横領は直近で2件(2004年、2018年)あった模様だが、これのことを指していたのか、別の発覚していないものがあるのか。2020年1月5日こういうのを個人にフォーカスを当ててポジティブに紹介してるのが「ポツンと一軒家」だったりするんだな。農協の壁の筆文字全部左から右に読んでみー。撤退せざるを得ない状況に陥らされた農協へ対する農家の恨みつらみだと思われる。自分が知っている出張先現場の集落も、家が五件しかなく、数年後、町の中心部や息子のところに引越したようで、無人になったところがある。人が減れば必然の形であって、自分の故郷でもない以上は何の感慨も出てこない......それを生かし続けるために税金を投入するというのも変な話だと思うし......とか冷徹に思っちゃうのは、自分のサイコパス気質なところなのだろうか。農協の横領にまつわる人間撃は見てみたいし、非常に興味をそそられるが。2020年1月5日この人の探訪記はいつも読んでいるけど、山から下りて無住化した土地家屋の所有権と固定資産税がどうなっているのかと謎に思う。形ばかりの固定資産税を払って相続のタイミングで放棄なのか。明治43年に合祀され、頭文字を合わせた名前...みたい。郊外の過疎化で野生動物の生息地域が拡大して都心部を囲む形になって住宅地まで熊や猿が侵入しやすくなったとテレビで言ってた。2020年1月5日1300人も養うにはさぞや燃料が必要だっただろう。周辺の山林は禿山で焼畑で斜面を耕していたというのが日本の限界山村のかつてのパターン。戦後材木需要が跳ね上がって杉を植えまくった挙句の果てが荒れ果てた里山林。仮にアスファルト道路が通って電気水道が通ってもメディアで情報を得た若者はこんな村出て行ってやると思うだろうし高齢者が生きていくにはきつい傾斜地だ。四国でなくとも既に横須賀市なんかでも起きてる。老朽化した高層マンションでも起きる事。人の手が入った里山は、管理を放棄すると自然に還るのではなく、荒れた林野と化して災害の原因にもなりかねないのが困りどころ。人為的に植生が変えられてて、原生林とは違うものだからね。人間が自然を破壊して~というイメージが強いが、実際は自然の手にかかれば人間の作り上げた文明の殆どは簡単に消えてなくなるんだよなぁ。2020年1月5日うちの親の実家も限界集落になって住民ほぼいないが、学校も仕事も通えないばしょなら、住み続けろとは言えないわなあ。木造なのもあるんだろうけど、半世紀も経ってないのにほぼ消滅するんだな。電気が欲しければ自家発電だし、ガスはプロパンを運んでこないといけないし、下水なんて無いから浄化槽ですよ。それなりにエコで自己完結していますよ。電気や水道通っているのは都市部(田舎での、この場合西条市中心部)だけですよ。×H×)y-~~こういう昔の山村の水道って昔からの池や井戸などの水源から引いた簡易水道だったりすることが多かったように思う。2020年1月5日いいなぁ、住みたい。社を見ると吊るされた灯りから、電気は通ってた様子だけれど、ポツンと一軒家という番組で見た似たような集落では、戦後ようやく電気水道通ったという所もあった。下水は現代でも山奥の整備してないので、当時のインフラは山奥と都市部では半世紀くらい開きがありそう。昭和の時代に反対されまくった挙句に作られたダムなんかも、たとえダムが出来なくてもこんな感じになってただろう所はたくさんあるんだろうな......。反対の末に断念されたところでも、反対してた人達はもうみんないなくなっちゃってるところとか。人間も自然の一部だね。狛犬(特に江戸時代より前の古いもの)って隠れたコレクターが居るらしくて窃盗も珍しくないとか聞いた記憶が。2020年1月5日まぁロープウェーのせいだけというよりは観光参拝客相手に1000人規模の集落が維持できるわけもなく、林業の衰退も大きいかなと。近隣では隣の新居浜市(旧別子山村)にある東平地区なども。こっちは別子銅山の鉱夫たちの集落跡で、地元では「東洋のマチュピチュ」として観光地化をはかっています。1Cook⚡生還しました。2020年1月5日こんな記事を見つけたんではっときますわ。こちらは山梨県だそうな。鉱山跡、林業が廃れた果て、参道の変化、ひとがいなくなる要因は色々ある。高速が開通したせいで国道沿いのドライブイン群が一斉廃業なんてのもあったよな〜。