※天皇弥栄さん私が待ち遠しいのはみずきさんが言っていた「亀のスレ」です。ウチの草亀(屯屯)(カンタ)(ヘイタ)の冬眠準備が終わり只今コーヒー休憩。来年まで待つ私からすればあと少しじゃないですかぁ...っすよ♪しかしこのテーマはウンザリミンスだらけ(笑)。情報が古い人がいるようですが、現在の中韓では子供の姓はどちらでもできます。中国では、両親のいずれかから選択できます。韓国では、婚姻届を提出するまでに、両親のいずれかから決めることができます。長年の伝統により、ほとんどの場合父の姓が使われるようです。韓国での戸籍制度は廃止されています。日本は女性を搾取して差別して情けない。名前を奪われるなんて日本女性がかわいそうだ。創氏改名で韓国人を苦しめたことへの反省はないのか?日本に住む日本人として情けないと思う。ID:j8Xy84VzO▼このコメントに返信どーうぞ未開な日本から先進国の韓国へ、お帰り下さい。創氏改名で氏をつくって一緒にしただけだし。一割五分を占め、同姓同名の多い事まごつく程で個人識別を充分に果たし得ない憾みがあった。朝鮮は支那と同じく同本同姓は絶対結婚しない慣習から結婚の範囲が極めて局限され、その為一人娘の場合でも他家へ嫁がせねばならぬなどの不便から朝鮮人一般が内地式の結婚と内地式姓名呼称を希望する者が多かったのである。古来「家門」が重視されていながら家名即ち「氏」が無かったため「金」姓に嫁いだ「李」姓の妻は依然主人の姓を名乗らず「金」某の妻「李」氏といふ訳で、我が国伝統の美風である家族制度を朝鮮でも強固にする必要から総督府の英断となったのである。ち総戸数の八割一分五厘に達したことによっても示される。都合が悪いところだけゆっくりと変えていけば良いと思うんですが、便乗なりすましの声がデカい現状が心配ですね。基本自分は同姓賛成ですが、※欄の反対意見でググって見てみても戸籍の管理を煩雑にしてまでの必要性は感じません。日本が遅れてるだの世界はどうとか主張する人等はかなり怪しい感じだし。ニャンコは判断付きかねますが、ワンコは単語違いは理解出来てますね。自己表現もこっちを観察してるのも判りやすいし、何より一緒に散歩だとか趣味も合う(笑)でもテレビで見ただけですが、イルカなんかは子供たちと言葉を交わさないのにコミュニケーションが出来るようだし判らないことが多いですね。夫婦別姓でも生まれた子供は強制的に夫の姓にされる韓国に言われたくないわーしかし日本についてすごくデマが信じられてるのね...日本で女性の人権がそこまで低いって初めて聞いたわ女性向けの男性ポルノがあるのは世界でも有数なくらいなのに。究極的には個人の内心の問題を憲法違反にまで昇華させてこそパヨク。そんなに厭なら離婚せい、離婚。そもそも結婚しなけりゃええやん。そっから先はどこまでも個人の問題やろ。そこは皆同じやないかい。不合理でもメリットだけは享受して、デメリットは憲法違反だ、差別ニダ。中国、韓国及び北朝鮮の夫婦別姓は、儒教文化です。アメリカの影響ってアメリカだって夫婦同姓だしwそれぞれの国、民族に歴史的な文化があって、姓の意味だって違うのに、どっちが先進国だとか、未開だとかの議論は何の意味もない。世界には姓の無い国や民族も多い、朝鮮では日本統治が始まる以前は女性には名前もろくに無い状況だったのはよく知られた事実です。朝鮮では女性は婚姻後も男性のファミリーの所属には入れてもらえずただ子供を特に男子を生む道具としての機能のみを求められました。これは中国文化によるもので、女性は性の対象でしか無かったことを証明しています。いい例が閔妃ですが、名前は何というのでしょうか?朝鮮女性は文盲でしたが、日本では江戸時代に日本に来た西洋人が下働きの下女でさえ本を読むことに驚いています。女子でも寺子屋に通わせ読み書きなどを習得させるのは「まともな親」の義務でした。世界にこんな国はありませんでした。日本では平民は名字を持っていなかったと一般には教えていますが実際にはお上が名乗ることを禁止していただけで持っていた人もたくさんいましたし、それに今より社会が複雑になっていいなかった。平民は名字を名乗らないことに不便がなかった。