池上(裕):家の壁を飾るような?江上:いえ、ただ畳に。池上(裕):畳の上に(笑)。展覧会とかによく行かれてて、自分もこういうとこで展示してみたい、という風には思われなかったですか。江上:展示会は、大牟田で、3回かな。竹口:退職されてからですね。一応、退職してからですね。池上(裕):お仕事をされている間は、展覧会とか、全然お考えにならなかったですか。江上:仕事をしている間ですね。はい、それはしませんね、あまりね。池上(裕):やっぱりもう、仕事でお忙しいから。私を含めて7人家族はね、私の給料にぶらさがっているばかりですからね、それは忙しかったです。竹口:いまちょうど、ご家族の話が出たので。柚子さんが生まれられたのは、昭和20年。江上:うーん、どんな風って、そんなことは考える余裕もないですわ。柚子が生まれたのは、終戦直前ですね。(妻は)田舎の農家の出でしたからね。その子供の柚子という長女を残して、家内は死にましたからね。乳をもらって育てんといかん。そのときまだ、母がいましたから、その役目は母がしましたね。ほんと、生まれたのは終戦間際ですね。竹口:ちなみに、柚子さんのお名前の由来みたいなのはあるんですか。江上:確か、柚っていう果物、あの小さいあれが、ぽっと浮かんだ。これにするかと、決めたと......一同:(微笑)。江上:(その)ように思います。竹口:えっと、あの柚ですよね。あの柚に......池上(裕):ちなんだ。竹口:柚が好きだったとか、そういうわけではなく?江上:まあ、そんなことではないですね。ありきたりの名をつけてもね(笑)。珍しくって、まあいいか、というようなかんじですね。竹口:「徹」はどちらかというとありきたりですね。江上:徹くんはね、もう私が、なかなか徹底しないもんですからね。始めたら、作業をやり続けて、全然平気っていう意味でね、そんな名前にしたんです。竹口:計太は?(注:江上計太は茂雄の次男で、現代美術作家として活躍している)江上:計太はですね、これはあの、どうも私は小さい人間で、いかんな、しっかり計画は大きく、みたいなね、そういう。江上:まあ、そんな風なあれがありましたね。竹口:そういう意味では、茂雄さんの思いというか、こうありたいという願いが込められているんでしょうね。江上:ええ、やっぱり、そういう名前を付けているっていうのは、なんとなく、自分でできなかったことを実現してほしい、自分でできなかったことをやってほしいとかね、やっぱそういう希望というか、託するんじゃないですかね。彩子さんは?江上:彩子さん、名前ですか?竹口:はい。彩子という名前は......江上:彩子というのはですね、ちょっといいんじゃないかな、と思ったんですね。竹口:なんか、柚子さんと彩子さんは......池上(裕):結構適当な感じが(笑)。江上:なんとなくこう、「お、ちょっと変わったな」というような感じでつけたように思いますね。竹口:男と女で名前の付け方が変わるんですね。4人のお子さんとお母さんと、奥様と、7人家族ですよね。普段はお仕事行かれて、日曜日は絵を描くことに専念されてて、子育てとか......江上:休みの日はもう必ず絵を描く、ということは決めていたわけですね。竹口:子育てや家事は、もうみんな奥様に?江上:そうですね、はい。家内も大ごとだったかもしれませんけど、とにかく、あの、「大学に行く」「ああそうか」と言って、大学に入れて、女の子はもう、自分から「大学には行かん」って言いましたね。竹口:ああ、じゃあ、茂雄さんと奥様が「大学に行きなさい」とか「行くな」とか特に言っているわけではなく。本人が行くと言うから「そうか」と言うだけのこと。江上(徹):そうです。僕たちは「勉強しろ」と言われたことがない。江上:もう子供は、おまえがよかろうと(思うこと)、自分のしたいことをしろ、というようなことだったんじゃないかなぁ。竹口:柚子さんも彩子さんも、同じようですか。江上(徹):そうです。江上:女の子の方は「もう大学へ行かん」と言いましたからね、「行く」と言えば、やらねばならんかったかもしれませんけどね。ところが、大学というものは、徹くんは、6年かかったんですね。江上(徹):違う違う、僕は9年かかった。あのね、もう......江上(徹):でもそれは、ちゃんとしたプロセスを経て。