年寄りが意地を張って残っていても、町に出た子世代が「冬の間だけでも」って呼び寄せて結局居着いちゃうんだ、だって便利なんだもん。昔はクルマがなかったから仕事場(農地や山林)の近くに住む必要があったが、現代ではクルマがあるんだから都市(たとえば西条市中心部)に住んで仕事場までクルマで通勤すれば良い。医療や教育の便は農山村よりはるかに勝る。現代日本では農山村集落は消滅以外に道はない。山の中は生活するには手間がかかりすぎるしそれに見合った収入も見込めないので割が合わないんだろうね。昔は、生活水準も低かったからその水準なりの暮らしもできたろうし、外へ出ればその水準維持できる保証もなかったけど、いまは生活水準維持できない上に外へ出たほうが間違いなくいい暮らしができる。2020年1月5日ポツンと一軒家に出てた一人しか住んでない離島でも思ったけど、集落の維持限界超えた段階で集団移住させないとインフラ維持する方はたまらんよなー。そこまで見てなかったっす。最盛期1300人が居住していた集落に電気が通ってないのもおかしな話だわな。した場所は、誰か住むとしたら、宗教団体の修行場所にしかならないだろうな。2020年1月5日こういう僻地の話になるとすぐに「地方のインフラ整備を都市部が負担」みたいな話が出てくるけど、具体的に何のインフラを誰が負担する話なのかを考えたらあまり意味のない議論だって分かりそうなもんなんだよね。四国の電力インフラは四国電力が整備してるからね。主題とずれるけど、写真と地図の凹凸が逆に見える。過疎化はまあしょうがないよねとしか思えない。公共料金なんてある程度均していかなきゃ田舎に住めなくなって山林も農地も荒れまくりだぞと。都会は都会で田舎の金で育て上げた人材集めて楽してるんだから多少の負担でぎゃあぎゃあいうなよ。それは、どっちにしろ避けられないよ。山奥の集落の多くは若い人が殆どいないから、今の住人の代以降はもう継続が難しい。遅かれ早かれの問題で、廃集落は全国で大量発生する。電話線あったりなかったり。うちかたの村落には光回線ない。1,300人おったって事やし、(規模ちいさめの)鉱山関係か?と思ったが。人の住んでたところに木植わってるし。それとも、林業と登山客の宿場町として、で1,300人もおったんじゃろか。都市部と田舎の対立煽りって意味あります?日本人同士助け合うのが当然でしょう。「~一体何があったのか。元旦の初日の出を見に能勢妙見山を登山したが、山頂付近の家屋が3軒ほど自然倒壊してたな。数年前はまだ普通に立ってた記憶があるんだが。驚くほど朽ちるのが早いものだ。この山もロープウェーが通ってて参詣道宿が成立しなくなってるわけだから、商売が成立しなくなるわけで文脈的には同じ構造だな。私の母方の田舎はまさに限界集落と言える場所で、高齢の一人暮らしに限界を感じてグループホームに移住したのだけれど、その後すぐに台風で玄関が崩壊、手入れをする人が居ないので放置していたら、大凡20年ほどで完全に家の前が林に飲まれましたね。地域にチェーンソーやらオノやらなしでは玄関にたどり着けないです。今イメージするような登山じゃなくて石鎚信仰(修験道)としての登山宿場町だね。石鎚は豊臣秀頼が社を寄進するとかかなり広域で、修験者本人だけじゃなくて一般庶民にも信仰されてた。他の修験道の山にも似たような状況のところはあるだろうね。2020年1月5日ここまで廃れちゃうと、酔っ払い巡査に殺されそうになったり、ロリコン校長が徘徊していたり、ゴルゴ爺に狙撃されたり、イソギンチャクナースにストーキングされたり、サイコパス医師のジャガーが土砂崩れで潰れたり、と言うことも起きなさそうだな。いやー、例えば1コメの人が言うような「都市部」とはどこなのか?本当に「高松市」や「松山市」のことを指してるのか?という疑問からの話ですよ。ついでに言うと四国の市部在住者は山奥の基幹インフラ整備をdisったりしないと思うよ。四国全体がそもそも田舎なのだからむしろ均衡ある発展を望むだろう。ー、確かに四国電力は四国の皆さんで維持しとるんやろな。すべてのインフラもそうなんやろうな~。せや!四国への地方交付税交付金を全部廃止にしよう!なんてね。今でも山開きになると御神体担いで山に登ってますね。中心になってるのは特別な人たちかもしれませんが、石鎚信仰のある地域と地縁や血縁のある普通の人もわりといます。