12:01:41ID:Y1MjU4MzQ返信する納得出来る考察。高熱で生死の境を彷徨うゆえに見つけられるものがあるのかと感心してしまう。12:10:41ID:kzNTc5Nzk返信する凄い...いろいろな「mv考察」あるけど、比べものにならないくらいしっくりくる。欅にはまった理由の一つにmvの意味や謎が深いこともあるかもと今更ながら感じた。12:12:16ID:E1MTY1MjA返信するとりあえず自分は欅を今後も応援していこうと思えた。12:13:57ID:gyMzYwNzE返信する橘花さん自身の事はよく知らないが、洞察力と想像力が豊かな人だな。やってあれこれ推察出来るのも楽しみの一つだよね。他のメンバーは集金要員として頑張る。12:55:39ID:Y1MjU4MzQ返信する※35すぐに暴走しちゃうから反応しちゃあダメだよ。12:57:52ID:MzNDMxMTI返信するなんで握手会商法からの脱却を目指さないのかね。13:01:21ID:Y1Mjg5MDc返信するこの方の分析の深さで明らかになったのは作り手がどれほど細かく作り込んでいるかということですね。それを自分たちでは言わない、弁明しないということが作品そのものに生きるリアリティを与え存在意義を提示しているのだと思います。欅の作品の中の僕だけでなく、作品そのものももう一人の僕であるかのように愛おしく感じます。13:03:57ID:MzNDMxMTI返信するお金を稼がないと良い作品が作れないんだよ。musicは欅坂を有力なコンテンツと評価しており、CMに起用するなど良好な関係を築いているので、その利益を阻害することはしないと思う。13:34:04ID:Y0ODU5NzE返信するなんか暗い気持ちになった。13:49:49ID:Y2NzQwMDQ返信するこの考察は素晴らしいね。ご本人もおっしゃってる通り、合っている部分と違っている部分とありそうだけど、これから発信されるメンバーのメッセージやブログと合わせて読むとかなり理解が深まりそうですね。言われると、写真立てに映っている母親と、屋上でてちが突き飛ばしている女性は、髪形など同じ女性のように見えます。14:00:47ID:U4MzM5ODk返信するすごいな、LGBTの下り、そういう視点で見るとしっくりくる。14:32:48ID:E0MzgwNDk返信するこういう風にちゃんと言葉で表現できる人は羨ましい。合ってる合ってないが重要じゃなく、作品を受け止めて解釈してる。14:46:00ID:I3MDE3NTU返信する初めて見た時は自分の中で賛否が半々だったけど、何回も見るたびに見えてくるものが多くてどんどん好きになってきてる。15:57:50ID:QyNzEwNjk返信する色んな考察見てきたけど、個人的にはこれが今のところ1番しっくりMVはよYouTubeにあがらないかな。16:16:50ID:c0ODU3ODM返信する自殺を思わせるから、YouTubeには載らないんじゃないかなあ。それにしても泣ける、なんか暗いのに救われる。17:16:14ID:EzMTU5NzI返信するすげえ。17:51:56ID:M3MTI1OTI返信する大体の意味は想像してたものと一緒だったけど、養子の設定とか、よくこんな細いところまで...。18:09:31ID:c1MzkyMjA返信するつまり現代社会の闇がぜーんぶ詰まってるってことですね。hatenaブログは安定のトンガリ具合だぜ。18:16:48ID:Y1Mjg5MDc返信する作品に対するアプローチとして、1)作品に隠された暗号を解読し謎を解明する、2)作品を通して自らの真実を証言する、という二つの態度があります。1の場合は、このブログの方の様に、私自身と関係がない他者の世界を暴き出すということになります。2の場合は、作品と私の関係、作品を通して暴かれる私の真実を語ることになります。捉え方は人それぞれと言うものの、最初にこの二つのアプローチの違いがあることを明確に意識するべきでしょう。そこで、私は主人公が死んでいるかどうか?というこのMVの大きなテーマについて、2の立場から「生きていて欲しい」という祈りを作品の中の僕から受け取りました。それはそのまま私から僕へ向けられる「生きていて欲しい」という祈りによって証言される事実なのです。一方で、1の立場からは、イコノグラフィーとして読み解くなかで、僕が死んでいる可能性も生きている可能性も同じようにある、言い換えると「解釈は人それぞれ」として、僕はどちらでも存在しうるのです。