NaviはソニーPS5のために開発されている。本スレにあるが、汎用CPUGPUだとワンチップであるもので、ゲーム機の中枢になる物ってない。PS3はGeforce7000番代だったかとCellを積んだけど、2チップになると消費電力は増えるし、それに伴い発熱もすごくなる。発熱を対策する為に、ヒートシンクやファンが大きくなると筐体が大きくなる。これだけでもかなりコストが増える。ゲーム機のように限られた筐体で、かつローコストで、消費電力も低く、うるさくない物を作るには、カスタムしたAPUが適任って訳でしょ。あとはセキュリティあたりの問題でカスタムしてるって話も聞いたことがある。なんでも汎用品使えばって発想は流石にないわ。開発に力入れ始めたでしょ。結局AMD何をしようが、NVIDIAが最強という、この世の現実は変わらねぇ。万年2位か抗うか、さもなくばサッサとGPUから撤退するんだな。これからの時代、CPUとGPUはIntelとNVIDIAで十分だからよ。返信intelがさんざんコア数増を渋って8コア以上でボッてたのをお忘れか。nvidiaが競合が抜けてくる気配も無いし自動運転に材料割り振って11シリーズが来年になろうとしているのが見えないか。返信Intelに関してはそれ間違ってないけど、NVIDIAは聞き捨てならんなIntelはAMDが同レベルまで飛び級して来てなおサボってるけど、NVIDIAはFermiまでは苦戦気味だったが実力でひっくり返してるんだわZenが出てから同じレベルに追いつかれたのにいまだコア数増加渋って8コア以上でぼったくりモードのインテル、メインストリームはどうあれ結局ハイエンド帯では未だ1.5倍~2倍もコストがかかる。いうかHEDT向けのはずの7820Xさんが性能で2700Xにやられてる時点でどんだけボってるかはもう一目瞭然。対してNVIDIAはどうかね。本当はMaxwellの時点でぼろ勝ちだったのに、Pascalでさらに猛攻仕掛けてる。NVIDIAはライバルいなくても頑張るんだよ。インテルと決定的に違う。経営資源を自動運転に割り振るのは単に次の競争相手に向けて力を込めてるだけ。勝った市場と、今力を入れたら勝てる市場で力を入れるべきはどっちか分からんのかね。NVIDIAはまだ企業としては当たり前のことをしてるよ。Intelはライバルが追い付いてくるとサボるどころか金ばら撒いたり脆弱性捏造したり。結局性能向上やコスパアップの努力は何もせず、スプレッダの裏はグリスでいっぱいだし、ようやく増やしたコアも6コアでおしまい。次で8コア出るみたいだけど今度はZ390とか。AMDならそこまでAM4+旧チップセットでもいけるぞ。8コアというのを見事にコア性能をほぼ同等にして8コア分の性能出してるのに次の展望は見えないし、AMDが次のプロセスを目前に控えてなお10nmも遅れに遅れ。脆弱性も未だ穴空きっぱなしというね。そりゃ擁護の仕様ないわ。NVIDIAは比較的ライバルよりいいものを作れているんだから、今ぐらい他の勝てそうな市場に力入れてるのは仕方ないよ。AMDが本当に不甲斐ないから。要約するとだな互角なのにIntelがサボってんのはほんとだから怒るのもわかるけどNVIDIAはサボってるというよりAMDが不甲斐なさすぎる。ぼろ勝ちしてる市場に投資しないのは当然だから。ID:808032cd8枝主だが、こちらも主張におおむね同意。競合たるAMDがいなくなったらnvidiaもゲーム界隈で手を緩めて吊り上げかねん。返信CSがあるのにAMDがGPUをやめる訳がない。GPUを完全にやめたらCSの市場を捨てることになる。返信>PS3出した後intel含む色んな会社にオファー出してるよ両社ともPS4は初期オールIntelで出す予定でプロトタイプまで出来てたんだけど肝心のIRISの出来があまりにもあれでソニーが難色示して結果AMDと組むことになったんよな。まあ結局はそれで正解だったっぽいが。返信それPS3の話やで。返信navi以降も結局GCN路線捨てないらしいな・・・。返信PCゲームとしてはGPGPUは無駄が多いけどPS4はカスタムワンチップと言う特性上、GPGPUを活用する事で性能を底上げしてるからね。描写中のGPUの空き時間にGPGPUとして仕事させるのがCSのGPUのミソだし続投は妥当な話。JaguarコアがしょっぱいからGPGPU使わざるを得なくなってるだけだぞ。CPUで済むならそんなめんどくさくて開発効率悪い手段つかわんて。