観光で1000人の人口を維持するのはそもそも無理筋っぽいので、林業の衰退が大きい気が。鉱山跡地の廃墟の例としては、岩手の松尾鉱山。鉱山労働者の集落は、他に産業があるか、交通の要所でもない限り、閉山すれば遠からず廃墟になる。2020年1月5日まぁインフラどうのこうのでこういう地域をDISってもねぇ。1300人くらい住んでた昭和の中期には電気の需要があって四国電力が引くだけの価値と意味と電気料金の支払いがあったというだけのことなんだから。将来の人口動態を全部予想してインフラ作ってるわけないやん。2020年1月5日フリオ・リャマサーレスの「黄色い雨」を思い出した。ぶっちゃけ親戚が西条市にいるので話はよく聞きますが、地元からは広く薄く信仰されている山ですね。台風の被害がこの地域は驚くほどすくないらしく、石鎚山や四国山脈が遮ってくれているおかげ、という意味でもありがたがっている人は多いようです。山伏や修験道とも結びついていて、ふもとには石鎚神社というそのまんまの神社もあります。いや、ニューヨークとラゴス(ナイジェリア)以外は、でしょう。自然にしてると都市部にヒトモノカネが集約してしまう故に強制的に再分配するのが交付金の趣旨でしょう。そそ、仕事、交通の便、医療がない所に高齢者が無理して住む必要はない。これがデフォになっていくだろう。インフラの維持費を考えれば、集落移住に補助金出した方がマシな時期か必ずくる。田舎の衰退は、どうしようもないよ。四国丸ごと消えるよりも人が減る。田舎どころか東京も減り出すだろう。いいますか、昔はこのように地方に分散していた集落が消滅して、大都市への集中が進んでいるのが今です。昨年亡くなった祖父が住んでいた家もこうなるんだろうなあって思うと、うーん。......まだ若干人残ってる集落ではあるけど。近年は市主体で都会からの移住促進活動をやっててそれなりに成果があるらしいし、移住希望者向けアンケートとかでも人気度が高いらしい。いう放棄状態の地区じゃなくて平野部の話だそうだけど。電話ついでに聞いてみたけど、特に中高年では差別意識とかなく結構普通に使ってると思うとのこと。配慮かどうかはしらないけどいつのまにか市報とかは地区って表記するようになったそうだ。2020年1月6日こういうとこも含めて津々浦々の人達がコストを割いて育ててきた人達が集め集まり都会の人的リソースになってるんだから、あえて都会のコストでどうこう言う理論に乗っかるなら、都会は教育コストを地方に由来する分地方にお金を払わなければならぬかもしれん。昭和50年代くらいから製紙、造船などが調子良くて、バブル崩壊ぐらいまではウハウハだったはずですけどね。2020年1月6日ヤクザはこういう場所を利用しないのかな?ヤバい取引やヤバい草を栽培するのに適してそうだが。少なくとも現時点では均衡を理解できない極論だな。子供作らず地方の人口吸い上げて、おまけに地方のインフラは不要だから消せよって態度はあまりにも先を見ない思考だわな。まとめの主題からはずれてるが。一極集中是正という趣旨じゃなく、「団体間の財源の不均衡を調整し、すべての地方団体が一定の水準を維持しうるよう財源を保障する」趣旨だから、ありていに言えば弱者保護のためのものですよ。地方のインフラ消して都市部の子育て支援クソ強化したらどっちが得かなという思考実験。いう問題じゃないけど。都市対地方というよりは、産業構造の転換や人々の暮らし方の変化に合わせて、インフラの効率的な再構築が必要だねーという。コンパクトシティという話。田舎住みからしたら小規模集落なんかどんどん消してみんな寄り集まって生活すべきだと思うよ。少人数がバラバラに住んでたら不効率だもん。その極致が関東を始めとした大都市圏なわけ。実際は移住するのにもひと財産要るから貧乏人は田舎に縛り付けられざるを得ない。愛媛では、部落の集会、部落費、など、現在でも集落の意味で「部落」と呼びます。これは本来の意味なので、特に深い意味はありません。山間部の集落が消滅して廃村になっているのって全国的な事で、年寄りしか居ない世帯だと買い物にも診療所にも自家用車かバスがないと行けない場所には住むのが困難になる。その集落に行くには一本の道路しかないとなると、災害時に孤立し大変な事になる。いう集落は大抵ダムの底に沈むか集落を捨てて町へ移転するしかなくなる。