2枚組]クールマン2さんクチコミ投稿数:784件スレッドの最後へ(殆ど)はじめまして。組み立て、それから10年ぶりにPCの自作を計画中です。昔の知識も古くなって、役に立ちません。DDR4メモリ-の選択に関して、皆様の知識でご教示を賜りたく、宜しくお願いします。(高価だけどノイズレスなので)そこでメモリー選択の条件です。余裕持って、8GBx2枚にします。そこで判断できないのが、クロック周波数です。Memory」と記されています。以上はオーバークロック扱いのようです。雑誌DOS/Vを読むと、3400Gなどはメインメモリをグラフィックメモリとしても使うから、クロックは高めがイイ・・と、書かれています。オーバークロックだと、電圧も高める必要もあるとか?以上のような経緯で、メモリ品種の選択が出来ない状況です。コルセアはC/Pも良く、市場に多くあるし、書き込みも多いので、ここに書いてみました。皆様のご意見をお待ちしてます。01:49(2ヶ月以上前)X470マザボが出た当時(2018/4頃)は、DDR4-2666くらいまでが定格仕様で、それ以上はまだまだでした。OC仕様でも、DDR4-3600までと。現在は、OCメモリだとDDR4-5000まであります。DDR4-4000を超えると電圧があがるなど、少々手間取ることもありますが、それ以下ではさほど苦労はしません。GAMINGでも、メモリの確認は第2世代か第3世代かによって変わります。第3世代だと、DDR4-4400まで動作確認できているメモリがあります。マザボのサポート:メモリQVLを御覧ください。intelに比べ、Ryzenはメモリ速度に影響されやすいので、下げすぎないほうが良いです。お勧めとしては、DDR4-3200はあるほうが良いかと。03:36(2ヶ月以上前)パーシモン1wさん早速のレス有り難うございます。>マザボのサポート:メモリQVLを御覧ください。良くは理解できていない自分に気がつきました。この一覧表にあるメモリQVLは、マザボとしての実績なんでしょうが、CPUとの関係が分かりません。これに対して>お勧めとしては、DDR4-3200はあるほうが良いかと。3200のメモリを刺しても、問題無しなんですか?まあ、実績表なんでしょうが、CPUメーカー保証値から外れた使い方?には成らないのでしょうか?質問2メモリVQLの表で示されるメモリ電圧は、大半が1.35vです。2663のメモリは1.2vです。詳しい説明を発見できずにいます。06:34(2ヶ月以上前)CPUメーカー保証値から外れた使い方?には成らないのでしょうか?OCなので保証値から外れますので、定格内で納めたい人にはNGになります。この電圧や、クロックの周波数は、どうやって設定するのでしょう?BIOS上でXMPの設定で行います。ASUS製ならDOCPという設定になります、BIOS画面に入れないなら、各種設定ができないですし、そういう事の方が少ないです。因みにOCだからと言って電圧を上げなければならない訳では無いです、上げないOCメモリーも有ります。電圧を上げた方が反応速度が上がるのでそうしてるだけです。XMP設定方法>クールマン2さんオーバークロックワークスさんのブログが参考になると思います。http://blog.livedoor.jp/ocworks/archives/52066872.html第2世代Ryzenが販売された当時、1.2V駆動のDDR4-2933のメモリーは無かったので・・・との事で、メモリーに関してはAMD公認の電圧盛りです。XMPの電圧盛りで故障になってサポートしない代理店・ショップがあるのでしたら、そこでは2度と買いません。(購入前に確認しておくべきかも知れませんが)最近(といっても結構昔ですが)ではメモリーコントローラーはマザーボードで無く、CPUに内蔵していますので、CPUのメモリー仕様が定格の対応メモリーになります。オーバークロック動作に不安があるのでしたら、DDR4-2933のメモリーを購入すれば良いかと思います。マザーボード側でメモリー駆動のクロックに対応できていなければ、その定格で正常に動作しませんので、マザーボードの仕様にO.C表示で記載されているクロックは、対応できるクロックの目安になると思っています。GAMINGを使用していますので、同様だと思いますので画像を添付致します。Frequencyで設定したいクロックを選択して保存(F10)します。00:07(2ヶ月以上前)揚げないかつパンさん,,キャッシュは増やせないさんご貴重なご意見、有り難うございます。QVLをみたり、SPDとかXMPという用語の技術的な意味を覚えたばかりです。ご紹介のOCの頁、見てきました。