ファミリーとしての姓を名乗ることは大変便利なもので、「同姓」を男の名前を名乗るから未開と決めつけるという言い方だとわからない重要なものがあることは理解できると思います。英語でもミセス○○といいますが、姓がバラバラのほうがずっと未開なのです。朝鮮中国の未開な習俗を取り入れるのはまっぴらです。中国や韓国が夫婦別姓なのは嫁は家族では無いという古い考えなのに、どっちが未開が。ID:hjWqeImRO▼このコメントに返信この件についての朝日新聞(や反日左翼)もいつも通りおかしかったですね。合憲でも違憲でも、結局自分達に都合良く印象操作する。「女性裁判官3人全員違憲判断」とか、もの凄く危険な印象操作の仕方だし、こういう印象操作自体が女性蔑視だと気づかないんでしょうか。最高裁裁判官による憲法判断に、裁判官の性別が決定的な影響を与えている、ととられかねない危険な印象操作です。ID:AvsrOACS0▼このコメントに返信ほんの100年前まで、女性に名すら与えず、家畜同然に売り買いしていた土人民族がなんだって?慰安婦の証言にもあるだろ。親に毎日親に打たれて、姉が売られた時に家出を決意したって奴。日本が併合して奴隷解放しなかったら、朝鮮半島は今でも土人の国だよ。ID:ShFjTrv80▼このコメントに返信そうなんですよね、様々な社会システムの中で上手くいってる制度なのに「遅れてる」とか「おかしい」とか「差別」とか「未開(笑)」とか。報道見てるとあんたらの立ち位置何処にあるの?って凄く違和感覚えます。17日、「日本の政界や各界から韓日関係の障害になっているとの意見があった」と背景を指摘した。日本側の要請や、韓国政府の日韓関係悪化への懸念があったことを示唆した。別姓オッケーになったとしてシステム運用コストに見合う利用者がいるとも思えないんですがね。入籍しなきゃいいだけではないかと。未開と言われても仕方ない、なんてコメントしてる人は「米国では複合姓か夫の姓」であって妻の姓を名乗る事は無いと言う事を考えてみましょう。夫婦別姓でも構わないけど、家庭電話が面倒くさそう。夫婦別姓の人はお墓どうするんだろう?「〇〇家の墓」が一般的だけど、当然そこに入るの嫌なんでしょ。すると、それぞれが実家の墓に入るか、別個に自分達用の墓を作るか・・・お墓を守る子孫も大変になってきますね。知り合いの台湾人家庭では母親だけ違う姓で、子供二人は父親の姓。夫婦別姓は子供の姓をどっちにするかで揉める。さん日本の旦那さんたちはそれが気持ちいいんですよ。在日朝鮮人はアナーキスト。ルールや制度がすごくストレス。人物を特定させまいと必死ですね。犯罪がすぐに発覚するとまずいんで出来るだけタイムラグを稼ぐ地道な努力、無意味ですね。共存は不可能でしょう。※215ななし様だからこそ、最高裁も「やるなら国会でやれ」と判示したんだよね。大法廷判決http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/546/085546_hanrei.pdf夫婦別姓に賛成する人たちは夫婦別姓を公約に掲げる政党を応援すればいいだけのこと。韓国人女性に姓を与えたのは日本政府なんだが、嘘の歴史しか習わないし、都合の悪い史実は出版禁止だから知らないんだろうな。ID:Px.wiUx30▼このコメントに返信ものを知らない自称保守は、明治時代にフランスから輸入された制度を「日本古来の伝統」と呼んでいるらしい。真に未開と言ったり、先進国と言ったり、コロコロ変わる民俗だな。タイトルかわれば、チョッパリ、猿と罵り、また礼儀ただしい、親切とほめたりして。これだから慰安婦も信用しないんだ。その必死さが滑稽なんだけどwwwネトウヨを修飾語に付けたら指摘されるから今度は自称保守ですか。ID:SnOJOu.HO▼このコメントに返信ただ日本の悪口言いたいだけじゃん。日本は海に囲まれてるから未開だといい、日本は山が多いから未開、日本はAVが多様だから未開、日本はアニメが発達してるから未開、日本の清掃は奴隷文化の残留、日本人が風呂好きなのはセックス好きだから。こじつけて遊んでるだけじゃん。最近ずっと日本にやられっぱなしだったから、つまらん事だかやり返して自尊心を保ちたいのでしょう。