その集落に産業がなければ若者も定着しないから、尚更消滅までの速度が早くなる。住むには割に合わなくなってるという事。中途半端に人が出入りする所はあまり使わないと思う。つかうならガチで人が寄り付かない場所か、よそ者がうろついててもあやしまれない街中。奥へ出入りするための見張り場所には便利かも。石鎚村全体と黒川集落の事情はちょっとズレがあって、ロープウェイ開通からたった十数年で無住化するのは農林業従事者がとても少なかったからだと思う。閉山期の生活基盤が他にあった人も多かっただろうし。石鎚村全体では農林業の衰退が大きいだろうね。山奥のムラは放っといても自然に消滅するんで、積極的に潰す必要はないよね。東京一極集中なんて言われても「結構な事じゃないか」なんて田舎者は思うわけです。我々田舎者は分散してるがゆえに日々不便を感じているというのに。神社の荒れ様を見ると、祖先崇拝や産土神の信仰は子々孫々までそこに住み続ける事が前提で、それが崩れたら何をやっても無駄で一巻の終わりなんだという事が良く解る。2020年1月6日ポツンと一軒家とかも実際にはもう住んではなくて住処自体は山の下に移動してるけど昔もっと人が居た頃は住んでた家で残してるとか、畑とか作業場とかがそっちにあって今も定期的に行くから今は休憩所みたいに使ってるとかそんなんが結構多い。緑に埋まるのだな...。山奥の村を「もともと人の住むところじゃなかった」って言うと、そもそも日本はとんでもない地震大国なのででっかいブーメランが刺さる。政策決定する側も次第に首都圏出身者が占めてくるのだろうし、よかれあしかれ50年後にはかなりコンパクトになってるだろうなあ。市町村合併してエリアが広がっても住民が減るばかりのエリアの端っこはこんなことになってるんじゃなかろうかと、実家方面が心配になってきた。その前のコメで「具体的にどのインフラを誰が」という部分を考えろと言って、山間部の電力線の話に関しては整備主体は四国電力だろという指摘をしてるのに、見事なまでに地方交付税の話にまで飛躍しやがって。東京なんて原発爆裂させといて何いってんの。富士山も噴火すれば、大地震も津波もなんなら黒船も米軍基地も闊歩しているという、危険しかない阿鼻叫喚の巷になるのが決定している三途の河原やで。その他もろもろを域外からの供給に依存してるし、その供給を維持するための人を含む資源はその供給を担う地域のものをつかってるわけで。いう類のものの必要な代金さえ払えばいいかというとそうじゃない。乳牛0.5頭分の乳でいいから餌も0.5頭分ね、なんてやると、その乳牛は乳を出さなくなるどころか死んでしまうかもしれない。四国を徒歩で横断して石鎚山に登ったのはもう4年前だけど、確かにロープウェイ側のルート使っちゃった記憶がある......自分一人でどうこうできるわけではないが、こうもすぐ近くまで行って、横を素通りしていたと思うと......なんとも言えない気分だ。飛躍と言うか電力は四国で完結してるとしても地方交付税交付金でじゃぶじゃぶ「都市部から地方」に流れてるでしょって。それが全部ダメとは言わないけどね。無意味無意味って何がどう無意味なんだか。「具体的にどのインフラを誰が」よりもマクロで見れば都市から地方に再配分されていて、それが一定の非効率さはもたらしてるでしょ。別に全否定しないけど。効率的に地方を全部殺さない程度にコンパクトシティにしましょうって。積極的につぶすとクソ大変だから都市計画上、駅前にできるだけ集積させて、公共施設とバスでつないで利便性上げて住民の誘導を一生懸命やってくしかないね。そもそも国民の多くがついこないだまで一次産業従事者だったんだから、山奥なり田舎に住むのが一定の経済合理性があっただけの話だけどね。それが変化しているからそれに対応して一定の再分配で弱者保護しつつもインフラを縮小&集積して利便性上げましょうってだけなんだが、やれ地方を見捨てるだの四国で完結してるから何とか見たいな謎マウンティング取ってくるだの、どうなってんのやっていう。「完結してるとしても」から先はもう私の話と関係ないのだからご自由にどうぞ。付き合うつもりはありません。あなたの趣旨としては四国電力単体の話でなく、「具体的に何のインフラを誰が負担する話なのかを考え」るべきだという趣旨なんでしょ。