左から山口周さん、モデレーターを務めた日本テレビアナウンサーの岩本乃蒼さん、三浦崇宏さん。20世紀後半から21世紀初頭にかけて高く評価されてきた「優秀な人材」は、今後「オールドタイプ」として急速に価値を失っていく——。新時代を生き抜く24の思考・行動様式』が2019年は話題になりました。Directorの三浦崇宏さんによるトークセッションでは、令和時代に活躍する人材要件「ニュータイプ」について考えました。パブリックスピーカー。経て2017年に独立。『表現を作るのではなく、現象を創るのが仕事』が信条。Yearなど数々の賞を受賞。広告やPRの領域を超えて、クリエイティブで企業や社会のあらゆる変革と挑戦を支援する。「ニュータイプの時代」が2019年に話題となった、著述家の山口周さん。本日はこれからの時代に活躍する人材要件「ニュータイプ」についてお話いただきます。令和になり、優秀な人材に求められる条件はなぜ変わったのでしょうか?山口:昭和から令和にかけて、「価値のあるモノ」が変わったからです。解決すべき問題だらけだった昭和では、みんなが正解を欲しがりました。「正解・ソリューション」「モノ」「利便性」「データ」「説得」「新しさ」に価値があったのです。ロマン」「ストーリー」「共感」「懐かしさ」といったモノを作れる人にお金が集まっています。昭和の価値観を引きずっている人にとっては、今は大変な時代かもしれません。僕は、すごくいい時代がきたと思っています。これからは豊かで潤いのある社会を作ること、つまり意味を作ることにお金が回るようになるからです。三浦:利便性と効率の市場は、すでに飽和していますからね。山口:問題は、世の中の価値が変わったのに、それに伴う行動様式がアップデートされていないことです。野村総研が8年前に行った調査では、大企業1000社の経営者が「次世代の経営者に望むもの」の1位は決断力、2位は創造性でした。ここまでは問題ありません。ところが、3位は「不退転の決意」。Amazonを例に取ると、彼らはこれまで約80個の新規事業に手を出していますが、そのうち約半数はすでに撤退しています。3分の1は1年以内に撤退。これはまさに「退転の決意」です。「不退転の決意」なんて言っていたら、始める前にかなり慎重に検討することになります。結局何も始まらなかったのが、平成という時代です。三浦:ルールって、いつの間に変わっているものですよね。トヨタがモビリティカンパニーとして都市設計に踏み出したことで、日産のようなこれまでの競合企業はパートナーになるかもしれない。逆に今までパートナーだと思っていたGoogleやAppleが、本当の敵になったりすることがあるわけです。今はそんなルール変更が日常的に起こる時代ですからね。大企業で働いていると、社会の流れに疎くなりがちな気がします。山口:僕がいた電通って、原子力空母のような会社なんですが、その中で窓のない部屋に閉じこもっていると、「この船はどこに向かっているのか」とか「波は荒れているのか」ということはよくわかりません。ならないためには、自ら甲板に出たり、ブリッジに登ったりすることが必要です。意識的に外に出て話を聞いたりすることで、自分の世界は広がります。三浦:今って情報は過剰ですが、体験は希少な時代です。起業には原体験が必要と言われますが、いじめられた過去があるとか、海外に留学したときに言葉が通じなくて苦労したとか、そんな大げさな原体験である必要はないと思います。息を吸って吐くようにできる原体験こそ、その人の強さになっていくと僕は信じています。Director、三浦崇宏さん。三浦:「若いから」「年上だから」という理由で、どっちが偉いということはありません。山口さんが言った通り、昭和も平成も令和も時代背景が異なるので、お互いを「違う村で育った人たち」と思うのが良いと思います。20代の世界観で生きてきた人と30~40代の世界観で生きてきた人たちは、全然違う武器と違う価値観を持っています。組織間の対立を乗り越えるには、そうした人たちがフラットに握手することが求められます。それなのに、私がいた博報堂や山口さんがいた電通では、「年次の差は海より深い」と言われていましたね(笑)。あれはあれで面白い文化ですけど。山口:みんな年次に関するデータベースを頭の中に持っているんですよね。言われるのが、「あの年は不作だった」とか(笑)。三浦:海外のクリエイティブの世界では、50〜60代のクリエイターが「若い人の感覚はわからないだろう」という理由でクビにされる問題が起きています。日本と逆で、老年者が若者によって排斥されているんです。山口:日本でも近いうちに起きるでしょうね。GAFA創業者の創業時の平均年齢は24歳です。今世界を牛耳っているのは、そのくらいの若者が作った会社なんですから。昭和という村では、長老のような人が尊敬されていた。平成という村では、元気がいいのは若い人たちばっかりだった。令和はどうなるかというと、この流れで言えば、価値の源泉が若い人たちに移ってくることは明らかでしょう。三浦:クリエイティブの世界では、昔は大手の代理店で10年くらい修行してから独立する人がほとんどでしたが、今は20代で活躍するクリエイターが増えてきています。うちの会社のコピーライターの飯塚政博はバンバン賞を取っていますし、ホテルオーナーの龍崎翔子さんやクリエイティブディレクターの辻愛沙子さんも活躍が眩しい。彼ら彼女らは、スキルではなく価値観や思想を商売にしています。自分の思想や人生のテーマをかなり早く設定して、SNSを通じて発信し、自分たちを支援するコミュニティを形成しているんです。山口さんが言った通り、正解がない時代では一人ひとりの感情や価値観にすごく関心が集まっています。自分たちが信じているものを表明することが、ビジネス的にもマーケティング的にも価値ある時代になってきました。山口:スキルは積み重なるものですが、センスは年齢を重ねてもあまり変わりません。センスが武器になる世の中では年齢がフラットになるので、若い人にもチャンスがあります。ビートルズを例にとると、ポール・マッカートニーやジョン・レノンといったセンス抜群の人たちには、ジョージ・マーティンというハイスキルの人がバックについていた。センスある若者をスキルを持った親方がバックアップする。この組み合わせができれば、世の中を変える傑作が生まれるかもしれません。三浦:冒頭でAmazonの話が出ましたが、「不退転の決意」で1つの新規事業を伸ばすのと、成功するまで100回でも200回でもいろんな事業にチャレンジするのとでは、成功確率が違うのは明らかです。小学生でもわかることなのに、なぜ多くの大企業はできないんでしょう?山口:アフリカの雨乞いって100%当たるんですが、日本の雨乞いは当たらないんです。理由は、アフリカの雨乞いは雨が降るまでやめないから(笑)。これだけ世の中が不確実になると、何が当たるかは誰にもわかりません。大事なのは、手を替え品を替え、当たるまでやり続けることです。僕のキャリアは予定調和のように見えるかもしれませんが、過去の職場では七転八倒してきました。