朝鮮半島を更に半分にした国に住む住人らしい小っぽけな奴らだよ。産まれたときから家族だけど、夫婦は頑張って努力して家族になる。同じ姓を名乗ることで家族の絆は深まるって思う。ゆーのは、法律だったり習慣だったりそう言う外の力に強制された方が巧く行くって思うの。夫婦同姓について、裁判所が言ったことは違憲じゃないということですよね。夫婦別姓を認めないということではない、国会でよく話して、国民の同意を得て決めてくださいということです。僕は夫婦別姓の選択制度を採用しても別にかまわないと思っていましたが、海外がそうだからとか、日本も昔は別姓が当たり前だったからだとか、別姓じゃないのは悪いみたいな主張が多くて、別姓こそが正義みたいな主張を聞いていてだいぶ腹が立っています。このようなことは、別姓や選択制の利点と欠点、夫婦同姓を強制した場合の利点と欠点をお互いに主張して、国民全体で、要するに国会で決めるべきことなのではないかと思います。これについては、どちらが悪いとか不平等だとかそんなことはないと思うので、きちんと議論すべきで、一方的な正義主張をするようなことはやめてほしいですね。ID:ShFjTrv80▼このコメントに返信な←見てきたけど、今の日本の戸籍制度の話しじゃないのね。ID:uY2XJt3J0▼このコメントに返信ぴこーん!別姓にするんは又を開きやすくするためなん?外国にいって又開いたり、公園でドリンクサービスしたりと。氏(うじ)と姓(かばね)物部の○○、中臣の○○(藤原の○○)、蘇我の○○。氏と姓の間に(の)が入るのは、その氏を大王(おおきみ)家から名乗るように頂いたものだからだ。蘇我の(氏)大臣(姓)馬子。足利家が代々名乗っていたもの。その集団の役割とその大きさを現すものである。技術集団一般を束ねる連。その連を束ねる大連といった具合だ。日本ではただの一般市民ではなかったのだが。その様々な技術の模索が生き残るために継いでいくもの。技術の持った者が、社会で優先される。(支配者側)これこそ日本が古代から受け継いできたものである。ID:TNy.Iv1t0▼このコメントに返信コリアン※に「族譜」がないのがオドロイタ。間違っていなかったのかも思う。文化大革命の中国、カンボジア「クメール・ルージュ」。よそでは40〜50年前に済ませた歴史。民主化→IT大国(自称)を誇る韓国では、あらたに踏む歴史なのかも。何を発狂してんだかw変える必要なんてねーよ。ID:bzks.7Of0▼このコメントに返信*225日本は戦国時代から夫婦同姓じゃ!そのずっと前からかもしれんが。「自称保守」とつけるのがこれまたイミフ。なっしーさん>後、動物飼育のお約束としてペットを名前で怒らないペットの名称=嫌悪感になると名前で呼ばれるのがいやになるとかおおおお、タメになる!!ニャンを怒ることはほとんどにゃあけど、今後気を付けます!!引っ掻いてきた時に一度名前付きで怒ったら二度とせんくなってん...一度で何でも覚える天才や思ったわ。ID:sf61.KLk0▼このコメントに返信みずきさん、皆さん。私個人としては妥当な判決だったと思います。日本人成りすましの「朝鮮人の由来を消し去る」のが最大の目的***住民票は、転籍すると帰化事項は消えるが、原戸籍を見れば帰化人の両親・父母の名前(金・朴・李)が載ってる。武家では女性にも当然姓があり、結婚する事で変わっている。姓(本姓)は変わらないと思われ。婚姻で変わるのは名字・苗字。公家や武家といったキチンとした家に所属している場合、女性であっても姓も名字もあったと思われますが、姓は血筋を表すので婚姻で変わるとは思われません。名字は家名なので、家(所属)が変われば変わったでしょう。それを意識するほど普段名字で呼ばれることがあったかどうかわかりませんが。男性でも偉くなればなるほど名前で呼ばれないし。姓は歴史分野では氏(うじ)ということも。名字は法律上は氏(し)。さまでもね、新橋のサラリーマンの方々なんかが『奥さんコワイ〜』なんて言いながらニコニコして酔っ払ってるの見ると、、、やっぱり日本人男性は、好きです。母性本能くすぐられるんですよね。(−_−;)最近じゃ女性が、男性を虐げてるような気もしてるんですよね。