その時は中西夏之さんが顧問で、宮田(國男)さんを経由して。私はお金はちょっとまけてくれたりとか。1964年8月17〜22日)細谷:ギャラリーを介して他の作家の方とも(出会われたのですか)。なんとなくそういう感じでした。池上:そこで立石さんと出会われて。その作品が印象的だったというのは、どういうあたりが。イチゲ:その頃、なんかね、手で描くのは古いとか皆言ってた。いう時、ちゃんとイメージで富士山が、モーフィングって言うんですか、そういう感じで。池上:はい、少しずつ形が変わっていくような。イチゲ:私は映像的なものにすごく興味があったので、自分もいつもカメラを持っては不思議な感じがするところを写して、それを絵に描いたり、そういうことをやっていたものですから。池上:当時の立石さんはどんな印象の方でしたか。お二人ともとてもお若くていらしたわけですよね。彼は22歳、私は23歳。池上:お話が合うというか、気が合われて。池上:イチゲさんが東京ご出身ですけど、立石さんは田川(福岡県)の炭坑町ということで、彼が生まれ育った環境というか、背景は、どのような感じだったんでしょうか。イチゲ:どんどん変わりましたけどね。私は戦争中は茨城県の水戸というところに、両親の里ですけど、そっちのほうに疎開していたんですね。それで母の実家が焼けたりとか、すごい怖いイメージというか恐怖症みたいになって、終戦、終わっても飛行機の音で本当に暗い所に駆け込むとかいう感じで。そんな話をしてましたら、立石のほうは、炭坑地帯というのは戦後のエネルギー政策のために絶対爆撃しなかったんですね。そんな怖い思いじゃなくて、上からきらきら焼夷弾が落ちてきたりとか飛行機が燃えて落ちてきたりとか。彼は4歳か5歳だったのかな。視覚的な綺麗なイメージしかなくて、怖いというのは全然知らないと言っていましたね。曇りガラスに小さい鉛筆で絵を描いては、母親が雑巾で拭いてくれてそこにまた描くとかね。いう感じでいつも小さい時からそういう飛行機の絵とか戦車とか描いていたと言ってました。