今回ここで、ASUSボードでの設定方法も、分かりました。私は、ゲームもやらないので、速度の限界を求めたりはしていません。GAMING)のQVLを見ると、2933のメモリ実績は、なんと一種類。2800以下は、1.2Vで4枚射しでも、全部OK。ところが2933を境目にして、1.35Vになり、3000(MHz)では、OC扱いになり4枚動作がNGになるモノが目立ってきます。シビアになるんですね。以上の結果から、メモリーは3200、または3000以下で選ぼうと思います。動作は、当初は2666,あるいは2800で、1.2Vで動かす。折を見て、3000位まで上げてみて、遊ぶ。それでやはり快適さが得られるなら、そのまま。大差なく、発熱だけ多い・・・なら、2800以下に戻す。(夏場、熱をあまり出したくないので)メモリの購入に関して、で2993は、QVLに一種類しか無く、安いモノを選ぶ余地がないですね。2666は安くて宜しいが、3000も種類が多く、2666と大差が無いみたい。それならば3000を買っておこう・・・という(安易な)発想をしています。8GB*2枚で、10k円以内で収めたい所です。具体的なモノを探そうと思います。疑問出てきたら、教えて下さい。有り難うございました。00:20(2ヶ月以上前)追伸です。周波数も、CPUが定める定格で使っても、基本的には問題ない」というものがあります。これは間違いないですか?上記書き込みは、その前提で書いています。前の書き込みの補足です。05:33(2ヶ月以上前)>クールマン2さん返信ありがどうございます。定格の電圧で動作させるクロックはCPUの定める定格で無く、メモリーモジュールの定格のクロックで使用すれば基本的に問題は無いが正しいかと。(相性問題が発生しないわけではありません。8GBx2枚を使用したとします。1.2V定格で動かすのは、すでにメモリーのOCです。1.2Vで動きますので、この状態で使用するのがメモリーの定格になります。XMP設定で電圧を1.35Vにした後、メモリー速度をCPU定格のDDR4-2933に設定しても動作すると思いますが、メモリーのもったいない使い方みたいな感じもします。(個人の嗜好です、安定動作狙いならありです。2枚の方が良いかと思います。メモリー関係の不安が大きいようですので、購入時はメモリー相性保証のつけられるショップでCPU・マザーボード、メモリー一括で購入された方がよろしいかと思います。メモリー相性保証については、ショップ毎に保証範囲が異なりますので事前に調べてみてください。2933のOCメモリーという事になります。前はたしかHyperXから出てたんですが、いまは無いみたいですね。JEDCEなら3200のメモリーではプロファイルがあります。返信の書き込み有り難うございます。最初、以下の文面を見たとき、ちんぷんかんぷんで全く理解できませんでした。8GBx2枚を使用したとします。1.2V定格で動かすのは、すでにメモリーのOCです。1.2Vで動きますので、この状態で使用するのがメモリーの定格になります。ネットを徘徊して用語とその使い方を理解して、やっと解釈が出来たかな・・と云う所まできました。2933MHzである。DDR4-2133です。1.2V定格で動かすのは、すでにメモリーにとってOCです。1.2Vで動きますので、この状態で使用するのがメモリーの定格になります。言う解釈にたどり着きました。私には分からず、理解できませんでした。ASUSUのマザボで、特に何も設定しなければ、メモリーのSPDに記されている定格で動き、XMPに書かれているオーバークロック動作はしない。それではちょっと勿体ないけど、という内容。これで宜しいでしょうか?なお、メモリー4枚を使う予定はありません。4枚の数字を出したのは、4枚の方がクリティカルで、それでも安定しているのは2800mHz以下で、やはりクロックは低い方が安定なんだなと思ったまでです。ご返事有り難うございます。2933で1.2Vはある意味、ちょっと特殊ですね。>JEDCEなら3200のメモリーではプロファイルがあります。私、良く理解できていませんがどんなのか、当たってみます。>XMPで良いんじゃないでしょうか?そうですね。XMP規格に対応したメモリの中から、候補を探してみます。何をどう検索したら良いかも分からず、でした。皆様のご返事も、当初理解できず、それを理解するために用語検索かけて、どういう意味で使っているのかを考え、・・を繰り返し、やっと意味が分かったような所にきました。有り難うございました。18:14(2ヶ月以上前)時速300kmで走る車でも町中ではそんなに出しませんよね。DDR4-3200なら相手がDDR4-2933までならDDR4-2933でも動いてくれます。