新宿で会合をやるとかね。こっちのグループはこっちで、こっちのグループは別の場所でやるとかね。僕は中間的な立場だったので、両方から連絡が来るわけ。いろんな通知とか報告とかも来るんだけど、なんかよくわからなくてさ。どっちもどっちだなあって思っていて。2、3回参加したけど、熱心ではなかったですね。)みたいなものを立ち上げたのかなと思ったんです。中山:それはまた全然違う。坂上:所沢も航空公園だから。1945—)っていう作家が所沢にいて。彼が代表で開催した展覧会。1949—)さんとかね。北澤から所沢で野外展やろうって誘われて参加したんですよ。坂上:ちらっとカタログ見ていいですか。坂上:これは中山さんが中心ではないんですか。中山:僕は声を掛けられて出したの。坂上:もともとは誰が......。中山:今言った佐々木と北澤一伯。その辺りが中心になって。みんな日大芸術学部の出身者なんだけど。坂上:この辺の人たちはみんな、所沢に住んでいたんですか。1948—2011)はたまたま僕のうちに遊びに来ていて。1948—)もそうなんだけど、僕が声掛けてこの2人は僕が誘って出したんです。