早いことろ宝クジを当てて、職業と経済状態の問題点をクリアしたいものですが(爆)。>「他人のお役に立つ」というのはたいへん難しいことですね。うーん、いや、まあ(^_^;;、私は別に、他人の役に立ちたいと思っているわけではないですけどね(^_^;;。何かしら相談できたり、ちゃんとした答えまでは返せなくても、愚痴のはけ口の一つにでもなれば、少しは参考にしてもらえたり、喜んでもらえたりするのではないかと、その程度の考えでいます。それくらいのいい加減な心持ちで、責任を感じないようにしないと、辛くなっちゃうじゃないですか(爆)。逆に私の場合は、自分のところに書き込んでいる分には何を書いたって誰にも直接的な迷惑は掛けないですからね(^_^;;。その分気軽です(笑)。いうわけで、結構いい加減な思いつきも書いてますので、そこのところ、皆さんよろしくお願いしますよ>ALL>もしかして提出期限過ぎましたか?(~_~;)あー、困りますねぇ。1年前の課題じゃあねぇ...。今年の履修分の受講料も振り込んでいただかないと、単位認定できませんなあ。学生の時に事務の人に言われたら泣いてるな(爆)。底面吹き上げは何故一般的にならないのでしょう?まあ確かに、配管が少し面倒臭いかも?とは思いますが、その他に特に顕著なデメリットがあるようにも思えないのですが...。トンヌラさん、後はよろしくお願いしますm(_*_)m。15:51放蕩息子様トンヌラ様>しかし、底面吹き上げは何故一般的にならないのでしょう?濾過(浄化も含めて)をする場合、上から下に引っ張るのが常識というか自然の摂理です。...泥水を放置しておくと泥が自然に沈殿します。泥水を筒のようなモノで基本的?な濾過をする場合は、上から下へ大きい石から細かい石(砂)更には綿などを経て引力の力で下に下がり不純物は濾し取られる仕組みになっています。水槽の場合であっても、本来自然に沈殿するモノを敢えて吹き上げるという事は、沈殿すべきモノを常に舞い上がらせている事になり、舞い上がったゴミを物理濾過で積極的に除去しなければならない事になります。水槽の底面にデトリタスの沈殿が少なくなるという意味合いでは合理的かもしれませんが、浄化という意味合いとして考えた場合は、水の透明度や病原菌などが常に浮遊している事になるなど、いろいろな問題も出るのではないでしょうか。それらを解決する為に、他の設備も投資する必要もでてくるでしょう。本来、一般的な底面濾過の場合も、沈殿したデトリタスも吸引できる仕組みであれば尚良いものとなろうかと思います。16:02ですから、30年前以前は底面濾過の場合でも...。底面フィルターの順にセットするのが一般的でした。現在においては、ウールマットを石(濾材)と底面フィルターの間に挟むと短期間に目詰まりしてしまうので、ウールマットは除去して上部フィルターや壁掛けフィルターでの物理濾過が普及したものと思われます。20:42底面吹き上げ式ろ過について私はチョウチョウウオなどの海水魚の飼育に、底面吹き上げ式をメインとするろ過システム(外部密閉式や外掛式と併用)を使っています。併用したり外したりと、試行錯誤を重ねて現在のシステムに落ち着いています。底面吹き上げ式はナチュラルシステムが流行する以前の頃には、わりあい普及していたという話も聞きますが、現在ではあまり使われていないようです。実際に私は飼育書などでこの方式についての詳しい記述を見たことがないので、私の底面吹き上げ式がどの程度スタンダードなものか全く分りません。私のチョウチョウウオ飼育にとってたいへん重要な部分であることは確かです。ここでは、そのあたりを中心に「トンヌラ仕様」の底面吹き上げ式についてお話します。つくりはきわめてシンプルです。写真は90cmスリム型水槽で底砂の掃除中に撮影しました。本来シャワーパイプは底砂に埋もれて見えません。左側のパワーヘッド(以下PH)から海水を吸い込んで下向きにパイプを接続、L字コネクタで横方向に這わせたシャワーパイプに送り込みます。