偽善である事がはっきりと分った。偽善とは文脈的にいささか意味不明な表現であるが、ラゴの言いたい事はコメント[>>66]においてブログ主の考えを「好ましい永住者の参政権は支持し好ましくない永住者の参政権は支持しない」と批判しており、それでブログ主を「偽善」呼ばわりしたものと思われる。14:23:46民族の高潔さにおいては彼等はジェームズさんの議論から除外されてはいないが、問題はその行動と態度なのである。14:34:38しかし彼等の行動や態度や身分はその民族性の結果だ。考え過ぎの人へのレス。14:54:26これは民族性とは関係ない。他国で生まれたコリアンが日本に移住してもその他の外国人と同様に日本で永住権を得る事は出来る。調べた限りの状況では、日本に永住するコリアン移民が地方参政権を得る事に何の問題もないと言える。一方で、特別永住権を持っているコリアンは日本生まれであり、数世代にわたって日本に住んでいる。彼等は通常の移民とは違う。彼等は日本国籍を得る事を拒否する事によって自ら孤立する事を選んでいるのだ。15:21:23個人的には「民族性とは関係ない」は受け入れられないが、「彼等は通常の移民とは違う」は受け入れられる。15:24:38>彼等の行動や態度や身分はその民族性の結果である。15:38:03彼等のスタンスが愚かで間違っているかどうかを語るには自分の知識は十分ではないが、もし彼等の議論を正確に理解したら、それは民族性の問題となる。18:06:48ジェームズさん、1980年代までは完全な権利を得るためには日本の姓を得る必要があった。なければ就職や進学に制約が生じたからである。彼等が帰化しないのは単なる民族的迷信ではなく、その多くがその事に関して懐疑心を持ち偏執狂になっているのである。実際、これまでの在日の状況の改善はまたその他「ガイジン」にも適用され、だからあなたはこららの人々の頑固さが原因の一部となって改善された国籍取得方法の恩恵を受けているのであるから、彼等に敬意を払うべきなのである。「その時はその時、今は今だ」ある集団が帰化をすべきでないというのがベストな議論なのであれば、申し訳ないがそれは議論ではなく、帰化をしない意図を持った人物の言い訳である。それは恐らく「帰国」をするべき人物であり・・・しかしもし彼等がそれを計画的に行ったか、それでライフスタイルのレベルを下げて来たなら・・・その最愛の人に何の不都合もかけるべきではない。在日の帰化拒否で自分の子供や孫も巻き込んでいる事への批判と見られる。それは社会的受け入れの問題であって、法的問題ではない。彼等がコリアン名をキープしながら日本の通名を名乗る事を止める事は出来ない。多くの人が通名を名乗っている。日本式の姓名を名乗る事が帰化拒否の原因なら、現に通名を名乗っている在日がいる事への説明にはならないとの主張。20:31:35まさしくそうだ。01:26:18そうではない。アフリカ人奴隷は西洋人社会に同化する方が良いから西洋式「クリスチャン」ネームを得たのではなく、彼等は強制的に洗礼させられたのだ(多くの魂を救えば天国での取り分が大きくなる)。13:57:26この問題の議論における盲点は、在日コリアンが帰化する時にコリアン名を放棄して日本名を持つ事が義務であるという事だ。これがコリアンが帰化する時にルーツを放棄すると彼等が感じる主な理由であり、なぜなら実際政府が彼等にそうする事を求めるからである。外国人は日本社会に貢献する。どのような国においても働きその共同体に貢献をし税金を払う者は、政府に代表を持つべきである。これが民主主義の意味である。前述の通りこの情報は正しくない。民主主義とは国家において国民が国政及び自治体への権利行使を保証されたものであり、外国人にその枠を拡げる事はむしろ国家の枠組みや国籍の定義の議論となり、民主主義云々の問題ではない。納税が参政権の根拠とならないのは前エントリーで言及済み。14:01:44在日コリアンが帰化する時にコリアン名を放棄して日本名を持つ事が義務であるという事だ。李はコリアン系の姓であるが彼等は今は日本人だ。