それでポリエステルに行き当たった。素材が新しく出たんですよ。池上:これはデロッとしつつも、ちゃんとパキッと固まりますよね。小島:固まったらもうそれ以上にあまり変わらない。ジャスパー・ジョーンズだって新しい素材でやってるんだなぁ、って後で思ったんだね。池上:ちょっと共通点のようなものも感じて。池上:ジョーンズは春に来たんですけど、5月、6月くらい。秋にはラウシェンバーグがやって来て、「ボブ・ラウシェンバーグへの20の質問」(1964年11月28日、草月会館)に、篠原さんと一緒に出られるわけですけども。これは篠原さんからお誘いがあって?小島:東野さん。池上:あ、東野さんですか。東野さんから、「ギュウチャンと小島さんで何かやってよ」みたいな。チャンが「あれ出せよ。僕はこれを出す」って。池上:「あれ出せよ」っていうのは《立像》のこと?小島:そうですね。「QUESTION」っていう看板を《立像》に付けた。池上:篠原さんは《思考するマルセル・デュシャン》(1964年)っていう大きい作品を出して。小島:あれ、頭部を回すんだけど、出来が悪くて、首がガタガタする。