パイプは2箇所くらい大きめのキスゴムで水槽底面に固定します。シャワーパイプには斜め下向きに海水が吹き出すように穴を開けます。穴の個数と大きさは水槽のサイズ・底砂の厚さ・粒の大きさ・海水を送り込むポンプの能力に応じて適当に調節します。(実際本当に適当です^^;)他の水槽ではPHを使わずに、密閉式外部フィルターからの戻り水を底面のシャワーパイプにつないで利用しています。20:42次は特徴です。評価の対象として、底面板を用いる通常の吸い込み式底面ろ過と比較していきます。私自身、通常の底面式は初心者の頃に3ヶ月くらいしか使用経験しておりませんので、あまりよく分っていないかもしれません。私は底砂に埋もれているデトリタスを目の敵にしている時期がありました。チョウチョウウオの白点病で悩んでいた頃です。デトリタスと病気の関係についての議論はさておき、毒抜きを頻繁に行うには底面板があまりに邪魔です。何度か底砂のないベアタンクに変更しようかと思いましたが、それにも違和感があったので、なんとか底砂を敷いたままでデトリタスを処理する仕組みがないものかと考えました。考えるうちに、当時チョウの飼育について親切に教えてくださっていた先輩アクアリスト(クロネコ様)のHPから、底面吹き上げについてのヒントを得ました。この方式だと底砂の中に、シャワーパイプが1本通っているだけなので、メンテ時にそのままで底砂を撹拌すれば、水槽のスミからスミまでデトリタスをパイプで吸い込むことが可能です。おかげで、レイアウトを崩して底面板を取り出して行わなければならない底面式の大掃除というものから解放されました。2.底砂を選ばない私は海岸で拾ってきた貝殻などを水槽の底砂として使用しています。これは単にケチなだけなので、あまり深い意味はありません。大小各種の貝殻その他が混在していますので、普通の底面板を使うとすぐに目詰まりしてしまいます。それで、吸い込み式の通常底面式は不可になってしまいました。底面吹き上げ式なら底砂によるシャワーパイプ目詰まりの危険性はほとんどありませんので、どんな底砂でも使えます。言っても、硝化能力を発揮するにはサンゴ砂の中から小あたりが適していると思います。3.水流をやわらげられる私が最初に底面吹き上げにした理由の一つとして、強すぎる水流を何とかしたかったこともあげられます。当時、60cm水槽に取り付けていた外部密閉式ろ過槽(パワーフィルター)からのもどり水(カタログ値で毎時900リットル)の勢いが強すぎるのではないかと懸念していました。初めは説明書どおり水面に向けて上からシャワー状に注いでいたのですが、音が気になるので次は水中で横向きに出して見ました。それでも水流が気になったので、いっそのこと底砂に埋めれば...ということです。底面吹き上げ式のシステムに使用する機材は、基本的にパワーフィルターに付属している物で大丈夫です。20:43さて、欠点です。4.動作が確認できない水流は全て砂の中なので、流れを確認できません。PHの故障やシャワーパイプの目詰まりなどで停止しても、それを知る手立てがありません。PHの回転ノイズが頼りという皮肉なことになっています。5.チャネル現象シャワーパイプから斜め下向きに出る水流が底砂の隅々までいきわたれば、かなり高い硝化能力を発揮できるはずですが、それはあまり期待できません。底砂中の水流の経路はかなり貧弱なものになっているのではないかと思われるので、硝化能力は同程度の底面板による通常の底面式に劣るのではないでしょうか。湧き水状の水流に注目して、底砂に発生するシアノバクテリアやコケ類の抑制に効果が期待できそうですが、経験上はほとんど効果がないことがわかっています。(苦笑)その他、ろ過槽が水槽内なのでウールマットや活性炭などを設置するなら、スペースを別に確保しなければならない点などは底面式共通の弱点です。底面式に限らず弱点のカバーは、別のろ過システムを併用すれば解決します。