池上:そういうお仕事をされながら、自分の美術を模索してらした。模索してるうちにアンデパンダンのことを知るわけですよ。池上:読売アンデパンダンのことを知ったきっかけはあるんでしょうか。「上野でこんなのやってるらしいよ」っていう。小島:見に行ったのかな。無鑑査というのが魅力で。池上;そうですよね、みなさんおっしゃいますよね。小島:だからみんな、こぞって出すわけですよね。池上:審査もなく、何でも出せる。小島:とにかく敷居が低いわけだ。池上:1958年(第10回展)に初めて出品されるわけですけども、最初にアンパンを見に行ったのは、その前の年ですか。小島:前年に行ってる。池上:印象に残っている作品なんかはありましたか。小島:それは、あまりないんですけどね。池上:これっていうのではなくて、誰が何を出しても展示してくれるんだっていうのが。小島:展示されるんだ、という。池上:その次の年に初めて出品されるわけですけども、作品はどういったものを出されましたか。池上:いわゆる絵画のような。池上:何かモチーフがあったんでしょうか。具象的なものですか?小島:それは非常に具象的。シュルレアリスムの影響を、雑誌かなんかで受けて。池上:その頃アンフォルメルみたいな、アクション・ペインティングっぽいものも流行ってましたけど。小島:それは、やらない。見に行ったりはしたけどね。池上:ご存知ではいた?小島:ええ、もちろん。