年をとっても女性でいたいって考え方と同じくらい、年をとったら母性本能を忘れたくないって人も多いといいなぁと思ってます。これは個人的主観ですが、私は母性愛は女性にとって欠くべからざるものと思ってます。男と女は、同じじゃないから。女性の人権が日本は低いだと!?ふざけんな!俺は嫁さんに財布を握られてるし頭が上がらねーぞ!!wまあ色々感謝してるけどね。日本には戸籍があります。日本の安全安心も戸籍に起因します。日本の安全安心を乱すのは戸籍のない外国人で特に朝鮮人。背乗りで日本人になりすましたり、本当に迷惑。ID:sf61.KLk0▼このコメントに返信すみません。日本国内の問題であって、韓国を始めとする諸外国にあれこれ言われる筋合いは全くありません。普段日本人の生命や人権を無視したコメントばかりなのに、日本女性の人権に言及しているのも気持ち悪い事この上ないです。遺伝子は男系が引き継がれることから男子姓が継承されることが科学的にも合理的である。「名前」っちゃオモロイの。他人の名前をよう覚える人は名前に拘る人なんやろか。アテクシは自分の名前をかろうじて憶えてるくらいで他人の名前はよう覚わらんしすぐに忘れる。自分の苗字にも名前にも興味ないわ。便宜上使用される音声のカタマリでかりそめの符牒みたいなもんやとしか思わん。創氏改名で韓国人を苦しめたことへの反省はないのか?創氏改名は「日本式の氏を創る」「下の名前を改めてもよい(任意)」という制度で、「朝鮮式の姓を廃止する」制度ではない。朝鮮式姓はそのまま、残された。これは当時の説明用パンフレットに書いてある。この制度が韓国人を苦しめるなら通名もいらないよね。あしれっとアフリカ入れて下げ狙いか?wwwどっちにも失礼ちがうかな。ID:6LLwCpkb0▼このコメントに返信この件で必死になって、日本の法律がおかしいいって言ってる奴をみると、なんかキモい。女性の人権になってんのかわからないわ。別に女性の苗字になっても構わないし、婿養子は否定されてないよ。なんか凄く勝手な想像で解釈してるよなぁ。違うスレで、「女性が生んでるのに自分の姓に出来ない」と不満言ってたコメがあったけど、日本の夫婦同性ならそんな不満も出ないって事なんだけど?自分なら家族の中で嫁だけ姓が違う方がよっぽど女性差別と思う。ただの同居人か家政婦みたいでしょ。実際、韓国は家政婦扱いと聞いたけどなぁ。なんかさ、不満とここのコメの矛盾が見えるんだけど、なのに日本は未開とか意味分からないわ。日本は未開って言いたいだけなんだろうけど、日本は日本の文化があるんで他国に右ならえする必要はないと思う。そもそも別性にしたい理由もいまいち説得力にかけるんだよね。遺伝子は半分が女性、ミトコンドリアは完全に女性系や。ID:cnFAafEM0▼このコメントに返信いずれは別姓選択も可、変更も可ってなると思いますけどね。自分が別姓にしたいとは思わないけど。他人に何が何でも別姓にしたい人が居たらまあその選択が認められる位は構わない、だって他人だもの。両名、両家でそれで良いなら干渉しようって気は起こらない。女性の姓を名乗っている人達もいるんだけど、さすがに違憲と認めたら女性の姓を名乗っている人達が裁判をするかもしれないね。「Naming/名づけ」っちゃ認識上の「支配」だよね。固有名詞があり一般名詞がある。行動や動作に名を付ける。形容詞&副詞と名詞と動詞...全て「名づけ」やが性質がそれぞれに違う。名詞には実在性が内包されておる(「ユニコーン」みたいな名詞もあるが)。動詞や形容詞&副詞には実在性より「人間認識が受ける印象」が刻印される。ID:bzks.7Of0▼このコメントに返信なんということもない夫婦別姓を問題視する彼らの執念の根拠を知るべきだ。彼らは何を狙っているのか?そうまでしてこの問題に執着する意図は?きっとよからぬことを企んでいるに違いない。今までになかった権利を求めるのはいいが、そこで「現状は差別だ」とか言い出すと、一気にうさんくさくなる。命や尊厳に関わる内容でもない、ごくごく私的な価値観の受け入れを、自分の所属するコミュニティに求めてるだけなのに、国の在り方自体を批判するのは傲慢では?