一応、3年間使った感想はこんな感じです。まとめに入る前に最も大切なことを書きます。それは、どのようなシステムにも向き・不向きがあるということです。使い方によって能力を発揮できたりできなかったりします。「毒抜きの手間を簡略化することで、飼育者が億劫になりがちな底砂掃除と換水を、頻繁かつ永続的に行うための底面ろ過システム」です。水槽内もそれに合わせてメンテがしやすいよう、岩組みや機材は掃除の邪魔にならないように最小限に配置し、その他にも海水の入れ換えが極力手間のかからない工夫を組み合わせて「楽に」「永く」掃除と換水を続けてこそ、その真価を発揮することができます。LRを複雑に組み上げたリーフタンクや、ノーメンテを目指したナチュラルシステムなどに採用できないとは思いません。要は使い方しだいで、最高のシステムになりうるし、まずい結果を招いてしまう恐れもあるでしょう。自分流の底面吹き上げ式を作ってみてください。13:37◇箱福様>上から下に引っ張るのが常識というか自然の摂理です。そこを敢えてひっくり返すと言うのが、吹き上げ式の面白いところじゃないですか?(笑)>水の透明度や病原菌などが常に浮遊している事になるこの辺は実際にやってみるとどうなんでしょうね?やはり透明度は下がるのでしょうか?(実際にやってみてどうでしたか?>トンヌラさん。分かりにくいかもしれませんが...。)ただ沈殿したデトリタスが様々な病原体の繁殖源(と言うのか、「培地」みたいな役割?)になる可能性も考えると、却って水槽内に舞わしておいた方が良いのでは?という考え方も成り立ち得る気がします。この辺は病原体の種類によっても変わるかもしれないですね。(まあ、だから「一長一短」という結論になってしまうと、それだけでは面白くないですが...笑)>一般的な底面濾過の場合も、沈殿したデトリタスも吸引できる仕組みであればそうですね。これについては個人的にはアイデアもあるのですが、実際に作成するに至っていません。そんなに難しい仕組みはいらないと思うので、「デトリタス吸出し口」みたいなものをつけた底面板をメーカーが売ってくれれば良いと思うのですが、でもそもそも底面濾過そのものに人気がありませんので(^_^;;、永遠に商品化fされなさそうですね(爆)>綿(ウールマット)そうそう、ウールマットって、ちょっと面白い濾材だと、私も考えているんですよ。見直しをされても良いのではないでしょうか。何とか言いながら(笑)、実は私はもともと「ウールマット使わない派」(って、そんな「派」があるのか?)で、今も実際に使っていないのですが(^_^;;、その一方、最近では、「ウールマットの(物理濾過能力ではなくて)生物濾過能力って、案外高いんじゃないのか?」ということが気になっているのです。以前、「濾過の立ち上がりはウールマットの方が早い。」という話を聞いたこともありますし。仰るように目詰まりし易いのが欠点なのですが、「ウールマット=物理濾過」というだけではない、別の考え方があっても良いのではないかと思うんですよね。15:17放蕩息子様>>上から下に引っ張るのが常識というか自然の摂理です。>そうですねぇ(^_^;;。そこを敢えてひっくり返すと言>うのが、吹き上げ式の面白いところじゃないですか?(笑)一時期普及したそうですから、仰る通り発想の転換をした方々が普及させたのでしょう。現在においても普及していないのはそれなりの理由があってのことではないでしょうか。>ただ沈殿したデトリタスが様々な病原体の繁殖源(と言うのか、>「培地」みたいな役割?)になる可能性も考えると、却って水槽>内に舞わしておいた方が良いのでは?という考え方も成り立ち得>る気がします。この辺は病原体の種類によっても変わるかもしれ>ないですね。(まあ、だから「一長一短」という結論になってし>まうと、それだけでは面白くないですが...笑)例えば、ビブリオ菌を含む常在菌は、自然界でも普通に存在しております。健康的な魚にはまず影響は無いと思います。