立石は、振り返って考えるという感じはなかったです。池上:すごいことだと思います。イチゲ:でもね、昼間はソットサスの事務所に行ってこういうのを描いたりしてたんですけど、帰ってきたら自分の油絵を描くわけですよね。そっちがメインだから、こういうのはソットサスのためのという感じで。今になったら皆見てくださってすごく面白いとか言って、「ああ、そうなのか」という感じ。池上:だからどっちもすごいクオリティだということが、やっぱり驚きます。イチゲ:こうなってると面白いですね。仕事に手抜きがない感じがすごいと思う。イチゲ:これの時もね、ヨーロッパってすごくアーティストの権利がはっきりしてて。ソットサスがサインしていろんな美術館に入れてるんですけど、「タイガーってこっちに刷れば」とか「お前、行ってこい」とかそういう話もあったみたいなんですけど、彼はそういうの全然興味なくて。自分は家で自分の作品を作ってるから、これはソットサスの仕事というふうに頭の中で分けて。いうふうに言ってました。池上:それで『虎の巻』を出されて、1985年には『とらのゆめ』という絵本も出されて。これは絵本にしませんか、というお誘いがあったんでしょうか。イチゲ:『とらのゆめ』はね、後になってお話しして分かったんですけど、福音館の編集者の方から手紙を受け取ったんですね。その人が1960年代から絵本を一緒に作りたいと考えてて、そしたらイタリアに行っちゃってもういないというのが分かったんですって。それで帰ってきて『虎の巻』を出したのを知ってすぐ連絡をくださって。池上:じゃあその方からすると、20年越しの希望が叶ったというか。細谷:福音館の編集者の方。ちなみにお名前はわかったりします?イチゲ:その方はね、関口展(ひらく)さんなんですけど、あの人の甥にあたる人です、植草甚一(注:映画評論家、ジャズ評論家)さんの。細谷:植草さんの甥っ子さんなんですか。イチゲ:なんかね、お母さんと植草甚一が兄弟だって。『とらのゆめ』は、残念なことに関口さんと始めたんですけど、会社の方針でポジションが変わって別の人になっちゃったんですね、途中から。