こういう論調で戦う人が増えると、自分が生まれる前からの慣習で、自分の意志が反映されてないこと全てが、後付けの『差別』というレッテル貼りに晒される。親が決めた名前が気に入らないと「本人の同意なく親が子の名を決める現状は差別」とか。国籍があるのも、小学校入学年が決まってるのも、女性だけが妊娠出産をするのも、何でも差別。現状を変えるべく戦うのに、これだけ不利益を被っていると強調したくて「差別」を使うんだろうけど、やりすぎると現状で幸福や安心を味わってる人への攻撃にもなってしまう。古くからあり、多くの人が問題ないと認識している価値観の変更を求めるなら、強くて簡単で卑劣な言葉に走らず、誠意を持って動いてほしい。あと『英国人写真家の見た明治日本』という本を読むと当時の日本女性の美しさに感銘を受けた。見えようと、実は名もなき女性達が国を支え男性達はそれに敬意を払っていた一面が見える。いう日本の在り方が変わっていくのは時代の流れだが、古い価値観を否定しこきおろすような言い草を、韓国人でもない同じ日本人から聞くとがっかりする。ファックヘルコリア」とか言ってるじゃん。未開な分野が韓国の方が多いでしょ。なごめんな、わし右左とかあんまり意識しとらんからそんな名前の人しらんのよ。あそかwww自分には他人さまがどんな経緯でその苗字を名乗っていようがどうでもいいことなんやが、恣意的に制度をいじくろうとしているのなら嫌だと思っとるわけよ。ID:OU5C2Q0a0▼このコメントに返信みずきさん、更新お疲れ様です。結婚して苗字は変わるが名前は変わらんだろ?太郎は太郎だし、花子は花子。「婿養子」の考え方が世界に普及浸透した上で、日本の判決への評価をしてほしいね。韓国なんか「婿養子」なんて想像することもできないし、きっとこれも「未開」な証拠になるんでしょうよ。日本の慰安婦に対してはあれだけ無駄に一生懸命になるくせに朝鮮戦争の慰安婦に対しては無関心だよな。その慰安婦が性病に罹った人達を集めた場所を「モンキーハウス」と呼ばれて何も言わない腰抜け・卑怯な人外ども「女性の人権」片腹いたいわ。勝ち誇ってもらっても良いけど、興味が無い名前だされてどやってされても困るがな。名づけはモノゴトの明確な分離に意味がある。分離はすなわち明確化や。明確化すれば利用しやすいしカッチョよく言えば支配やな。このへんはコトダマ思想に通ずるな。妻は夫の名字プラス本来の名字の2つを名乗れるようになってる国際結婚ではすでに複合名は可能だ(家裁の許可が必要)。国際結婚の場合、日本での届け出と配偶者側の国での届け出は名前が違うというのもある。日本的家族観を持たずに日本国籍を持つ人が増えれば、夫婦別姓どころか、父姓にしろとか、ブラジルみたいにながーい名前をOKにしろとか、そういった要求が増えるだろうな。なすまんが君の拘ってるところが理解できなくって困ってるんよ。www竹田さんは知ってるぞwwwその人が何をいわれて黙ったのかとか興味がないと言ってるんよ。夫婦が同姓だったら困る性格を身につけているへんな人かとおもっているだけだよ。ID:2nQs2EHv0▼このコメントに返信ぶっちゃけ夫婦別姓認めたら偽装結婚が簡単になってよくない。学費対策とか配偶者控除の税金対策とか。結婚しても仕事上は旧姓のままにしたり、事実婚っていう選択肢もあるから、そんなに夫婦同姓はおかしなことではない。感情論で語る奴はどうかしてる。韓国人*《日本は着物自体、女性が枕を背中に担いで○○するときに床に敷くものを体に巻きつけているのが真の服装なので。日本は戦国時代や江戸時代など、戦争で人が減ると、男はいつでも思いのままにどの女のことも捕まえて○○しても良いという法律がありました。こんな嘘八百のデマが、まかり通るのだろう?無茶苦茶な話だが...韓国人の日本批判は常に自分達の事を投影して言っている。なんか情けないね韓国人は。うじ)も同じとされた。徳川慶喜に「源朝臣慶喜」とか名乗られたら明治政府も嫌だろうし。※239源氏から足利氏が派生した時代は大王ではなく天皇な。朝鮮はつい最近まで、親や顔役が婦女子捕まえて牧場に売り渡しても良いという習慣がありました。全国の服部(ハットリ)さん。おたくらの祖先は支配者集団の一員でもある。服部の連○○と祖先は名乗っていた。