沈殿物が病原菌の温床になるというご意見もありますけど、むしろ、眠っている病原菌を常に舞い上がらせている方が余程、傷を受けた魚への悪影響は多いのではないでしょうか。うちの120センチ水槽は底面濾過で、初めて設置した2年後に一度別の部屋に移動した時に仕方なくセットし直しましたが、それ以降、現在までの6年余りセットしたままです。デトリタスうじゃうじゃ。病原菌もうじゃうじゃ。(^^;>>一般的な底面濾過の場合も、沈殿したデトリタスも吸引できる仕組みであれば>そうですね。>これについては個人的にはアイデアもあるのですが、実際に作成>するに至っていません。そんなに難しい仕組みはいらないと思う>ので、「デトリタス吸出し口」みたいなものをつけた底面板をメ>ーカーが売ってくれれば良いと思うのですが、でもそもそも底面>濾過そのものに人気がありませんので(^_^;;、永遠に商品>化fされなさそうですね(爆)そうかな〜?。話題にはなりませんが、今でも底面濾過の普及率は意外と多いと思いますよ。金魚を飼って人に聞いた話では、昔は、水槽の底にコック付き穴があって底からデトリタスを取り出す仕組みの水槽が有ったそうですよ。>仰るように目詰まりし易いのが欠点なのですが、「ウールマット>=物理濾過」というだけではない、別の考え方があっても良いの>ではないかと思うんですよね。>(これも今後の研究テーマ(?)かなあ...(^_^;;)壁掛けフィルターが、まさにそれでしたね。どの装置でも魚が元気ならそれで良いんじゃないですか。13:38◇トンヌラ様ありがとうございますm(_*_)m。>毒抜き作業が簡単と言う点は、私は考えていませんでした。仰るように、底面板の下のデトリタスの除去は、中々難しいですよね(笑)。チャネル現象についてはどうでしょうか?結局、チャネル現象自体は、普通に底面板を使用していても発生していると思います。言うか、むしろある程度のチャネル現象が発生して、底砂の間を通り抜ける水流に緩急が付き、個々の底砂(粒)に掛かる水圧にバラツキが出来た方が、むしろ全体としての生物濾過能力(濾過機能?)は高まるんじゃないのかと、私は考えています。でっかい“チャネル”が一つだけ出来て、水流のほとんどがそこから抜けて出しまうようではダメだと思いますけどね(^_^;;。チャネル現象そのものについては、吹上げ式に特有の欠点とは言い切れないと思いますし、またそれであるがゆえに硝化能力が劣るとも言い切れないんじゃないでしょうかねぇ...。底面板やシャワーパイプの大きさ、形状、砂粒の大きさなどによってすべてバランスが変わりますので、一言では言えないとは思いますが...。あと、硝化能力で言ったら、私はむしろ>水流をやわらげられるという所の方が気になりますね。私は、水底をなめるように通過していく水流が存在することによって、底砂表面で大きな硝化能力が得られているのではないか?と考えています。吹き上げ式であっても水槽内にパワーヘッドなどで水流が作られていれば同じことですから、そこに特に拘りはしないのですが、実際どうなのかな?「底面濾過」と言いながら、実際のその底砂のどの辺でどんな濾過の仕組みが働いているのか、一度細かく聞いてみたいものですね。(この辺、どこかの大学とかで研究している人はいないのでしょうか?基礎研究のような気もしますが、さもなきゃお金にならないから、誰もそこまで詳しく調べないかな?苦笑)>使い方によって能力を発揮できたりできなかったりします。>「楽に」「永く」掃除と換水を続けてこそ、その真価を発揮することができます。うーん、これは良い結論ですね。単なるエクスキューズとして言われることも多いですけど、しみじみ、真理だな。仰るように、濾過方式は飼育スタイルやメンテナンスと密接に関連するんですよね。それぞれの器具やシステムは、それぞれの飼育スタイルやメンテナンスのやり方に対応して考えるべきなのでしょう。