[>>23][>>55][>>58]と同人物。14:45:11>在日コリアンが帰化する時にコリアン名を放棄して日本名を持つ事が義務であるという事だ。現在帰化手続きをしている立場からそれを「戯言」と言おう。帰化の要件として日本名を得る義務はない。(アルファベットは用いない)。「人名用に認可された」漢字表にリストされていない漢字は使えない。コリアンは名前をキープして帰化出来る。白眞勲氏は帰化しただけでなく現在国会議員である。計2930文字である。14:46:26事実ではない。これは未だに不公平に伝わる「神話」である。それはかつては義務であり、遅くとも1990年代後半には改正されていた筈だ。実際日本の法務省のウェブサイト上には本来の民族名を変えるか放棄する等とは書かれていない。(例えば私達の好きな有道出人氏やフィンランド生まれの日本人政治家のツルネン・マルテイ氏など)。ここに「日本特有の人種差別的要件」を見いだす事は出来ない。日本で最も資産家である孫正義氏は実際韓国系である。[>>2][>>30]と同人物。よる比較的緩い曖昧な慣習であったようである。申請側は立場が弱いためにそれを強制だと受け取ったケースが多かったらしい。法務省は1985年の1月の戸籍法改正以降に「指導」をやめたと説明している。18:12:44孫正義氏が当時の伝統的名字リストのシステムにおいてどうやって「孫」で登録出来たのかが興味深いが。孫正義氏が日本国籍を取得したのは1991年であるが、「孫」の文字は1981年制定の「常用漢字」に既に含まれているため制度的には何の問題もなかった事になる。ちなみに孫氏が帰化の際に「孫」の文字を用いる為に妻に改名をさせてその戸籍に入ったという説があるが、帰化で認められない氏名は当然日本人にも認められない事になるため、これは全く根拠のない都市伝説の類いと見られる。21:54:08孫正義氏が日本で最も資産家である事は、日本におけるコリアン系日本人への差別がない事の証拠ではない。彼は企業家であり誰も彼を雇わなかったのである。彼の父親がなぜ息子をバークリーで教育する金があったかというのは、パチンコ店チェーンを経営していたからである。在日コリアンがスポーツや芸能界にいるのと同様に、彼等はパチンコビジネスを切り回している。現在の状況は良いが、日本で在日に対する差別がなかったと言うのは単なる事実の否定である。[>>42][>>72]と同人物。23:20:50在日への差別を否定はしていない。彼等が帰化するのに日本名を得なければならないという話を否定しただけだ。10:29:22>在日への差別を否定はしていない。それならこのエントリーの他のコメントを読む必要がある。考え過ぎの人へのレス。ブログ主の永住者と特別永住者を区別する考えを批判していると見られる。10:52:34ラゴさん、あなたが正しいと思う。在日コリアンが自分達とその他に一線を隠しているように、ここの何人かも差別をしているのだろう。結局彼等が認めようが認めまいが彼等の「自国」なのだ。彼等が国民としての権利を完全に得たいのであれば、彼等自身と日本人との間の差別や区別を止めるべきは彼等自身であり、この国の一人前の国民になる必要がある。彼等が「コリアン」であり続けると主張する限り、日本国民の権利と、在日やその他外国人の権利が区別されるのは日本にとって適切な事である。11:06:44それが「一般に」適用されるならこれは問題ではない。参政権を得るための帰化を望まない永住者に対しても同じである。永住者の参政権を支持している人々とも支持していない人々も私にとってはOKである。好ましい永住者への参政権を支持する人々と、好ましくない永住者の参政権を支持しない人々のどちらも私にとってOKではない。結局ラゴが言いたいのはこの事だと思われる。11:41:50しかし好ましい永住者への参政権を支持する人々と、好ましくない永住者の参政権を支持しない人々のどちらも私にとってOKではない。日本の「特別永住者」を通常の永住者と同じとみなすべきではない。