米田氏と、Goodfind/FactLogicなどで1万人以上の学生のキャリアを支援してきた野島氏。2名の採用のプロが明かす採用の裏側。前編に続き、後編です。5内定後こそ社風を確かめるチャンスだ――神谷:「優秀そうな人ではなく合う人が内定している」というお話でしたが、少し視点を変えて。ある学生が戦略コンサルとJTの内定を持っています。双方の企業が「君はすごくうちに合ってる」と学生に言う。どこの会社もプロ面接官ならば「合う・合わない」で見ているはずなのに、社風の違う会社で謎にカニバる。米田:企業側の視点をお伝えすると「他の学生よりはあなたはうちの会社に向いてるよ」とは言えますが、「あなたにとってうちの会社が一番向いている」かどうかは、面接官にはわかりません。正直なところ、企業がほしい学生が重なるというのは、ある程度は起こり得ることなんです。企業からどう言われたとしても、結局は学生自身が「自分が合う」と思う方を選ぶことが大事ですね。――神谷:学生側が自分で選ぶのが大事だとして、なぜ学生は社風がまったく違う2社で迷うのですか?米田:ほとんどの学生は「どうやって自分に合う会社を見つけたらいいか」を教わってないので、多くの学生がイメージだけで人気企業を志望するからです。応募が集中する人気企業ほど学生と社員をなかなか会わせられません。して外から見えたイメージで「この会社はなんとなくよさそう」と学生が思っているケースでは社風が違う企業同士でカニバることがあります。私の経験上は、学生が実際に社員と会ってちゃんとコミュニケーションをとっていればそういうカニバリはあまりないですね。――神谷:ところで、面接で社風は感じられるのでしょうか?野島:実際、学生からすると内定までは受かることに必死で、内定までの過程で面接官としっかりコミュニケーションをとるのは結構難しいですよね。OB訪問といっても選考要素もあったりして。内定をとるまでは緊張の連続で、相性はわからないかもしれません。内定までいくとフラットに社員と会わせてもらう機会を交渉して、徐々に相性がわかってくるとは思いますが。米田:社風を感じるために「3人と会う」というのは面接じゃだめなんです。相互にコミュニケーションをとってないとダメ。多くの企業の面接というのは、社員が学生に質問をする一方通行で、学生からは自由に質問ができないからです。社風を感じるには学生が社員に何でも聞ける機会が必要です。現在の一括採用のシステムでは、3人の社員とコミュニケーションをとる機会を持つのはなかなか難しいですね。――神谷:では、社風を感じるために学生はどうしたらいいですか?米田:内定をとった後に、学生から人事に連絡する手があります。その際注意することは、複数内定があるときに「他の内定がある」と言っていい会社と、言っていけない会社があることです。誓約書を書かせるような会社は「他の内定がある」とは言ってはいけない会社です。前者の場合「Aという企業と御社とで悩んでいるんですが、よく理解した上で決めたいので、あと3人社員さんと会わせてくれませんか?」と言えば、大抵は会わせてくれます。他の内定があると言っちゃいけない会社に対しては頼み方に気をつける必要がありますが、基本的には前者と同様に「よく理解した上で入りたいので」と頼みます。それでも会わせてくれない会社は、社員を大切に考えていない可能性が高いのでやめておいた方がいいかなというフィルターにもなります。選考中や初期の段階で人事に頼んでも社員に会わせてくれません。いうのも大企業だと数千人単位で応募が来るからです。内定した瞬間から無理を聞いてもらえます。内定をとるまでが山登りで言うと五合目。そこから複数内定があるのなら、ちゃんと各社の社員に会っていくことです。野島:それをやっておかないと10月の内定式でこんなはずじゃなかったとなります。実際今年も誰もが知ってる有名企業の内定者で迷っている学生がいて、相談されました。内定先が有名企業すぎて内定が嬉しくて舞い上がっちゃう気持ちはわからなくもないですが、喜ぶのは1日くらいにして、その後、冷静になって、いま米田さんがおっしゃったような対応をすることが大事ですね。神谷:フィーリングと言いますか、社風が合うかどうかの直感のようなものは、JTでもすごく大事にしています。私たち人事は、私たち自身もたくさん学生との対話の場を持ちますし、他の社員と会ってもらうお手伝いもしています。米田:有名企業の話が出ましたが、その中でいい会社の順位をつけようとしても絶対にわかりません。ブラック企業でない限りはみんないい会社だからです。いい会社かどうかの偏差値はみな同じ60くらいですが、社風はみな違い平面に広がって分布しているイメージです。「いい会社」を探しにいくのではなくて、「合う会社」を探しにいくことが大事です。野島:相性が対局にある会社が、ある意味その人にとってブラック企業なのかもしれませんね。自分はめっちゃ働きたいのに残業だめだよと言われるとか。逆に、早く帰りたいのにまだ終わってないでしょと言われる、というような。米田:例えば大手広告代理店の代表的な2社でも、A社とB社では社風は全然違います。片方の人にとっては逆にいくと合わなくて面白くない。5「志望理由や軸」を聞かれたらどうする?――神谷:とはいえ、面接官が見ているものは、相性の他にも色々あると思うのですが。