2020年1月6日なんか極端に地方VS都市の構造を作り出してないかなってのと、ヨーロッパなんかでこういう問題の先例いくつもありそうだけどどうだろう。「具体的に考えたらこのまとめで都市部云々は関係のない話だと分かる→意味のない議論」と言っている。このまとめから都市部ガー言い出すやつがいるから「このまとめに関係のあるインフラに都市部もクソもねえだろ」と言っているんだ。関係ないけど都市部ガーをやりたいってんならどうぞ。何でもかんでも持論に結びつけて語るのを「我田引水」というんだよ。2020年1月6日ここから亀さんお得意の流れもまとめも関係ない怒濤の独り語りが始まりそうだからもう寝るね。いやだから地方交付税交付金などでいろいろと再分配されてこのまとめに上げられている地域にもインフラ投資・維持管理はされてるっしょ。それを電力だけ持ってきて四国で完結してるカラーってどういうことなのって話。別に都市部から再分配されていること自体を否定する必要なくない?それとも否定してないけど無意味ってこと?四国電力を例に出した意図が良くわからない。言うことをいうのなら、都市部が自己完結してなくてそういう地域のインフラや人的資源に依存してる現実も取り上げなきゃね。首都圏の電車は信濃川の水力なしには走らないけど、その水力が維持管理できるのも道路をはじめとするその地域のインフラや地域の下請け事業者等のおかげ。地方のコンパクトシティ推進って、こういうところに致命的な打撃与える可能性があるんだよね。三大都市圏だけでいいとかコストがーとか言ってる人は何言ってるんだろう......半導体や自動車部品などの実物を誰が作ってるのかが思考の範疇に入っていないのかな。いえ、市町村合併で拡大した地方の市の更に端は実際こんなふうになるのは分かる。実際実家のある市も端の方はこれに近い。最終的には文化の記録などは早めにまとめて集団で移住するのがベストかなと。集団でというのは、災害時の避難後の事例などを見ると、近所付き合いが薄れるとそのまま孤独になり、痴呆や寝たきりが進行したり孤独死する事例が出ているので、なるべくなら近所付き合いのある集団を維持したまま移住するのが良いのではと。地盤の専門家から見ると、最初、二つ目のツイの2枚の空中写真、途中の地すべり看板より、地すべりで作られた緩い斜面に元々は発展していた集落っていうのはすぐにわかる。災害が起きにくいのではなく、それと共生していたという方が適切だと思う。50~100年被害がないっていうのは、災害頻度から言えば、大した時間スケールではないので。ここまできれいに地形がでているから現実的には毎年それなり(といっても年1cm前後)に地すべりが動いているかと。台風の被害がないように思えているだけで。コンパクトってもダムの管理まで放棄するわけないじゃん。治水は治水でちゃんとやればいいし、全部の山に手を入れなくても人に被害が出ないところは放置でいいし、被害の可能性があるところは砂防ダム作って頑張ればいいでしょ。やってゼロイチの議論にみんなするんだけど、普通に弱者保護の観点から地方への再配分は最低限必要だし、一方で、できるだけ効率的な都市計画も必要ですねって冷静な議論でしかない。言ってる人いないんですけどね。豪雪地帯の除雪作業は地域の土建屋さんがやるんだけど、そういう人たちの仕事がなくなったらダムまでの道の除雪誰がやるの?って話になるよ、的なこと。ダムまでの道も住民の生活道路と共用のところが多いんだけど、コンパクトシティは人の集約でそういう道の保全を放棄するということだしね。こんな些細なことの積み重ねで問題が起きるからね。みたいな費用は地方の住民のために都市部が金を払ってやってるといわれてる金から出てるんだけど、予算削減と高齢化で金を出しても引き受けてくれる人がいないという地域がそろそろで始めてる。その金だけでは食ってけないから。その地域の人たちは食ってけないから別の仕事探しに都市部にでも出て...でいいんだけどね。2020年1月7日コンパクトシティーの構想段階でも、治水という観点での里山の整備ができていないことがどういうことかわかっていないね。日本の山には本当の意味での自然は少なく、2次的自然が多い。それらが放置されている昨今、土砂災害が多くなるんだけどね。温暖化だけが原因ではなくね。去年、件の愛媛県で大きな災害があったが、過去にはそれよりも降って災害が発生した痕跡っていうのが実は被災地に多く残っている。