戦後に日本政府が日本在住のコリアンとチャイニーズ[*]に国籍を与える事を望まなかったために、それは時の遺物である在留資格なのである。この「特別永住権」の地位はある意味彼等を正式に二等国民としたのである。それらの人々を日本社会から法的に切り離し、彼等が子供や孫の代に至るまで生まれの国の国籍を得る事を拒絶する愚かなシステムであった。現在帰化に対する障害が殆どなく、これら数世代にわたって日本在住している外国人が日本国籍を得てはならないもっともらしい言い訳は存在しない。私が特別永住者に参政権を与える事に賛成しないのは、このようなビザステータスが存在し続けるべきではないと思うからである。特別永住者に新たな特権を与えるこの法案は、この特別永住権システムの継続を促進する事になる。日本政府が永住者の子供に国籍を与える法案を可決するなら遥かに良い事だろう。ここでの「チャイニーズ」とは台湾人の事。11:59:33>特別永住者に新たな特権を与えるこの法案は、この特別永住権システムの継続を促進する事になる。それは「[特別]永住者の子供に国籍を与える法案」がないからであり、それによって実現する。自然消滅を待てば良い。13:03:26ジェームズさん、実際特別永住者は当初は日本国民であり、彼等はGHQの命令の下に国籍を剥奪されたのだ。朝鮮人を「日本のプール」から追い出す事を好んだ日本人が一部いた事も確かではあるが、日本政府の決定に合法性を与えたのはGHQなのである。特別永住者のステータスが終わるべきというあなたの意見には同意する。私見として法務省は朝鮮系と台湾系の元国民とその直接の子孫に対しては簡略式の帰化システムを作るべきであると思う。彼等がするべき事は地元の法務省の事務所に行く事である。それでも現れない人々はいるだろう。日本生まれの特別永住者の子供に国籍を与えるというあなたのアイデアに比べて、私のアイデアは全ての在日の好みは合わないかもしれない。日本人ハーフの特別永住者で母親を通じて日本国籍を得た人に個人的に会った事がある。放棄すれば良いのである。実際行うべきは特別永住者のステータスが期限付きで、期日までに日本国籍を取得するか通常の永住権になるかの選択である。これは「差別的」かもしれないが、人々を鍋から出させるには強制性も必要である。14:11:25それが皮肉であるといつでも思う事は、もし日本政府がその帝国内、特に本土の朝鮮人に朝鮮籍を回復する事を拒否していたなら、それはより大きな抗議を引き起こしていただろうという事である。14:46:51在日コリアンが帰化する時にコリアン名を放棄して日本名を持つ事が義務であるこれは事実ではない。このルールはもはや存在しない。http://en.wikipedia.org/wiki/Masayoshi_Son日本で最も資産家のこの人物は帰化韓国人であり韓国姓を持っている。14:57:28>これがコリアンが帰化する時にルーツを放棄すると彼等が感じる主な理由それで、日本で生まれて日本の学校教育を受け、その両親も日本の生まれ育ちで日本の学校で教育を受け、その祖父母も同様に日本の生まれ育ちで日本の学校で教育を受けたというその人物にとって、一体コリアンのルーツが何を持っているというのか?答え:彼等が持っていると固執している想像物以外の何物でもない。(若い世代ほど話せなくなっている)脱北者で北朝鮮に戻った在日を見た事があるが、新潟の船着き場で他の在日を「裏切り者」とお互いに罵り合っていた・・・日本語で!在日とは私がアイルランド人であるようなものである。15:10:38まあ、彼等の一部は日本で朝鮮学校で教育を受けているが・・・。15:22:59カトリック学校に通ったプロテスタントと無神論者を知っているが、それで彼等がカトリックになった訳ではない。それかもっといい例としては、米国で「日本人学校」に通った日本人を知っている。日本人学校に通い日本人の両親や兄弟姉妹と暮らしながらも、彼等は様々な点で「アメリカ人化」していた。それを全人生、両親や祖父母や曾祖父母の規模まで拡げて考えてみよう。考え過ぎの人へのレス。