その組み合わせが間違っていると、それぞれ個々の器具やシステムやメンテナンスの方式は、それぞれに優れたものであっても、思うような結果が得られないと言うことなんですね。これは本当に、大切な視点だな。(ちょっと忘れがちですけど...(^_^;;)>ぜひ、自分流の底面吹き上げ式を作ってみてください。面白そうですねぇ(笑)。私なら、思い切って縦長水槽にしてタツノオトシゴとかを飼う時に、吹き上げ式にしてみたいな。水槽全体にゆっくり、下から上に水が流れるイメージで。その前に、今は新しい水槽を立ち上げる余裕が全くないですけど...(^_^;;。コメントありがとうございます。m(__)m作文書いても誰も反応してくれないときって悲しいですよね。箱福さん、「箱福さぁ〜ん!」なんて大声で叫んじゃってスミマセン。声が届いてよかったです。^)それでは本題です。>>毒抜き作業が簡単>と言う点は、私は考えていませんでした。仰るように、底面板の>下のデトリタスの除去は、中々難しいですよね当時の私にとってはそれが全てでした。そこで、最初に思いついたのがやはり底面でデトリタスを吸い込む方法。>昔は、水槽の底にコック付き穴があって底からデトリタスを取り>出す仕組みの水槽が有ったそうですよ私も、そんなふうに底面でデトリタスを集めて流すような水槽が昔はあったと聞いたことがあります。それに、最近も水槽の底にパンチ穴の開いたアクリル板を張って、ゴミは下に落ちるような仕組みをどこかのHPで見たような・・・でも、当時の私にはちょっと無理がありそうな気がしたので断念。そこで登場したのがお師匠様ご指摘のとおり「逆転の発想」です。水槽内のデトリタスも病原体も沈殿してしまう前に舞わせてしまおうと思いました。ココに「箱福イズム?」が影響してきます。舞わせた病原体は水流に乗せてジャンジャン回し、別の場所で処理してしまおうという仕組み。ヨウ素殺菌筒の考え方です。デトリタスの方も別に濾過槽を装備してウールマットを中心にした仕組みで除去します。なると、水流用の動力源がかなりの数必要になってきます。それで、私の水槽はどれも1時間あたりの回転数が全水量の30倍を超えてしまうことになります。箱福さんのおっしゃるとおり、>水の透明度や病原菌などが常に浮遊している事になるなど、>いろいろな問題も出るのではないでしょうか。それらを解決>する為に、他の設備も投資する必要もでてくるでしょう。>でもチャネル現象についてはどうでしょうか?チャネル現象については私もあまり気にしていません。>>水流をやわらげられる>という所の方が気になりますね。私は、水底をなめるように通過>していく水流が存在することによって、底砂表面で大きな硝化能>力が得られているのではないか?と考えています。特別水流を嫌うものでなければ、今の私は「水流をやわらげる」必要はないと思います。底砂の上などを流れる水流の効果についてもお師匠様のおっしゃるとおりだと思います。>それぞれの器具やシステムは、それぞれの飼育スタイルやメンテ>ナンスのやり方に対応して考える御意。そこに達するまでにどれだけ時間のかかったことでしょう。01:33トンヌラ様>コメントありがとうございます。m(__)m>作文書いても誰も反応してくれないときって悲しいですよね。コメントは書いてくれなくても、きっとご覧になっている方々は意外と多いと思いますよ。某コミュニティを観て、参加されている人数に驚きました。従来のHPの掲示板に書き込む方って極一部方なんですよね。>箱福さん、「箱福さぁ〜ん!」なんて大声で叫んじゃってスミマ>セン。声が届いてよかったです。^)たいした事も書いておりませんが、忘れ去られることなく、時折名前がでてくるのは、とても嬉しいです。>>下のデトリタスの除去は、中々難しいですよねそうなんですけどね。通常(従来)濾過の場合は魚飼育が主体なのでデトリタスの問題が取り上げられますが、では、珊瑚水槽はどうなのって事ですよ。嫌気層がどうたらこうたらで、それの方が重要視されてデトリタスは?。