明らかになる前に、少なくとも5年位前にはこの情報をですね。これは安明進が元とした情報ですから、安明進が亡命したのは94年くらいだったかな?亡命して、この事について話をしてからですね。一度韓国の政府は日本政府に対してですね。いう情報がありますよと言う事は提供しています。日本海側で1970年代の後半に、バドミントンの帰りに中学校一年生の女の子が拉致をされたという、それだけの情報があればですね。日本海側の県警に全部問い合わせをしていれば一発で分かっているはずです。したらその時問い合わせをしてたのかも知れませんが、いずれにしてもそれを全く握り潰してしまったということでございます。今でも握り潰されている事件はたくさんあるはずです。いうふうに問題解決をしようとしているか?言う事なんですが、こういうような左側の順番です。これは拉致間違いない、証拠がありますねと言う事になったらば、内閣で認定をする。拉致認定と言うのが16人いますが、認定をする。その後、外務省が交渉をする。政府認定者以外でも1000番台リストの方を中心として、外務省が向こう側に名前を出してはいますけど。それはあくまでも安否の確認です。16人については生存を前提として帰国を求めるという交渉になっている。これで北朝鮮が分かりましたと言う事になれば帰国をするという事になるわけですが、しかし実際はですね。この間には山ほど壁があります。警察の捜査と言うのは法と証拠の壁というのがあるんです。証拠が無ければ警察は、これは拉致だとは言わない、と言う事であります。大澤さんの事件、今警察はそれなりに今一生懸命調べていますが、そうは言ってもですね。昭和49年の2月の事件でございまして、この時に一体どうしたか?と。この中におられる方でも、生まれてない方がたくさんおられると思います。生まれておられて普通に仕事をしておられた方でも、昭和49年の2月の24日何をしておられましたか?と聞かれてですね。私は朝ちょっと頭が痛くて起きて来るのが遅くなって、仕事へ行って帰りはあそこの店で一杯飲んで、二次会はあそこでカラオケを歌ったなんて話がですね。出来るような人がいたらそれだけで十分飯を食っていける。そんな方はいたらかえって気持ち悪いですね。するとどうなるか?というと分かんないです、大抵。分かんないと警察どうなるか?というと、証拠が無いと言っておしまいです。100件あったとしてね、仮に。100件のうちで証拠が見つかってこれは拉致だと警察が言えるのはおそらく数件しかないだろう、という事になります。その数件を内閣に上げる。上げたとしても今度は内閣がですね。日朝国交正常化への未練があります。それから拉致問題の方にしてもですね。認定者が増えてしまえば北朝鮮が硬化するんじゃないか?いうふうに思うと。いうことで中々認定をしない。今警察の方はもう一人、小住健三さんという方を拉致認定をするべく内閣に具申しています。これは確か2年位前ですが、全く内閣の方は認定の方向を見せない。田中実さんが拉致をされたのはですね。1978年、昭和53年ですが、先ほど言いましたように事件が分かったのは平成9年でございまして、認定をされたのが去年の4月です。北朝鮮が拉致を認めて、9・17の後でですね。拉致を認めてからその次の認定が田中実さんですが、この間2年半かかっています。こんな事をやっていたらいつまで経っても認定なんか出来ないです。それでやっと認定したとしてもですね。外務省の交渉に十分な力の裏づけが無い。経済制裁をやりました。安倍さんは経済制裁を発動した後に、これはミサイルの事だけではなくて拉致の事もあるというふうに言っていたんですが、しかし現実問題では拉致で経済制裁出来なかったんですね。それが力の裏づけの欠如ということになって北朝鮮からすればどうなるか?というと、経済制裁をしないで済ましてくれているんだからありがたい、ということには絶対にならないんです、発想は。経済制裁は向こうはしないんだなと、だから何をしても大丈夫だというふうになってしまうという事です。結局北朝鮮からの帰国は出来ない。大多数は見捨てる事になる、いう事になってしまいます。この問題点はどう言うところにあるのか?ひとつは常に後手後手に回ってきた。大体拉致をされた、さっき言いましたように16人だってマスコミが明らかにしたとか、工作員が自白をしたとかそういう事でやっと認定をしたりするわけですね。ない人を認定するわけは無い。後手後手に回ってきた。北朝鮮がミサイルを撃ったから制裁をしましたが、ミサイルを撃ってきたからミサイル防衛をどうたらこうたらと言う話が出てくるという事で、非常に後手後手に回ってきたという事に問題がある。それからこの問題を、拉致と言うのは戦争です。北朝鮮が仕掛けている戦争であって、これは個別の犯罪ではありません。すると安全保障という面から見る概念が必要なんですが、これがですね。完全に抜けてしまっている。分かっているのに回避している、言う事でございます。それからもう一つはアメリカや中国に対してですね。無力感を非常に感じている人が多い。日本が主導権を取れるわけが無い、いうふうに思ってですね。何も出来ないんだと思い込んでいる人が多い。決議でも、あれは日本が先頭に立ってやって実現した事でありまして、それくらいの事は日本にはやる力が十分にある。それをですね、あえて見逃してしまっている所があります。