それらすべて防ぐにはどれだけの予算が必要か考えたらわかるんだけどね。新年迎えたから一昨年か。いやだから必要なところの保全は放棄しなくていいじゃん。公務員の応援でも何でも必要なコストを支払って必要な除雪をすればいいじゃん。そもそも防災上もできるだけ危険度が低い地域に集約して住んでもらった方が問題は起きにくいんだけどね。そもそもコンパクトシティは治水を放棄するとか土砂災害を放棄するとかいう話じゃないから。それはそれで砂防ダムとか堤防広げるとかハザードマップ周知して早期避難促すとかやるべきっしょ。そもそもそういう災害の危険性が高い地域から比較的安全な地域への集約によって災害の被害も減らせるのがコンパクトシティですよ。除雪の話に絞ると、重機を除雪のためだけに持つコストが払えなくなったから民間の土建業者に委託。その民間は夏場には自分たちの仕事で使う重機充ててたけど、予算縮小で夏場の仕事減った上に高齢化やらで人もいないから続々廃業。やって除雪すんの?なわけです。住民はコンパクトシティで回避したとして、さて都市部が地方に依存するインフラの維持管理どうすんの?ってなるわけで。地方の住民はもうやらない(やれない)わけで。冬場のメンテとか行きたくても、そこに行くまでの生活道路だったところをすべて自力で除雪することになるんだけど、わかってるのかな?って話。2020年1月7日これからこんな場所はどんどん増えるんだろうな。自然災害からの復旧がままならなくなるだけの話。四国ではないが地元の県では実際に既に台風で鉄道が年単位で止まったり、土砂崩れで道路が何ヵ月も封鎖されたり、車線を一つ潰して片側車線にしたりしてる。外注するところがないなら行政の側でコスト払えばいいでしょ。必要な再配分は地方交付税交付金でやればいいでしょ。コンパクトシティよりも田舎にも人がたくさん住んでもらった方が効率が良いという主張ならご自由にどうぞ。私はそうは思いませんと言うだけです。そもそも生活道路だからって除雪のコストがかかっていなかったわけじゃないんだから、引き続き除雪すればいいだけだし。行政がコストを払うってどこの話をしてるんですかね?自治体?自治体が人集められないから業者に外注してたけど、その業者も撤退してしまったという話。人を集めるにも地元は高齢化が進んでるから作業に従事できる人もいない。連れて来ればいいよね、って、地元自治体は連れてきたりとかすることも無理だから撤退するためにコンパクトシティに移行したわけで。地元が維持できないって投げ出した後は、必要だと思う都会の人がやるしかないですよね。「金は出すが手は出さない」ができなくなるだけのこと。2020年1月7日コンパクトシティの究極は映画マトリックスのコンピューター人間。今の日本で災害が起きないところに人を集めるってどれくらい大変か理解できていない?土砂災害だけなければおkって思っているのかな?土砂災害が発生しないところって簡単に言うと平坦地だけど、そうなると河川災害が懸念される。それを防ぐのに上流の保水力を高めるには里山を守らないといけない。今は人を集めていない段階で、それなりに里山に住んでいる人がいるが、それでもその荒廃が大問題になっている。人の手があるにも関わらずにね。強制的に里山から離れさせると、その世話は結局委託するしかない。その費用はそれこそ膨大な費用になるんだけど。お金積めば誰かしらやるでしょ。里山に手を入れられるならそら頑張ればいいと思うけど、まとめの地域のようなところは最後の住民が山を下りたら放棄するしかなさそうだけどね。被害が出てもだいたいハザードマップ通りに浸水してんだけどその記憶ない?もちろん災害のリスクを下げる不断の努力は必要だけどね。言えど、里山維持でも膨大な金がかかる。どっちが安いかで考えるべき。あと里山は守れないよ。いずれにせよ人はいなくなり、荒廃するんだから。それはそれで頑張ったらいいんじゃない、別に否定はしないよ。担い手を確保できるよな都市近郊なら頑張ればいいと思うし、過疎でガンガン人口減ってる廃村寸前のところはまあ無理やろね。2020年1月7日ハザードマップを整備しているところで、その通りに浸水して被害が起きた。?利便性の高い平坦地が日本に少ないからだけど?で、コンパクトシティ化に伴ってさらに人を集めるとなると、それこそ災害危険区域に住む人を増やすしかないが?