逆に時速100km制限の道を時速150kmで走ったりすることも可能ですよね。罰を受けるとか事故のリスクが高くなるとかありますが...それと同じでメモリーコントローラーの定格がDDR4-2933でもDDR4-3200が動くことがあります。リスクとして定格のときより動かなくなる確率が上がるのは間違いありません。事故のリスクの代わりにメモリーコンローラーが追随出来ずにデーターが壊れたりする可能性があるということです。これに関しては事前にメモリーテストをしておけば回避可能です。メモリーテストをして問題なければDDR4-3200で使えばいいですし、問題が出たらクロックを下げて使えばいいです。それがDDR4-2933になるかDDR4-2666になるかは判りませんが...ただ多くのRyzenはDDR4-3200くらいは問題なく動きます。DDR4-3200のメモリーは価格が然程高くないので、どうせ買うならDDR4-3200を使ったPC4-25600の方がいいでしょう。因みにDDR4-3200はメモリーチップの規格、我々が扱うメモリーモジュールの規格としてはPC4-25600となります。20:37(2ヶ月以上前)>クールマン2さん返信ありがとうございます。>つまり、ASUSUのマザボで、特に何も設定しなければ、>メモリーのSPDに記されている定格で動き、>XMPに書かれているオーバークロック動作はしない。難しく感じさせる書き方で申し訳ありません。uPD70116さんが説明されているメモリーテストの診断用プログラムはこちらからダウンロードできます。https://www.memtest86.com/PC起動時にUSBメモリーからブートして使用しますが、ブートできる様にUSBメモリーに書き込む必要があります。SAKURA-PCさんのWebでUSBメモリーへの書き込み方と使用方法を解説されています。エラーが発生した時の対処方法の解説へのリンク先も貼られていますので参考になるかと思います。https://www.sakura-pc.jp/pc/ct/mainte/memory/pm-memtest86.htmlMemTest86には私もお世話になっていますが、解説されている様に丁寧に設定して操作していません。Test」のショートカットキーのSキー押しでメモリーテスト開始できます。テストはPass1からPass4までの1セットで、フルに実行すると結構時間がかかりますが「ESC」キーで停止できます。ご返事戴き有り難うございます。基本的な理解にはたどり着きました。次は、実際の製品選びで、また悩みそうです。頭が混乱してきました。加えて価格コムの評価、amazonの評価などみると、気が遠くなりますね。型番か、代表的なスペックにXMPマークでも付けて欲しいと思いました。−−−−−−−−−−−−−−−>キャッシュは増やせないさん何度もご返事頂き有り難うございます。PC完成の暁には、メモリーテストもやって見ようと思います。01:20(2ヶ月以上前)自分も同じですね。JEDECというのは何も難しい事は無くて、チップ本来の動作速度を決めてる団体がJEDECなだけで、それに準拠したメモリーを各社出してるだけです。それにDDR4-3200の規格があるだけなのです。そもそも、こちらの規格はチップの定格がその動作周波数なので、メモリーは必ずその周波数で動作します(不良品で無い限り)CPUのメモコンは動作するしないが多少は有るので、周波数自体はこのメモコンに多少左右されます。対してOCメモリーはXMPという規定を設定して動作させるものです。こちらはそもそものメモリーチップは2666やその他のチップなのでその選別品を動作させてるので、JEDECに比べると動作しない場合もあるという感じです。自分はメモリーの動作前には必ずMemtest86を最低1PASSは通します。これをやるだけでOSの破損リスクなどはかなり減ります。Memtest86が通ってもメモコンの温度などで特性が変わってエラーで動作が止まる場合が有るのは考慮に入れる必要は有るので、多少のマージンは必要なんですけどね。ZEN+世代のAPUなので、3600は少しきついという感じなのが一般的なので3200は意外と動作します。3200のJEDECメモリーを普通に刺した場合は3200で最初から動作するのではなく、大抵はCPUの定格まで落とされるので2933か2666になりますので、手動でクロックを上げれば3200になりますので、それでMemtest86を掛ければ良いいう感じかなと思います。3200はそもそもDDR4のもともとの規格で動作させるものなので1.2Vで動作するのが難しくないという点も良い点だとは思います。