吉本隆明さんや梅原猛さんはずいぶん以前からそのような主張をしている。その吉本さんと梅原さんが、中沢新一さんの司会で、1994年に対談をしている。「縄文時代までさかのぼる」という問題意識を語り合っている部分を抜書きしてみる。第一級の思索者の鼎談はとても読みごたえがある。脳裏をよぎるが、途中へたなチャチャは入れないでおく。梅原さんの応答部分を掲載する。中沢いま期せずして国家という問題が出てきました。ものを考える時、一番のカギになる言葉だと思います。して出てくるかということにも、深く関係していると思います。表現を試みていたように思います。そのことが一番出ているのが国家にかかわる問題なのだろうと思います。意味を持ったのは中国に発生した国家という考え方だったと思います。中国人がとらえていた国家とも違う。国家というものについて日本の特殊性が発生している。らよろしいとお考えでしょうか。コール国家主義であった。われる人も、戦争中には完全に国家主義になった。あるような、そういう日本主義とは無縁なものを私は探していた。出たヘーゲル的な国家論は、日本でたとえて言うと和辻哲郎の『倫理学』にある。あれは見事な哲学的体系なんですよ。人間を個人と考えず、人間の間柄で考える。間柄という概念には個人主義を止揚する重要な思想が含まれている。結論は、全部国家の中に飲みこまれてしまう。国家が万能であり、普遍的なものである。いう和辻に対して、私は厳しく批判した。いうことも一切私は許すことができなかった。