南山:もう問題回避しかないです。笑マサト:どうやって問題回避型のエネルギーを引き出すんですか?南山:NLPEでは、そのやらなきゃやばい理由を毎日メールで送ったりします。「今あなたはこれを避けたいから英語の勉強をしています」というのを毎朝送ります。生徒さんはそれを見るんですね。「あ〜、やらなきゃ」とやってもらうんですよ。マサト:それって生徒さんにとっては負のモチベーションですよね?南山:それがエネルギー的には全く一緒で、英語の習得をするという目標に向かっていく中でモチベーションの違いが少しあるだけで、向かっているところは一緒ですので、大きな問題ではないんです。マサト:僕としては問題回避型のやり方だとストレスがかかって、めんどくさいなと思っちゃうタイプなんですけど、その辺って大丈夫なんですかね?南山:マサトさんの場合は目的志向型なんだと思います。マサトさんのようなタイプの方の場合には、問題の部分はあまり上げないようにします。どちらかというと、それを達成することで得られるもの、ポジティブなものしか言わないようにします。その辺はタイプによって当然分けてます。私も目的志向型の人間なのであまり理解できないんですけど、問題回避によってやる気が上がる人もたくさんいるんですよ。会社の上司に、「ノルマ達成しないと給料が下がるぞ」と言われた時にやる気が上がる人も5割くらいいるんです。その反面、「このノルマを達成すると給料が上がるぞ」と言われた時にやる気がある人もいます。40人いると40人違ったアプローチが必要なわけです。マサト:今日は難しい話が多くて頭がフリーズしそうです(笑)。いった話を生徒さんにもするんですか?南山:ものすごいたくさん例をあげながら説明します。ないとなかなか簡単には理解できるものではないので笑。マサト:レッスン終わる頃には、英語もさることながらこっち(NLPやコーチング)のプロになってそうですねw南山:そうですそうです(笑)。NLPやコーチングは英語だけでなく、人生においても非常に役に立つものですので、学んで損はないと思いますよ。マサト:NLPEのホームページを見たらアメリカの大統領なんかもこの技術を使ってたりするんですよね?南山:はい。NLPの技術を使って人をコントロールしたり、自分の自信を過去から持ってくるようなワークもします。自信というのは「今自信を持ちたい」と思っても持てるものではないので、NLPでは過去にあった出来事の中で自信のあった状態を呼び起こしてきて、自信のある精神状態を作ることをします。≫公式サイト:NLPE英語コーチングプログラム(日本全国受講可能)「記憶がいい」と思い込むと、記憶力は飛躍的に向上する不思議マサト:英語学習において、自信を持つとか信念を持つとかどの辺が重要なんですか?いや、全部重要か(話が難しくて少し頭が混乱してました笑)。自信や信念を持つことで英語学習全体にアプローチしてるのか...。確かに自信や信念を持つことって大事だと思うんですけど、単語の覚え方とか文法の覚え方とかも同じくらい重要だと思うんですよね。その辺ってNLPEではどうなってるんですか?南山:方法論よりかは、「自分は記憶力が良い」という人間にします。マサト:あーなるほど。忘却曲線などを考慮したロジック的な学習もありつつ...?南山:ロジック的な部分もありつつ、その前の段階で「自分は記憶力が良い」という状態、主観的信念と言いますけれども、これを作った後に記憶をしてもらいます。マサト:主観的な信念を持つと、脳がより活性化されて記憶しやすくなるってことですか?南山:そういうことです。ブロックしないってこと。「自分は記憶できない人間なんだ」と思うとやはり、できないように動くものなんです。できるものもできなくなるんです。実はこれを証明する実験があります。お年寄りの方に対して行われた実験で、グループAの方には「単語テスト」と伝えて記憶をしてもらいました。グループBには「心理検査」と伝えたんですね。単語と言われた瞬間にお年寄りは記憶力がないと思うわけです。2つのグループには同じ単語を覚えてもらったんです。するとグループB「心理検査」の方が記憶力が良かったんですよ。「これは単語テストです。みなさん覚えてください」と言われるとみなさんマインドをブロックしますので、グループBと比べて成績は半分以下になったんです。南山:年寄りであってもそれほど心理が邪魔してるということが分かる実験だったわけです。≫公式サイト:NLPE英語コーチングプログラム(日本全国受講可能)「思い込み」の好影響と悪影響マサト:なるほど。日本人の大半は「自分は英語ができない」というマインドブロックがあると。単語の覚え方などといった方法論の前に、信念とか思い込みの部分を変えていくわけですね。南山:頭いいと思ってる人は頭いいんですよやっぱり。南山:イチロー選手も自分が世界一だと思ってるからあそこまで行けるんです。マサト:「俺はモテる」と思ってる男ほどモテるわけですね?南山:(食い気味)モテます!モテる雰囲気を出しますよやっぱり。彼らすごい雰囲気出しますから笑。