23:25:53いやそうではなくて、「朝鮮学校」に関して書いたのは、彼等の全てが日本の学校で教育を受けている訳ではないと指摘しただけの事である。あなたの次の論点として、朝鮮学校に通った人が100%のコリアンとはならないだろうし、でも日本の学校に通った人々よりもより「コリアン」であるチャンスはあるだろう。あなたがどれ位アイルランド人なのかは知らないが、私が知っている多くのアイルランド系の末裔の人々は今でもアイルランドと彼等のルーツに誇りを持っているが、それがあなたが言いたいレベルなのか?それから、高校に関してはしらないが、イエズス会士大学では一般的にカトリックを学ぶように強力にプレッシャーをかけられる。強要される訳ではないが。15:40:54>LBさんアイルランド系の仲間だ!トッポ・ザ・モーニン・トゥヤ!LBの[>>27]へのレス。morning」の意味。21:06:29ルーツと国籍を区別出来ない人達がいるという話だな。それは日本人から受けた間違った影響だろう。彼等と同じ「日本人」と考えているのかは分らない。殆どの日本人にとって、これらの日本人のルーツと日本国籍の間の線引きが難しいようには見える。話題が逸れたがこの議論もトライする価値はある。クレイトニアへのレス。13:52:48しかし日系人は他の外国人よりもより日本人として扱われている事を忘れないように。14:32:34>考え過ぎの人さんそれは誰と話すか次第だと思う。私が知っている日本人は全員が日系ブラジル人をその他のブラジル人と同様の「ブラジル人」とみなしている。ペルーの元大統領を「日本人」と考える石原都知事のような化石もいるが、多くの人は実際そのように考えているとは思わない。すると石原氏自身もそう思っていないかもしれない。石原氏は単に、フジモリ氏が自分と意見の異なる人々が「消滅」させられる事を羨んだのかもしれないが。19:02:43しかし、日系人が日本で特別就労ビザを得ているのはその考えに基づいている。彼等は半日本人なのだ。19:18:45>考え過ぎの人さんそう、でも彼等が来た当時はビザのアイデアには丁度良い時期だったのだ。すると当時はある程度の割合の日本人が日系人を「本物の日本人のようだ」と考えたのかもしれない。現実がそれを見せ、それはそのようなケースではなかった。戦争前後にそれらの「二等な」人々を騙して南米に送り彼等を餓死寸前に追い込んだ日本の政策のために「日系ビザ」が必要となった事も忘れてはならない。単純に「彼等は同じ血を持っているから大丈夫に違いない」よりももっと大きな理由がビザの制定にはあったのである。20:02:14そこまで昔の事ではない。私達が戦後の日系人の扱いを見ていない訳ではない。私はこの問題で少なからずのリサーチをしたが、望まない人々を追い出したとする記録は見た事がない。その努力のための公式な政府認可があったと指摘している。(しかし「配送」の後には何もなかった)。農家や貧困者が「人々に機会を与える方法」としてターゲットになったが、また多くの共産党員、社会アジテーターや部落民がターゲットになり、それは特に戦前に行われたが戦後にも小規模ながら行われた。この移民は主に政府が行い従って公的政策だと言われている。「好ましくない人々」を船に詰め込むのはその公的政策の中にある「サイレントポリシー」であった。00:55:19OK。それならより現実的である。拡大する人口を日本が憂慮していた事の表れである。貧民をターゲットにしたのもそうである。共産党員や労働組合主義者がターゲットにされたというのも信じる事が出来る。あなたの前言はいささか広大過ぎ全体的過ぎた。したがって日系ビザはこれらの移住した左翼に対して政府の補償である事がさほどもっともらしくない事が判った。彼等はマイノリティであったのだから。12:04:10>それで、日本で生まれて日本の学校教育を受け、その両親も日本の生まれ育ちで日本の学校で教育を受け、その祖父母も同様に日本の生まれ育ちで日本の学校で教育を受けたという人物にとって、一体コリアンのルーツが何を持っているというのか?>答え:彼等が持っていると固執している想像物以外の何物でもない。