丹下さんとみんなで遊んでいたの。それから亀倉雄策みんなと。井口:筑波にいらっしゃる前ですね。新宿のキャバレーを飲み歩いてた(笑)。丹下さんに展示を頼むのも何でもなかった。井口:すごい、丹下さんに電話一本で(笑)。住友:しかも建物じゃなくって、会場構成お願いしますって(笑)。山口:そう、電話一本で。それで丹下さんは学校の方にいらっしゃって、お茶の水から歩いて、東大前の喫茶店から電話して、それでやっと来て。忙しい盛りだったんです、丹下さんあの頃。磯崎新なんかが丹下さんの下で勉強していた頃。井口:石元さんは実際シカゴで勉強されてますけれど、石元さんとはどのあたりで知り合ったんですか。山口:石元さんは実験工房の頃ですね。グラフィック集団にいたんでね。実験工房とグラフィック集団、両方とも瀧口さんが命名したグループ。要するにグラフィック・デザインも大事だから。実験工房はやや芸術的になりすぎて。それに対して写真とか、グラフィック・デザインとかのためにグループを作ったの。瀧口さんは、とにかくそういう計画者でもあり策略家ですね。住友:もし山口先生の仕事を紹介するとしたら、先ほど言っていたグラフィックとか他のインテリアの方まで総合的に見られるような展覧会が見たいですよね。美術館だとどうしても、彫刻とか平面のようなものが中心になっていますからね。山口:学芸員は今が一番悪いんじゃない。カタログのグラフィックや編集はできる?住友:学芸員はそういうことが出来た方がいいと。今は完全に分業になってますからね。山口:というのは、実験工房の頃から、カタログとか全部を僕が書いていた。「実験工房」と明朝で書いていた。その頃僕はフォントじゃなくて、全部手書きの字。井口:昔はレタリングと言っていましたね。住友:格好いいですよね、実験工房のパンフレットのデザイン。なんでもそうして総合的にやる経験というのがずっと。どこかでみんな作品作ることだけになってしまうんですけど、先生の場合、ずっとデザインと関わってきたっていうのは、かなり貴重な活動ですよね。60年代後半に戻りますけど、69年のときに「クロストーク/インターメディア」のときに、先生が会場構成をされたと資料には書かれているんですけど、次から次にいろいろな演奏とか映像のプロジェクションがされるイベントですよね。先生が実際に関わられた部分というのは、どこの部分なのでしょうか。