それともなんだ?地方の山間部の人は所属する自治体の一か所に集めてその1か所以外は衰退しろと。それこそ都会に住んでいる人の傲慢。どっちもあるから、荒廃しても結局できる範囲で維持しつづけないといけない。災害が発生し、無人の地となり、荒廃してもね。典型的なのは鹿害で山が荒廃し、結局人のいるところにまで影響を及ぼしている。それに至るまでに元居た山の主に植物の生態系がボロボロになっている。その結果土砂災害がという負のスパイラル。別に洪水被害って平坦地だけで起きてないんだけど。できるだけ集約してそこを中心に防災投資したり、迅速で効率的な避難が可能になったりと、防災上のメリットは大きいよ。地方の山間部ってもそこで産業がそれなりに成り立ってるなら経済合理性から維持可能だし、そうじゃないなら長期的には経済的に成り立つところに移り住むことになるだけじゃないですかね。この4ページの「コンパクトシティをめぐる誤解」を読んでくださいな。これそのままの誤解をしているようなので。そもそも衰退するかどうかはそこに住む住民たちが社会に対して付加価値を生み出して金引っ張ってくることができれば維持できるし、無理なら誰から強制もされることなく衰退するでしょうよ。別に田舎に住む自由はあると私は思うし、勝手にインフラ切る必要もないんだけど、都市計画や効率的に行政サービスを国民に提供するための「方向性」が、コンパクトシティですよ。こんな感じでハザードエリアをコンパクトシティの居住誘導区域からちゃんと外すようにって話もある。このような形で災害に強いまちづくりをしていく必要があるわけです。その誰かしらが地方に残ってた連中だったけど、それがいよいよ消滅し始めて維持できなくなってるって話。平たく言えば、あなたの言う「誰かしら」が、いったいどこにどれくらいいるのか?って問題。今やってるのは撤退戦だよ。この一年で人口が五十万人以上も減った。来年も再来年もこの先何十年もずっともっと減り続ける。里山どころか、今まだマシなとこまで消える。荒廃は拡大し続けるし、都心でも間接的影響を受ける。それでも、ここまで一極集中はなかったでしょう。移動手段が限られていたから。金さえ積めば都市部だろうが他県だろうが人集められるでしょ。ダムの管理とかどう考えても重要な施設ならそうすればいいでしょ。効率化のために勝手にインフラ切ってokとなったら人権的な意味で問題だから、そこは生活保護とかと一緒で基本的人権の尊重のためのコストとして割り切って、移住の意向が示されれば市営住宅優先してあげるって感じですかな。集まらなくて契約不調になる事業が増えてるから自治体も危機感感じてるわけで。この手の仕事、元請けは都市部の大会社でも実際に手を動かしてたのは地元の中小企業で、そういうところが受注減や高齢化でどんどん廃業してるのが問題。金積めば都市部のサラリーマンが現場の優秀な職人さんに化けるならいいんだけどね。それよりもうちょっとマシなのが『鋼鉄都市』ですかね。リソースと居住空間の集中・効率化という発想は悪いことだとは思えないんだよなあ。金積めば「受注減で廃業」が減るけどね。除雪の話なんだから、調べると大型特殊持っていて2年くらいの実務経験があればいけるっぽいから、そんな大層な話でもないんだけど。やって高を括ってた自治体が焦ってるわけですよ。これまでの受注減で後継者が育ってないのに、今働いてる連中が高齢化で無理が効かなくなったから廃業のパターン。その後釜を都市部の人たちで頑張って引き受けりゃいいって話なんで、金でもなんでも積んでやったらいいんじゃないんですかね。やれないから地方に押し付けてた今までを無視してちゃねぇ、って気はするけど。話がそれるけど、集団就職とかがあった時代は人を大都市が吸い上げていたけど、人口が大都市に集中して以降は、地方から人が来なくても大都市圏は自前で回ってしまってる気がする。集団就職ではなく大学進学で吸い上げてるので目立ちにくいだけです。首都圏は1970年代以降域内の出生だけでは人口が維持できなくなっていて、1990年代くらいからは域内の生産年齢人口も外部依存状態が続いてます。供給元の地方が高齢化で絶対数を供給できなくなっているのが現在です。押し付けてるも何も、お互いに合意の上で請け負ってたんだから、それで請負業者が少なくなってコストあがるかもしれんですねって話なだけじゃん。