21:36(2ヶ月以上前)揚げないかつパンさん詳しいご説明有り難うございます。説明のURLはこれのことですね。発熱も押さえられ、消費電力も20%少ない・・・。それにしても、安いですね、これ。具体的にはこれを買えばイイわけですね。XMPにも対応していて、イザとなれば、設定も変更できそうでよさげです。他にも色々あるようで、値段もそれぞれですね。https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1185231.htmlしかし、これほど具体的に動作条件が決まっていると、なにか安心です。2枚組を購入することに決めました。(コルセアさんの所で会話させて頂き、他社になるのは心苦しいですが)−−−−−−>自分はメモリーの動作前には必ずMemtest86を最低1PASSは通します。これをやるだけでOSの破損リスクなどはかなり減ります。貴重なご指導、有り難うございます。3200のJEDECメモリーを普通に刺した場合は3200で最初から動作するのではなく、大抵はCPUの定格まで落とされるので2933か2666になりますので、手動でクロックを上げれば3200になりますので、それでMemtest86を掛ければ良いいう感じかなと思います。アドバイス、有り難うございます。注意してチェックしてみます。3400Gと組み合わせ、年内完成を目指します。有り難うございました。21:44(2ヶ月以上前)高クロックに出来る「かもしれない」高いメモリを使ってCPU内蔵グラフィックの性能を気にするくらいなら、非OCメモリに済ませて、素直にビデオカードを買いましょう。とっての基準クロックである2933MHzで、メモリーを動作させたいって、話です。素の周波数が3200の、JEDECの3200を選ぼうとしているだけですけど。値段も、2666級と大差ないと言うか安いくらいですけど。基準クロックは2993で、これは、普通のメモリーだと、みんなオーバークロックになる、って所から、このスレッドの話がスタートしているはずんだですが。それとも、2666のメモリーを1.2vで使ってビデオカード使えって話ですか?どうも貴兄の話の趣旨が、よく見えません。00:42(2ヶ月以上前)>それとも、2666のメモリーを1.2vで使ってビデオカード使えって話ですか?そういう意味では無いかと。OCメモリを使用しても内蔵GPUでは限界あるので、グラフィック能力を優先するならビデオカード買ったほうが良いですという意味合いかと。00:58(2ヶ月以上前)取り合えず、今のところ、高いOCメモリーを買った訳でも無いのでそのまま使っても、グラフィック性能に問題が有るならOCメモリーを買うより、グラボを買った方が良いよというだけの意味。メモリは必要だし、3200メモリーが全く意味が無いかというとそんなことも無いので、次のステップが有るならグラボを買う方が良い。02:16(2ヶ月以上前)>パーシモン1wさん>揚げないかつパンさん親切なご助言有り難うございます。頭書に述べたように、ゲームは一切やりません。重い負荷で、2400万画素のRAW現像を300枚やるとか位です。CPU負荷としては少し重い負荷です。画像表示としては重くないですね。私としては、グラフィック性能というよりも、CPU動作としての動きに対するメモリの働きが優れていれば、それで良いかと考えています。8000円程度なので、2666クラスの安いメモリと大差ないと思います。いままで本当に、良いアドバイスを戴きまして、有り難うございます。明日以降で、ケース、マザボ、CPU、電源、メモリなどを手配していきます。万一、実機でトラブったときはご指導下さい。本当に色々有り難うございました。(未だきっと質問事項が出てきそうなので、しばらくはこのスレッド、締めずに、空けておきます。16:16:49メモリーは2枚でも1万円しないんですね。抑えたりすることで、製品価格を出来る限り安くしようとしているショップが多数集まっています。価格.comではそれらのショップの「最安値」を常に分かりやすく表示しているため、安い製品を多く見つけることが出来るのです。7割の人が価格.com掲載ショップから製品(サービス)を購入しています価格.comを利用している7割の人が、価格.comに掲載されているショップから商品を購入したことがあると回答しています。【おすすめリスト】学生向けおすすめノートPC【おすすめリスト】学生向けおすすめノートPC【質問・アドバイス】LANポート付タッチパネル対応のラップトップを探しています【欲しいものリスト】自作PCから7.1chサラウンドオーディオ環境ピックアップリストトップこのコンテンツはJavaScriptを使用しています。