今となっては、その祖先はただのアパレルか?いやいや、当時は違うんだよ。その技術を持った集団こそ、治める側の社会の一員。その一族がなければ、大王(天皇)家ですら、着る服が・・・その社会にあって、何をどうすれば?そうだ、その時点での基礎研究を行い、そこに明らかに改革のあった集団なのだよ。服部という名字は今の日本にとっても十分にそこに値する。そんな名字なんですけどもね。ID:5A1xn4lu0▼このコメントに返信>309同意。夫婦別姓を導入してる国では結構問題になってるんだよなこれ。言ってる人は感情論でしかない。男女平等にどちらかの性を選べるので、そもそも人権侵害ではない。ID:kcTFAGvl0▼このコメントに返信いつもの朝鮮人で安心しました。現状ですと、子有りなら偽装離婚の方が悪用出来ますよ。独り親の方が何かと補助が多くなります。生活保護も取りやすいです。裁判している人が補助申請しているかどうかは知りませんけど。先に書いてあるとおり、日本のは現在の家族名韓国は生まれた家族名を大事にしてるのであって、未開とか関係ないでしょう。同姓ルールがあった方が生活が楽になると思います。不満な人は抜け道があるのだからそれで我慢してください。夫婦別姓でいいと思ってる人って、子供の姓はどっちにするべきだと思ってるの?男性だとして、全部字自分の姓にするの?それとも全部奥さんの姓にするの?私は女だから、お腹を痛めて産んだ子供が全部自分と別姓はイヤだな。男だとしても、自分の子供なのにひとりも自分の姓を継いでくれないのはイヤだし。※322.なさんふむ。明治から始まる伝統なんかそれこそ探せばいくらでも出てくんじゃないの?「帝国海軍の伝統ー」とかさ。「海外からー」も、韓国の起源論みたいだね。仏教やらなんやらも海外からやしな。半世紀近く前に韓国では同性は近親結婚が良く起こるから同性同士では結婚出来ないとまで韓国旅行に行った時旅行ガイドに教えられたんだ。考え放った記憶の奥底に放ったらかしに成ってたんだが、これって韓国文化遺産の試し腹で生まれた子供をどうするかで困っていたからじゃ無いのかな?・・・とその数年後に同性同士で結婚出来無い事に困る国民が増えて同性同士でも結婚出来る様に成ったと、韓国側のTV情報を聞いたのを思い出したわ。その後の韓国では結婚して同性結婚でもOKなのに夫婦別姓に一向に拘わるって過去に拘わる住人だから・・・、未だに試し腹文化が残っていて同性嫁を受け入れるのを嫌っているとしか思えない。朝鮮流キモノ使用法は凄いね。勤め先の社長には、社長様と敬称をつける自分の会社での上下関係を外部にそのまま適用しているだけのような。「個人との関係が絶対的」の意味が分からない。「ウリ至上主義」にしか見えない。書かれているが、「姓」と「氏」の違いについて、過去の産経新聞にわかりやすい解説が載っていたので引用する。関わることなので重要な認識。誤りであることが明快に分かる。最高裁が、一般的にいわれている『夫婦別姓』について違憲かどうかを判断することになった。婚姻によって、『改姓することで、人間関係やそれまでのキャリアの断絶が生じる可能性がある』ことが、問題とされているらしい。ここで使われている『改姓』といういい方は正しいのであろうか。今回、問題にされている民法750条には『夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫又は妻の氏を称する』とあって『姓』とは書かれていない。戸籍法13条の戸籍記載事項にも『氏名』とはあるが『姓名』と書かれていないし、同14条にも『氏名の記載順序』となっていて、『姓名』と書かれていない。これは一体どういうことなのか。われわれは『姓』と『氏』を混同して使用しているのではないか。実は、この2つは全く異なるのである。簡単にいうと、『姓』は遠い祖先から承け継がれている『血族』を表し、『氏』は現在の家族集団を表している。ID:6LQghKw10▼このコメントに返信(承前)具体的にみてみよう。『姓』も『氏』もともに『名字(苗字)』である。『名字』は個人名(名)ではなく、『血』や『家』の集団を示すものである。日本では、その『名字』に『姓』と『氏』の2つの概念がある。