自分たちをどう評価してるかで行動や考え方が変わります。マサト:英語の場合には「自分は英語ができる」と思い込めばいいんですね?南山:そうです。英語ができる状態が自分だという風に思う。自我が信念の上にあるんですけれども、それ(英語ができない状態)が自分だと思わせないこと。自我は同一性を持ってるので、「自分はこうだ!」と思ってるとずっとこれで居たいわけですよ。それを変えてあげると、英語ができる自分が普通になります。英語ができるようになる情報が目に入るようになったり、英語ができるようになる行動や思考を働かすようになります。言っても自分より英語できる人に出くわしたら凹みません?マサト:これは僕の感覚なんですけど、自分より英語ができる人を目の当たりにすると、どんなにイメージでは自分はできると思ってても、「あ〜、やっぱり自分はダメだな」となる瞬間ってあると思うんですね。その辺はどう対処すればいいんですかね?どうやって「できる状態」に落とし込んでいけばいいんですか?南山:まず、「できる状態」というのは目標を基準にするんです。マサト:じゃあ今の自分の英語力や他人の英語力は関係ないということですか?南山:目標は一生持っているものです。今このレベルを達成したら次はあのレベルに行こうと目標を見つけていく。その中で「自分は目標を達成できる人間だ」と思えることが大切。「この人の英語力すごいな」と思った時には、「自分はこうなるんだ。自分は今そこに向かってるから、そのために努力をするぞ」と鼓舞する。マサト:では「できる自分」はどうやって作ればいいんですか?ただ言い聞かせてるだけではダメですよね?南山:心理的な手法を使ったりだとか、催眠など無意識にアプローチする方法を使い、自分が英語をできている状態を体験しながらその状態を作り上げていきます。≫公式サイト:NLPE英語コーチングプログラム(日本全国受講可能)NLPE英語コーチング、英語だけじゃない人生を変えられる。マサト:それをオンラインでやるんですよね?南山:オンラインでやります。実はセッション中に泣かれる方もいるんですよ。過去に問題がありすぎて、それを思い出すことによって。マサト:普段泣くような人でなくても?南山:そうです。本来思い出してはいけないものを思い出させるので。キツイことではあるんですけれども、それを取り払わないと。それが邪魔しているわけで。マサト:人の人生に影響を与えることのできる、とてもやりがいのある仕事ですね。南山:やっていて楽しいですね。人の人生を知ったりだとか、生徒さんの表情が変わった時とか、本当にやっててよかったなと思います。マサト:今日はお話を聞いててすごい納得できる部分が多かったです。何が英語習得の邪魔をしているのかという部分もとても共感できましたし、それを取り払うためにNLPや心理的手法を使ってるというのも非常に面白いなと思いました。僕も大学生の頃NLPの本を読んでた時期があるので、今日は「こんな使い方があるんだ」とびっくりしています。最後に今後の展望について少し聞けたならと思います。これからは、日本国民に「日本人でも英語習得はできるんだ!」と自信を持ってもらえるような活動を続けていきたいです。これまでご指導をさせていただいてきた中で、英語習得に成功した人は別に特別な人たちではありませんでした。英語習得をするための正しい道のりを偶然にも知っていただけだったのです。ここまでお伝えしてきた通り、この正しい道のりは誰でも手に入れることができます。そのための手助けはもう整っています。今後は、更にNLPE英語コーチングの理論が、日本全国に普及するよう、熱意を持って活動を続けていきたいと思います。最後にもう一度言わせてください。「日本人であっても、英語は100%習得することができます!」本日は、ありがとうございました。【新インタビュー記事】より深いレベルのことを語っています。≫取材記事:【NLPE前編】英語話せない原因は過去に。≫取材記事:【NLPE後編】必要な学習法は無意識が全て知ってる。本物の英語コーチングは人生も変える\\連載(毎週金曜更新)!ブログ運営者の感想「1ヶ月でこんな英語力伸びた人を見たことがない。アイルランド留学1年経験。JAPANなのにブログだとそれらしいことを事情があり書けないのでツイッターで呟きます。アイルランド留学、フィリピン留学の相談はツイッターからお気軽に。Englishでセブ留学してました。Posts【NLPE取材】必要な学習法は無意識が全て知ってる。本物の英語コーチングは人生も変える[後編]【NLPE取材】英語話せない原因は過去に。『スパルタバディ』高度な英語コーチングをオンラインで。「ALUGO」AI×スマホの新型英語コーチングを体験。英語学習は誰か何かに頼っていい。【レアジョブ本気塾】2ヶ月で圧倒的に英語力が上がる4つの理由。コメントをキャンセル英会話スクール、アイルランド・フィリピン留学、英語学習などに関する質問はこちらからお気軽にどうぞ。photos.2014年、大学を一年間休みアイルランドへ留学。今までに訪れた国は15か国以上。