グルメ・サッカー史・クイズ等へのリンクがあります。そちらから飛ぶのが早いです。他の記事はカテゴリーからご覧ください。16:03呉が滅びなかった場合、東晋の悩みの種だった土着勢力の反乱が減るな。周拠とかも、青史によい意味で名を残せるだろう。祖逖・陶侃なんかは、大活躍!......出来る君主がいたらいいけど(孫呉の歴代皇帝をみると...)バランス感覚に優れた王導が劉渕、聡父子あるいは石勒に味方したら面白くなるけど。呉の勢力範囲が淮河以南ではないんだよなぁ...。09:12生産力の問題は三国全体にいえる。中原が壊滅的ともいえる状態の中で、相対的に蜀の重要性が大きくなっていた。必要でもなくなっていた。大軍を西部戦線と南部戦線に貼り付ける必要はあったので、どうしても政治上は三国問題が大きな軸になるというのは事実。その部分の記録や記述も多い。積極派の意見が結局司馬炎の時と同様に通り王渾・賈充などの慎重派も動かざるを得なくなる。呉が末期症状を起こしてた事に変わりはないから。09:12というか、司馬炎の次が司馬衷だからな。賈南風も大暴れするだろうし。司馬一族がそのまま争ってそれに呉が介入。12:03さすがにそれはない。呉が長い事その安定を保ち、中原からの流民を受け入れていたら、やがては中国統一も可能だっただろう。この時代の国家の不安定さはそれこそ異常。20:30しかし、呉があの地域で安定してしまったら、もはや全土を統一しようというモチベーションを維持できないんじゃないかな。孫権の頃からそんな感じもするし。元からそんなものあったのか?結局最終的には華北を掌握した勢力に併呑される可能性のほうが高いような気がする。21:24そういえば、南から北へ統一した王朝は明しか無いんだよなぁ。10:48呉だって支配領域は広くても実際に生産力に寄与してる地域ってこのころはまだそれほど広くもないでしょ。国としてその生産力を有効に活用しきれてなかったんじゃないかな。江南は宋代に排水工事技術が発展するまで華北に後れをとっていました。湖沼地帯として漁業が営まれていたのです。と見るのが正しいと思われます。フロンティアゆえに相当な広さはありましたが。当時の稲作が一年交代の休閑方式だったことは以外と知られてないなぁ。田植えは江南では未だ普及してなかったし。瘴癘の地とはよく言ったものだね。中原とは似ても似つかぬ異世界だったんだ。22:50>>329の言い方は悪いが、内容にはだいたい同意。仮にも鼎立状態にある中での一国の滅亡なんて不可能。呉に至っては長い間にわたって派閥が形成されていたしね。00:06いや、国家の大計つってもゲーム感覚なんだよ。大義名分なんぞ後からついてくるって。民なんぞアメとムチで踊らせときゃいいのよ。細かい事は文官に任せときゃいい。13:30晋による統一後の流れを見ても当時の国力での中華統一は極めて困難であったと思われる。国力では上回っていても呉の長江と蜀の要害で攻め切れなかった。呉も蜀もどちらかというと内部崩壊で滅んだのです。23:29蜀の場合は内部崩壊とは言い難い。鍾会の陰険な戦略眼とトウガイの非常識な作戦遂行能力があってこそだ。荊州全土と益州を確保することで荒廃した中原や未開の江南よりもやや高い国力を確保できる計算だったのが天下三分の計だったってきいたことがあるんですが。中原の荒廃を抑えて回復を早めたんですかね。10:33蜀が滅びた原因。・黄皓を筆頭とする奸臣が政治を壟断した。・劉禅自体にやる気がかけていた。現実が見えてなかった。・トウガイの剣閣無視での進撃。・鐘会の戦略で姜維を中心とする主力が足止めされる。いろんなファクターがあわさって蜀滅亡へ。23:52劉禅は、良くも悪くも自分というものがわかってたんじゃないかと思います。23:33姜維は剣閣で蜀降伏聞いたときびびっただろうな?「おい、これドッキリカメラだろ?鐘会隠れてんだろ?おい?でてこいよおい。」とか思ったんだろうな。01:10中原は、何十年も黄巾が董卓が呂布が袁紹が劉備が暴れてたんだから後漢中期とか平和だった時代と比べりゃ確実に荒れてたでしょ。11:40基本的には、黄河と長江に挟まれた流域。20:26蜀の山岳、呉の長江。大軍率いてのバクチしたら万単位の全滅もありえるしね無理はできないですよ。15:45そうかな順治帝、康熙帝は親政するのに苦労していたような?山海関は明が自滅しなければ抜けなかったし三藩、台湾の乱も苦労してる。鄭成功は一時南京まで迫った。司馬懿はそれがわかってたから、あえて蜀軍と積極的に戦わなかったんだよ。10:30韓信と同じ目にあいたくないしな。10:52孔明のように過労死してまで忠義を立てる。陸遜のように粛清される。仲達のようにやられる前にクーデターを起こす。12:13魏は権力闘争に明け暮れていたから呉蜀討伐どころではなかった。18:40鮮卑族が活発に活動していたと聞いたような。その3プロフィール管理人:歴史好き私が興味があるものを扱った雑記ブログです。