正論wGPGPUを使うケースも限られてもいるだろうし、そしてまだ全てに描画リソースを割くほど余裕があるわけではないしで余計に。返信ほんとPS3よりPS4のCPUの方が性能低いとか誰が想像したんだろうな。返信CPU性能に関しては今でもCellは通用するんだけど、でも致命的な欠点があるんだよ。ピーク性能は当時の汎用の10倍はあったが、その条件もプログラマがそのヘテロジニアス構成を理解してやらないと全く出せやしなかった。対してカスタムAPUはソニーは独自API、マイクロソフトはDX12をベースにGPUの積極的活用をしやすい環境づくりをしてたから、ダイ性能的に同じとはいえ平均性能は間違いなく今の方が高いかと。プロセスの進化もあるけど。60fps維持できないって、バトルフィールドくらいの超重いゲームくらいしか聞いたことない。60fpsで動作するのに。ふつうのPS4と勘違いしてるか、話を盛ってるのでは。実は普通に起動しないとダウンロードすらできない程CPUがショボいんです。返信なんでコストが跳ね上がるようなことやらんといかんの。同じ消費電力量に対しての単純な数列演算処理能力はGPUが遥かに高い。HPCで例えるとCPUはアクセラレータに対して分散させる事に重きを置くことで、性能を犠牲にしてでも消費電力を抑えることができる。返信FXが出てZenのコードネームが出て来た頃にどこかで書いたけど、GPUも同じ事でAMDと言う会社が存在し、製品を出す限りは買い続けるよ。いえ、ミドルの話しかあまり聞かないのでハイエンド帯に期待したいところだけど。返信PS3の時はSONYが壮絶な自滅をした割にはPSと箱の最終的な売り上げ台数は殆ど同じだったしねぇ。次世代であの時と同じレベルの自滅をSONYがするとは思えない。2018で発表された。箱もPS4と似たようなアーキテクチャにしたんなら、PS4と箱でソフト互換にしておいてくれれば良かったのにな。差別化はできるだろうし(旧箱互換とか性能とか)。技術的には多分できんことも無いんだろうが、別にやったところでうま味ないだろうしな。返信てかinstinctのTDPですら250W(競合品GP100も250W)なのに、同GPUコアを高クロックで回そうとしたらそりゃ300W行っても不思議ではないでしょ。毎度次のRADEONは凄いとか板で言うけど、使われてるプログラム変わらない限り劇的に変わるわけないやん。消費電力はそれはプロセスで下がるだろうけど相手も同じ。相手寄りのアーキに逃げるか開発向けソフトで引き込む以外対処無いのに何言ってるんだか。返信ゲームでの性能が全て、ワッパが全てと思ってるからだろ。今radeon使ってるやつはいろんな方向から見て自分の環境にはradeonがあってると考えて使ってる奴が多いだろうし、勿論同じように考えてGeForce使ってるやつもいるだろうけどな。葬儀場なんか作ってるAMDerにそんなことを言われる筋合いはありませんわ。鏡を見て己の行動を振り返るべき。返信SSGって発表以降の採用例どんだけあって他での負け戦リカバリー出来てるの?そもそもGCN自体がワッパ軽視の時代遅れだから競合に負けてるのだろう。別にAMD好きって訳じゃないんだけどさあ、nVidia以外って選択だと選択肢が他にないっていう。返信ゲーム以外もやれるようにするためにゲームにいらない演算器も積んでるからな。AVXを切り捨てた分GPUの方でAVXのような計算をできるようにしたわけだ。実際それでマイニングの効率上がったわけだしな。ゲーム専用機ではなく汎用的に使うことが志向されている。返信2GPUをコンシューマで出す最適化の問題があるから。Polarisも2GPU製品を形としては出してるから無問題。返信Naviに開発リソースの大半を割かなければならないということは今までのGCN一本路線から構造の大幅な見直しをするということだろうね。CS向けの売り上げはいくら大きいと言っても全体でみれば一部でしかないし、そのためだけに人員の大半を割くなんてことはあり得ない。一部って言っても一億台規模のオーダーあるんだからビデオカードよりはでかかろう。返信その後はどうなんですかね...。コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。date*日本語が含まれない投稿は無視されますのでご注意ください。コメントデータの処理方法の詳細はこちらをご覧ください。