いろいろなことをやった......だからなぜそんな風にかわったかとか、あんまり細かいことは、考えていないと思いますね。竹口:この《葦の空》(1950年前後、作品集44頁)、この絵を描かれたことは、ご自分にとって大きかったとおっしゃってましたよね。江上:ああ、そうですね。これは相当、時間がかかりましたもんね。時間をかけたときにですね、「ああ、こんな風に一生懸命やればちゃんとできるんだ」というような、自負心みたいなものを、この絵を描いたときに感じましたね。池上(裕):どのくらい時間をかけられたんですか、この《葦の空》に。それこそ、ほら、描く時間が限られているわけですからね。日曜日って(そんなに)ないんですからね。それからまあ、会社から帰ってからの、ちょっと明るい時間があれば、したことと思いますけれど。竹口:この作品集でいえば、これ以降は風景画がいっぱいなんですけれども、これ以前は、静物画とかを描かれていることが多かったんですよね。江上:ああ、そういうことはあるかもしれませんねぇ。それはもう、なぜそういう風に変わったかとかはね、ちょっと今は(分からない)。私も、世間でこう、美術雑誌とか見るわけでしょ。展覧会も見に行くわけですから、そのときの影響を受けたり、「あれいいな、俺もあんな風に描きたいな」とか、それはやっぱり、私自身もあったわけですからね。展覧会も見に行きましたし、雑誌も見ましたし。毎月月刊雑誌をね、『みづゑ』という美術雑誌を取っていましたね。それから『芸術新潮』を取っていましたね。それから『美術手帖』とか、若い人向きの、それも取っていましたからね。池上(司):展覧会は、どのようなものをご覧になりましたか。江上:展覧会は、私はもう、荒尾にいますからね。大牟田、荒尾の自分の住んでいる町で個展をされるときは必ず見に行きましたね。その他は、(久留米の)石橋美術館とかですね。それから、福岡には、独立展とか二科展とか日展とか、見に行きましたね。竹口:そういう意味では、すごく勉強熱心でしたね、茂雄さんね。江上:うーん、そうですね、やっぱし一生懸命になりましたね。そんな大したことではないと思いますけど。池上(司):展覧会でご覧になるのは、やっぱり油絵が多かったですか。日本画の展示とかもご覧になりましたか。江上:日本画も、東山(魁夷)さんが出られた頃ですね。私も好きだったから、よく見ました美術展ですね。竹口:東山魁夷さんのお名前はちょこちょこ聞いてたんですけれど、他に例えば好きな画家とか、この人の影響を受けたかなというような方って?江上:そうですねぇ......もうちょっと、名前がぱっと出てこない。あの、パリを描いた......なんですか、パリを描いた若い方がいましたね。竹口:パリを描いた日本人ですか。江上(徹):佐伯祐三。江上:ああ、佐伯祐三。それから......竹口:佐伯祐三、初めてお聞きしました。江上:私、好きでしたねぇ。若い人向けので、それから『三彩』あたりも取ったことがありますね。後ではもう日本画だけではなくてね、洋画も入ってきます。それから『芸術新潮』は取っていましたね。竹口:日本以外の海外の画家とか動向も紹介されてたと思うんですけど、さっき、ピカソとマチスの名前が挙がりましたが、他に記憶に残ってる画家は?江上:うーん、まあ外国のものですと......やっぱし、ゴッホ、セザンヌですかね。ゴッホ、セザンヌなんかの影響は大きくね、私も受けていると思いますね。竹口:茂雄さんはほんとに独学でされてるので、絵の勉強も、雑誌とか、展覧会を見にいくとかもよくされてたと思うんですけど、小説とか文学も、たくさん読まれてたんじゃないですか。江上:うーん、まあ......竹口:好きな小説とか、小説家とかは(ありましたか)。江上:青年時代というか、少年時代というか、島崎藤村に惹かれました。池上(司):どういったところがお好きでしたか。江上:えー、何と言うかなぁ。あの人は「自分のようなものでも、何とかして生きたい」という言葉がでますね。あの憂鬱っていうかですね、憂愁というか、あれに捕まりましたね。竹口:夏目漱石のお名前も、前に聞いたような気がしますが。江上:夏目漱石では『草枕』ですね。今でも読むと、誠に『草枕』が一番好きですね。『坊っちゃん』も読んで、くすくす、くすくす、ひとりで笑った記憶はありますね。竹口:それって、幾つぐらいですか。江上:うーん、あの頃は、14、5歳じゃないかなぁ。『坊ちゃん』とかね、読みました。あと、『虞美人草』とかもね。竹口:本は大体、今で言う貸本屋とか、古本屋とかで、そういうところで借りたり買ったりしたんですか。江上:新本は、とても私の給料では買えない。今考えると、円本の時代ではあるんですよ。驚きですけど、それでも買えませんでしたからね。古本で、円本を集めた、という記憶はありますね。集めたわりあいには、読んでないじゃないか(笑)、ということになるんですけどね。竹口:音楽聞いたり、あと、映画を見たりとか?江上:映画は見ました。映画は見た方と思います。少年時代から青年期にかけて、フランス映画の時代ですね。それから、『駅馬車』とかですね。池上(裕):アメリカの西部劇ですね。江上:今でも映画では、『駅馬車』。あの映画は、もう、全然違った。それから『シェーン』。これに凝っていますね。「いい映画だ」と思いましたね。竹口:当時、大牟田でも、そういった映画は普通に、気軽に見られたんですか?江上:ええ。大牟田でも、見られましたね。東宝とか、東映とか、日本のは?江上:いやー、好きっていうか......そういうんじゃないですけど。西部劇の原点はやっぱ『駅馬車』じゃないかな。あと、『シェーン』っていうのが、非常に残りましたね、私にはね。他の映画も、名画はありますけどね。竹口:大牟田は石炭で栄えていたので、映画もわりと見れるし、いろんな文化とか、遊興施設は揃ってたんですね。