1の場合は、僕の存在はつねに私の範疇で選択しうる可能性でしかないのです。この違いは大きいと思います。作品が訴える力が祈りなのか、秘密の暴露なのか、という二者択一もあり得る可能性の範疇か?という話になりますが、現実の世界の私において、生と死が同時に体験されることがないように、二者択一は可能性として留まるものでもないのです。最初に私と作品の関係として最初に開かれたであろう祈り、黒い羊の声を暴露され切り刻まれる作品の悲痛な声として聴き取ることから、もう一つ違う次元の言説空間が生れることになります。そちらのほうの議論が好きな人は解釈とは違う語り口になるのかもしれません。19:40:11ID:U3MjIxODM返信するこれ見て思った事。一昔前、アニメ見て勝手に色々と考察して、真実に近い所や制作側が考えてもいない事を勝手に勘繰るアニメヲタというか考察厨を思い浮かべた。何かに答えを求めて色々と考えを巡らす。他人の出したそ・れ・を答えとして安易に受け入れ勝手に感動して、心酔する。誰もこれが回答としていない、考察が正しいとも言ってない事に答えを見い出す前に、単純に見て、聞いて、何を思うのかだけ求めた方が良いんじゃね?どうせこの手のは作っている連中が、我慢出来ずに自分で解説して残念な事になるから。19:49:16ID:M1NzkzODc返信するてちと虹花に何かあるのは自分も感じた。その上で、てちとゆいぽんの関係にもなんとなく何かあるように感じたんだけど私だけかな?てち虹と違っててち側が一方的にゆいぽんを思ってるような感じ。それが他のメンバーよりも強かったような。22:34:43ID:IzNTE5MDk返信するでも、これマジで入り込んだらてち死んじゃうんじゃないか?てちがやりたいって思ってるのなら、無理に止めたくないけど。周りの大人の方お願いします。ファンは曲もパフォーマンスも大切だけど、メンバー自身が一番大切なんです。欅が好きだから心配だ。23:44:02ID:Y4MjEzOTQ返信するLGBTは土生まではそういうことだと思っていたが、それ以外についてはそう考えるのは少し難しいかもしれない。あと小林だな、石森もだけど小林に平手との重要な関係性が見て取れて、生前の平手と繋がっているように感じられる。00:29:15ID:gwMjIwNjk返信するこの曲には「自分らしく生きていいんだよ!」ってメッセージを強く感じます。ち(僕)はもともと黒い羊、他のみんな達も本当は黒い羊だけど、白い羊の振りをして自分の感情を誤魔化しながら生きている。最後の屋上のシーンでは、みんなありのままの自分を受け入れて、黒い羊として堂々生きていく覚悟をしたんじゃないでしょうか。ち(僕)は自分に正直に生きる苦しみを知っている。最後の苦悩の表情は、これからのみんなの事を思ってなのかな?そんな思いをするのは「僕だけでいい」のに・・・なんて私は想像してます。「苦しんでるのは貴方だけじゃないよ」「仲間はいるよ」みたいなメッセージも感じるから、この曲に出会って救われる人はきっと沢山いると思う。01:31:07ID:E3OTYwMzM返信するいやぁ本当に凄すぎますね。虹花との関係性(自分も特別なものを感じた)の考察がなるほど興味深いなあ。08:22:59ID:YwMzU2NzM返信する自分もMV考察読みました。2日前に読んだかな?この方の考察には、『写真立ての後ろに居るカップルが実の両親』だと書いていますが、別の場所でまた違う人が『写真立ての後ろに居るのは、平手の兄姉。平手は末っ子で、自分だけが可愛がられて育った。(ゆえに平手の幼少期の写真ばかりしか無い)』って書いてるのも目にしました。09:11:58ID:gyMzg5MTQ返信する※38いや、だから何よ?何でいちいちこのスレでいきり立ってるのかって話。14:39:07ID:gxMzc0MDA返信するなんにしてもyoutubeで公開しないのはもったいないよ、これだけの素晴らしい作品を。2020」大阪公演初日も無事終了2020/2/229ぽんちゃんがロリちゃんをハグ!欅坂46小林由依×畑芽育さん「女子高生の無駄づかい」第5話撮影オフショット公開。JAPAN公式サイトに登場!創刊20周年記念号インタビュー全文がWebで公開。欅坂46卒業、平手友梨奈は脱退を発表。LOCK!】2020/01/2356欅坂46『黒い羊』MV撮影でメンバーたちの舞台裏の姿を見ていた女優・石井心咲さん、渾身のツイート2020/01/24116欅坂46平手友梨奈、本人の意思尊重し「卒業」ではなく「脱退」へ。ひらがなけやき欅坂46。