12:50:16自分達をアフリカ人であると固執したり、アフリカの国の国民であると主張し米国国籍を拒否しているアフリカ系米国人の話など聞いた事もない。アフリカ系米国人は文化的に米国人であり、それは彼等の多くが誇る事である。彼等は「アフリカ人」ではなく、自分達が「アフリカ人」であると主張しない。アフリカ諸国も彼等を米国人以外の何者とも見ていない。これがあなたにとって違いがあるのである。日本の生まれ育ちのコリアンはそのコリアンルーツを剥奪されるのか?「これがあなたにとって違いがあるのである」があなたにとって完全に別な議論を意味するのでない限り、その通りである。それは想像の話か?その「想像」に耳を傾ける。アフリカ系米国人の大半がその先祖が何処から来たを知らない。知っているのは「アフリカ」か、より具体的には「西アフリカ」であるというだけだ。(私達が「アフリカ系」文化を受け入れようにも、それは実際米国には存在しないのである)。>帰化コリアンがそのルーツを放棄するのか?それは「違う」としよう。帰化をしない在日は明らかにそうは考えていないのである。書いたように、現在に至っては彼等の「ルーツ」はコリアンであるよりも圧倒的に日本人なのである。>日本の生まれ育ちのコリアンはそのコリアンルーツを剥奪されるのか?「剥奪」という表現を使うべきかどうかは知らないが、私の祖父母はアイルランド系カトリックで、母が生まれる数年前に米国に移住した。母のルーツはアイルランド人であっても彼女は文化的には米国人であり私もそうである。アイルランドには多くの親戚がいるが、アイルランド人の物の見方では私のバックグラウンド的に私はアイルランド人かもしれないが、私はそうではない。文化的にも法的にもそうではない。在日はその主張のいかんを問わず彼等は「コリアン」ではない。コリアンのルーツの話に関しては認めるが、それだけである。13:57:42ふーむ。「希薄」が「想像」よりもより良い言い方だろう。ルーツがどんなに希薄であってもそこには存在するのだから。アフリカの祖先が後代のアフリカ系米国人のルーツになったが、それは現代のサブカルチャーの問題ではなく昔から伝来する何かなのである。聖パトリックデー:3月17日、アイルランドにキリスト教を広めた聖パトリックの命日でアイルランドの祝日。米国ではシンボルカラーの緑色を身につけ酒を飲みアイルランド料理を食べパレードを行う日である。15:13:48何の証拠もなしに日本やその社会・文化・政府に関して十把一絡げな説明が出来るという事を証明してみろ。在日コリアンが日本社会で差別を経験する可能性を否定はしないが、しかし差別のない社会など存在しない。それでも日本に関して虚偽の証言をしてそれを免れる事が出来ると考えている人々を見るのは悲しい。残念ながら、あちこちのサイトで人々は日本に関して虚偽の説明をし続け、誰もそれに対抗しようとはせずそれを額面通りに受け取るのである。マイケルの投稿へのコメントと見られる。[>>2][>>24]と同人物。ビザの期限が切れて国籍取得の申請をしなければ国外追放になる。文化的ルーツを保ちながらの移民がここ米国で止まった事はない。エントリーへのコメント。00:37:50永住者として日本に長年住んでいるが日本国籍を得る意図はない。選挙権を得て代表を持つべきだと感じる。彼等がそれを実現するなら、私は将来絶対に彼等に投票をする。個人的に在日コリアンの医者を知っている。彼は日本生まれで岐阜大学を卒業し博士号を2つ持っている。彼はこれまで何度も帰化を試みたが毎回拒否されている。これは在日コリアン永住者が容易に日本国籍を得る事が出来るという情報が間違いである事を物語っている。得られるケースもあるのだろうが、多くは出来ないのである。この数多くの在日コリアンの中途半端な状態に対して鳩山首相は演説を行うだろう。永住者への参政権は素晴らしいスタートである。エントリーへのコメント。01:21:59>日本国籍を得る意図はない。選挙権を得て代表を持つべきだと感じる。長いレスを書こうと思ったが、一つの単語に要約した方がいいと思う。