面倒を見るべきでしょうね。1:46妹さんが10年間で家に入れた金額と「もし実家がなかったら必要になった金額」の差額を今すぐもらう。今までのお母さんの労働もお金に換算して。それで家事を外注する。みなさん言われている通り、「子供」は二十歳まで。妹さんは離婚した時にはすでに面倒を見てもらうのが当然の子供ではないですよ。2:21沢山のレスありがとうございます。ICHICO様まで拝読しました。誰が悪いのか・・・私は妹が悪いと思っています。同居後、母と妹はよく喧嘩していました。その度に母は文句を言うのですが、それでも妹を追い出さない母の気持ちが解らないんです。父もいない家で独りで暮らすよりは、こんな妹一家でも一緒にいたいのなら口を出す事じゃないと思ってました。今回は、母も怒りで体が震えたと言っていました。私は子無しなのですが、私が妹に説教すると「子供のいない人に言われたくない」と喧嘩になります。冷静に話をしようとするほど、ヒステリックになっていく妹にいつも私が引いてしまいます。最後まで喧嘩せずに逃げてきた私もダメだったのかな。と皆様のレスを読んで思いました。トピ文の(笑)については誤字です。