都市部の人間がやれない理由は業界の構造として元請や元請けに近い下請けが技能工を雇用しないことにあるからですよ。理由は需要変動に対応するため。金をかければ云々の話ではないわけですよ。トンカツ屋の悲劇が全業種で起きてるんで。金を払いたくても払う先がないわけですよ。人生に何があったかというより、金さえ積めば解決すると思う考え方ってどうやれば持てるのかな、と思うわけですよ。ないものは金を積んでも買えない。技能工と一緒に仕事した人なら共有しやすいと思いますが。別に都市部にだって中小企業もあれば土建屋もいまっせ。いや廃業が増えたのは需要が減った=金が積まれなくなったからだからね。2012年くらいから廃業や倒産の様相が変わってて、収益悪化の原因が人手不足や後継者難なんですよ。これは、ふんだんに金を積まれて仕事を依頼されても、依頼を受けられずその依頼から収入を得られないということ。事態が深刻なのは、人手不足で人材育成もできておらず新規参入者も含め不足した人材を奪い合うしかなくなってるため、ある企業が人を確保して生き延びてもその影で別の企業が廃業してる状態。「都市部にだって中小企業もあれば土建屋もいまっせ」って言ったって、都市部自体が老朽化インフラの維持や対策が増えていて、その受注に必要な技能職の不足が深刻な問題になっているからね。いうところを不景気で喘ぐ地方の業者で賄ってたはずなのに、そのへんが高齢化でいよいよ廃業してるしね。国交省もちょろいって思っているだろうね。山の険しいところにある自治体とかの現状知らない人だところって騙せれるからね。例で市しかないのか考えたらわかるが。平成合併前の四国内の町とか村ってそれこそかなり前からコンパクトシティ状態。?生活できる土地が少なく、固まって住める箇所に一定数が集まり、それが国道(3桁含む)や駅周辺点在する。その固まって住める箇所っていうのは全部ではないが地すべりにより作られた平坦地が多い。その状況でさらにコンパクトシティってなると、相当困難ってこと。2020年1月9日どうしてかというと今あるある集落に例えば2集落分を集めるとなると、住める箇所を造成するしかなくなる。地すべり地だと、その造成費には対策費が大幅にのり、地すべり対策だけで何百億とね。地すべり地でないところにしろって?そういうところはそもそも平坦地が狭く、住居を広げるのが困難となる。2020年1月9日ちなみにそんなに費用がかかるかって?同じ四国で有名な怒田・八畝地すべりという直轄事業があるが、その地域だけでもH26年に600億以上の事業費が計上されている。両地区で人口170人程度。そこは自然の地すべり。人工的に造成して地すべり対策費をそこまでかけるっていうのは間違いなく通らない。いうところではコンパクトシティ構想は難しい。それでもとなると、多額の税金をかけるか自治体を解散させるかだね。いや別に山間地でやらなくとも、例えばこのまとめのところなら西条市の中心部でコンパクトにやってくれたらいいでしょ。いうか強制的に移住させるとかそういうのじゃないから。病気にかかれないし、外食もできないし大変。2020年1月10日コンパクトシティと言う点では、大きく見て、国家規模で東京への集約化を進めてる状態なんだろね。別に強制移住なんかしなくても勝手に人は流れ出てる。都下ですが、土建も代替わりできなくて親の代で廃業増えてます。親は苦労させたくないのか、子供はリフォームとか内装のみの小奇麗な事務所に業種変更。公共の工事も期間が伸びましたね。言うほど都市の負担か?って感じではあるけど、なるべくしてなった感じだから仕方無いね。四国には山間地しかない自治体がそれこそ大量にあるんだが?それらを解散させるということか?現状を知らなすぎ。国としてはそりゃあ、そういう自治体はそのうち消滅するだろうと思っているが、それを公言することもできないし、立場上見捨てることもできない。先がなくても色々振興策を立案する。それを一概に無駄というのが都市部の人。いう政策をしたのが民主党の「コンクリートから人へ」。地方では今でも壊滅的に人気がない。青森県の山岳集落では、冬場だけ集団で老人ホームに「一時避難」してる例もあるとか。雪かきができる体力が残った高齢者が少なくなってきた事が背景。厳選まとめあなこ@Ma__anal本質情報をお届けしています。