後は憲法が変わらなければ駄目だとか、総連が悪いとか外務省が駄目だ、警察がいい加減だ。我々も確かにそれぞれの事については批判はします。批判はしますけど、じゃあこれが逆に言うと全部上手く行くまで待っているのか?こんな事をしたらみんな死んでしまいますので、そんな事では逆にそういう事を言っている人間の責任回避でしかないのではないか?と。攻撃は最大の防御という事でございます。戦わなければ平和とか人権とかそんなものを守っていけない、という事でございます。憲法を初めとする法制度的な問題、あるいは例えばマスコミの中に拉致問題に対して解決に批判的な人なんてまだわずかですけどいますし、あるいは・・・・・(聞き取れず)の人もいます。それから国際的に言えば、韓国は足を引っ張る、中国は邪魔をする。いうことはあるわけですけども、しかしこんな事は今後も続きます。それがなくなるのを待っているわけには行かない。逆に言えば今の日本の国力からすれば現状だって十分に対応は出来る、と言う事であります。これは拉致の問題、核の問題、ミサイル、そして北朝鮮の人権問題。北朝鮮の人権問題といっても脱北者の問題もあれば強制収容所の問題もあり、一般への人権抑圧の問題もあり、それから日本から行った帰国者の問題ですとか、その日本人妻の問題、様々ありますがこういう問題の解決をするためには体制を変えてしまうという事がどうしても必要不可欠だということです。その為には日本がですね。先頭に立たなければいけない。自由とか民主主義とか人権とかですね。いう価値観で東アジアの秩序作りを我々が先頭に立ってしていくんだという事が必要でございます。拉致問題を国際的に訴えるときに、「日本人の被害者助けてください」っていうふうに言ったってですね。それはまじめにやってくれる人は余りいません。アメリカ人がやって来てですね。実はうちの息子がキューバに拉致されたんですと、日本は同盟国だから助けて下さいと言われてどういうふうに考えるか?と。そりゃ確かに同盟国だから何かもし出来ることがあればやってあげましょうと、例えばキューバの大使館に一言言うとかそれ位の事は言ってあげられるかもしれない。基本的にはあんたの所でやる話ですよねと、特に世界第一の経済大国であり軍事大国なんだからという事になります。世界第二位の経済大国であり、軍事力だって小さいものではない。回りの国からすればなんで日本人が言ってきて、他人の国に行って来て助けてくださいと言うのか?と言われてもおかしくない。救う会なんかではそういうのもあってですね。他の韓国とか他の国との連携と言うものを一生懸命やっているわけですが、やはり我々言わなければならないのは日本人こそがですね。この北朝鮮の拉致問題を初めとする人権問題を解決、すべての問題を解決するんだという事をいう必要はあるだろうと。それはどういう言い方か?というと、我々こそがこの北朝鮮の人権問題を一番身に沁みて分かっている。国民を同胞を拉致され家族を拉致されて、そして苦しめられているんだと、だからその意味を我々良く分かっている。その帰国していった人たちの問題もある。分かっている我々が先頭に立って北朝鮮の体制を変えて、北朝鮮に住んでいる人が全てですね。まともな生活が出来るようにしていくと、それはもちろん拉致被害者が日本に帰ってくる事でもあるんだと。一緒に協力してくださいというふうに言うのがおそらく国際的には一番説得力があるんじゃないか?というように思います。我々にとって非常に有利に動いています。これは一つは国内のですね。官民における対応の強化、という事でありましてですね。家族会・救う会が出来た9年前、あの時にですね。同じ9年前に第一次の拉致議連が出来ているんですが、あの頃にですね。日本の国会の中で、北朝鮮の人権問題で人権法を作りましょうというような話を言ったってですね。ほとんど誰も相手にしてくれなかったはずです。ところが今年の6月、北朝鮮人権法と言うのが大雑把な法律ではありますけども、ともかく自民党と民主党で話し合って法案を決めてですね。延長もしなかった通常国会で通してしまった、いう事はこれはですね。これはもう、大変な違いです。先ほど佐藤さんの話の中でRENKの結成のときに、異常に激しい妨害があったというふうに言われていますけども、妨害は今ほとんど無いですね。我々のところなんかにも、何かして来ないか?と思うんですけど妨害してくれません。相手にしてくれないのかもしれませんが、あの、今妨害とかですね。何かやっちゃったらマスコミがどれだけ書くか分からない。朝鮮総連本当に潰されてしまうくらいの危機感を持っていますから、とてもそんな乱暴な事は出来ないと。裏に回っての事はあるかもしれませんが、それは出来ないという事であろうと思います。ちなみによく前はですね。核のミサイルの問題が出たら、朝鮮学校の女子生徒のですね。チマチョゴリを切ったとかそういう話が出てきたのを覚えていると思いますが、あの話最近全然出てこないでしょう?あれ何だったか分かります?要はでっち上げ立ったんです、ほとんど。100%でっち上げだったとは申しませんけど、あれをですね。いうふうに切れましたよなんて言って、こんなふうにやってですね。何か記者会見とかやってたりしましたけど、あの切り口だってどう考えたっておかしい。それからほとんど警察に申告、届けを出した例が無いですね。今こういうふうになって来るとですね。