いった大血族集団を表すものを『本姓(原姓)』あるいは『姓』と呼び、より細かな家族的集団を『氏』としたのである。足利尊氏は『姓』は『源』で『氏』は『足利』であり、北条時政は『姓』は『平』、『氏』は『北条』である。したがって、明治時代初期までは、この『姓』と『氏』の両方をもつ人はかなりの人数にのぼった。徳川慶喜は宮中にあっては『源慶喜』と『姓名』を名乗り、幕府にあっては『徳川慶喜』と『氏名』を名乗った。『岩倉具視』も同じである。これでは『名字』が複数あることになり、煩雑であることから、明治政府は再三にわたり、『一氏一名令』を出し、明治10年すぎにはほぼ、現在の『氏名』に統一された。『一氏一名令』であって『一姓一名令』ではない。『一氏一名令』の結果、われわれ日本人は『姓』を名乗るのを禁止され、法的には『氏』だけとなった。欧米人の名字も『氏』であって『姓』ではない。ID:6LQghKw10▼このコメントに返信(承前)しかし、中国や朝鮮の名字は『姓』であって『氏』ではない。中国、朝鮮の名字は遠祖からの血族集団を表しているのである。中国でも朝鮮でも婚姻しても女性の名字は変わらない。したことから日本は、統治していた朝鮮において、『創氏改名令』を発したのであって、それまでの『姓』を抹消したわけではない。『姓』は戸籍に記載されて、そのままとしながらも、新たに『氏』を創って、通常は氏名を名乗ることを求めたのである。したがって、現在使われている『夫婦別姓』といういい方は、法的には誤りであることが分かる。血族集団を表す『姓』はともかく、ともに暮らす家族集団を表す『氏』を変更することは、本来の『氏』の概念とは相いれないのである。いま、日本人が名乗っている名字は『氏』であって『姓』ではない。この認識を誤ると、かつての朝鮮での『創氏改名』問題をふくめ、多くの誤解を招くことになりかねない。このことをしっかり認識しておく必要があるだろう。別姓になると戸籍とか住宅地図とか面倒くさくなりそうだ。はんこ屋はウハウハだろうけど。ID:Wz7k8Hi8O▼このコメントに返信これは単に日本の戸籍制度の崩壊を企んでるだけの話だろ。帰化のルーツを辿れなくする為のものだ。相変わらず朝鮮人の日本・日本人観は無茶苦茶だな。「~なんだ」と断言口調で語ってる奴がたくさんいるが全て間違ってるし...。真偽なんてどうでもいいって奴じゃなきゃ朝鮮人なんてやってられないし、反日をするうえで、日本を貶めて馬鹿にするうえで都合が良いので『事実』として定着するんだろうな。さんうちの女房は婚姻届出した時「これで同じ苗字になれたね。」なんて可愛いこと言ってくれたけどね。\(//∇//)\、素敵〜💕それにひきかえ、原告のお婆さんにあれだけ拒絶される旦那さんってどんな気持ちなんだろう。あの会見にはマジ引いた。ID:gPcqE3h40▼このコメントに返信いまだと、内縁関係でも遺産の相続とか保険の受け取りとか、は手続きをしっかりすれば、婚姻している人と同等に受け取れる権利があるんだから、苗字が変わるのが嫌なら結婚はしないという選択肢もあるのにね。氏や姓、苗字は歴史が好きな人以外はよくわかっている人が少ないから、歴史的なことを考えると混乱するんだよね。先祖を共にする一族が名乗るものは、婚姻しても先祖は異なるから名乗るべきでないとう考えなんかは女性限定ではなくて、入り婿でもそうだったりとかもあるしね。ID:VQLE9hc90▼このコメントに返信こればかりは、韓国人が正しい。夫婦どちらの姓でも良いんだよ。誤解させる表現にはウンザリ。実際、従わせたくて姓を決める人なんて居ない。自分を含めて知人も事情から夫に入籍してくれると助かると結婚当初に相談して理解してくれた。日本の男性は個人間の関係を重視する。これが特亜の男なら権利を振りかざすだろうね。結果として自分に主導権を認めてくれた夫と家族に真の信頼が持てたし、長女が家系を継いでくれたので夫の戸籍に入籍したけど後悔してない。システム自体は合理的。離婚の場合、姓も戻り殆どは妻が親権者になる。韓国は別姓でも儒教思想重視から夫の祖父母が絶対で離婚なら子供は取られ妻だけが追い出される。君とのやりとりの違和感なんだよ。