来ないなら、こっちは一応礼儀は尽くした。同じで、我々のを見たからね、偶然でも。いうんで、どんどんその2人掛けのやつとかね、色んなの作ったんですよ。丸いのでもかなり色々あるんだよ。それが今のYMKのカタログに出てる。番号が変わってみんな載ってますよ。それであれがかなり剣持の代表作の1つになった。神代雄一郎はあれはやっぱり赤物だと。形としてはね、白物ではない。白物っていうのは貴族的なものね。1996年)でも言及)。あれをやっぱり赤物の一つの代表にしたの。そのうち柏木博が出てきたから、ますますそういうふうに彼は言い出した。辻:マルセル・ブロイヤーと剣持勇は関係があったのでしょうか。松本:おそらくブロイヤーとあったとすれば、彼がアメリカに行った時に訪ねているかもしれない。それから次の時に行った時にはアスペンの頃にやったデザイン会議に参加しているから、その時にいたかもしれない。Fuller)なんかと仲良くなるのは、やっぱりアスペンですよ、2年目。最初の時もブロイヤーの所へは行ってると思うんだよね。奥目の無い人だから、もう色んな所へ申し込めば会いに行っていたみたい。Gropius)にも、もちろん会ってるし。齋賀:剣持勇が1971年に京王プラザホテルが竣工した後に、自ら命を断って亡くなります。その後、松本さんが所長に就かれるわけですが、剣持さんの死というのはスタッフの方々にとって、とても突然のことだったと思います。その対応に追われて行く中で、事務所が存続していくことを決定されます。その前後の状況、どういうふうに存続が決まっていったのでしょうか。松本:難しい問題だね。色々な噂が流れているみたいだけど、結局僕は剣持勇がもしかするとやるぞ(自殺する)というのはね、彼を看ていた医者から言われていたんですよ。それはようするに鬱だからさ、初老期の59歳だから、鬱病だったわけだよ。いった傾向はあるんだけど、誰だってあるよ。俺だって自分だって、あれ?今日なんだかやたらとはしゃいでるなとか、ぺらぺらぺらぺら喋っちゃったりとかさ、それはやっぱりあるんですよね。それは誰だってあるんだけど、彼もそうだったはずなんだけど、あの時はすごく深い鬱になっちゃった。人に会うの、嫌がるようになっちゃったから。