伝統の考え方に支配されて同姓を支持しているとの認識が違和感を与えているとかんがえなよ。実生活のリズムの中で別姓を主張する理屈が見つからないと自分はおもっているだけだよ。同姓は良くなくても、同性は良いと言う人たち。した話で、韓国人にAVのコメントがあるのは実に不可解と思う。AVは夫婦別姓とは何ら関係ないのだが、韓国人はやはり東京ホットを見過ぎではなかろうか。なければ、韓国人の男女関係や人間関係がかなり倒錯しており、東京ホットだね、という事になるのである。ソウルでの日常を東京の日常にすり替えるとは、実に韓国人らしいと思う。ID:cnFAafEM0▼このコメントに返信もひとつ偽装結婚に関して言うとそもそも三号年金とか配偶者控除の制度がおかしいという。夫婦にボーナスつけるのは非合理的だと思うのですね。産経新聞わかりやすい。(^.^)(-.-)(__)私の「名字」は「氏」で、「フルネーム」は「氏名」ですね。今は使われてない「姓」は、より大きな親族の輪?繋がり?塊?ですかね。「氏」や「氏名」をわざわざ「姓」や「姓名」と言い換えてるのはおかしいですね。ID:bzks.7Of0▼このコメントに返信へえ~姓と氏は違うのか、おいらの姓は何だろな?わかんねえや。日本を内側から崩壊させようと企む在庫含む韓国朝鮮帰化人がわんさか居るって事が証明されたよなもんだったな。ID:WoFfVFy10▼このコメントに返信どうでも良いけど離婚直後にまた直ぐに結婚したいか?しかも子供造っちゃう?不快だったらごめんよ。俺にはそれが未開に見えるんだ。彼らにとっては欧米の方が進んでいる感覚なので。自分は遠慮したいけど他人の自由までは干渉しないスタンス。※338.なさんなるほど、それはそうですね。小さな事のようにも思えますが...別姓を望む人にとっては「伝統だから」と言われても納得できないでしょうね。姓のことはどうでもいいけど、着物に関するバカ話は嫌だなあ。日本女性の地位が本当に低かったら、「生まれ変わってもまた女性が良い」と言う人が八割越えないでしょ。女性の地位云々よりも利便性を追及したい女性が一定数いるってだけだと思うけどね。韓国人の姓は一族を表していると思われるから、未だに同姓同士の結婚が奨励されるという話がある。血を濃くしている婚姻制度であるならば、それを推奨する事は寧ろ時代遅れと言わざるを得ない。日本人の場合同姓であってもそのルーツは様々である。日本人の姓はその一族の血を継ぐものではない。多様に色々な血筋を取り入れて繁栄を望むものであれば、同じ姓を名乗る事にさほど不合理な点はないと思われる。血を濃くしている婚姻の習慣とは違った自由な夫婦同姓婚であるなら、寧ろそれは良い制度ではなかろうか。自由な婚姻で、古来より人種国籍さえ越えて、より多様な文化を作り上げたのが日本人であり、気が付いてみれば世界に類を見ないほど、多くの名字が存在しているのが日本人ではないだろうか。中国も韓国も夫婦別姓だろ、未開じゃんか。日本で女性の人権は高いです。結婚した家庭では、だいたいの男が、お小遣い制です。女性が男性を支配しています。男は細々と暮らしています。日本人にとって、結婚というのは同じ姓になって新しい家庭をつくるっていうイメージだからねえ。朝鮮は朝鮮で勝手にやりなさい。面白いのは、こういうこと(~は憲法違反だ)と言う人々に、なら憲法を改正して夫婦は別姓でよいと憲法に明記しようよと提案すると、それはいいと言う、おおもとの憲法を変えるのはいやなようです、矛盾してる人々ですよ。夫婦別姓は、賛成論者も反対論者も論点がずれていて的を得た議論ができなんだな。?日本人の多くは、夫婦別姓について全く関心が無いんだな。議論する下地が全く出来ていないのだ。そもそも夫婦別姓を強く望む人ってどんな人たちなのか?宗教がらみか?あるいは左翼的な理想主義者?さっぱりわからん。前スレにも書いたけど、言語化の能力が低いのが日本文化の悪い面だと思う。逆に、大陸文化に属する韓国は、とにかく主張する。繰り返せば嘘も事実になるというのは、暗黒面だけど。日本が韓国より未開と位置づけるのは結構だが、それならば日本が与えた「文法」は二度と使用しなさんな。自分達より未開な国が作った文法を使用しながら、その国を罵るとは。