イチゲ:その人と立石と、制作上の意見が合わなくて、じゃあもうこれやめるとか言って、関口さんとその方が二人で家に来て話し合いをして、じゃあなんとか続けると言って、それでできた本なんです。彼にとっては初めての絵本で、色々と難しかったけれど、愛着のある本だと思います。細谷:なんとか関口さんが頑張ってつないで。イタリアに行く前から考えていたんだというのは、つい去年くらいに聞いた話だったんです。「ああ、そうなの、関口さん」って。今でも、1年に1〜2回くらいお会いするんですけど、関口さんはしょっちゅう映画を観た葉書とかくださる。細谷:皆さん、映画好きなんですね。池上:それでお名前のほうなんですけども、作家、芸術家としても「立石大河亜」という漢字のほうに改名されて。カタカナと漢字の「タイガー立石」のほうは絵本で使うというふうに使い分けをされるんですか。漢字の、大河亜という漢字のほうも、1970年代のオイルペインティングの裏にもう既にそのサインを使っているから、いつか使おうと思っていたんだと。池上:裏にちゃんと書いていた。それはやっぱりいろんな媒体でお仕事をされるので、一応区別を。イチゲ:そんな真面目じゃないんですよ。いうふうにしようとかね、そうやって自分をちょっと変化をつけて。池上:あとはちょっと時間が前後しますけども、表装された作品で、巻物のような《海底飛行》(1987年)だったり《水の巻》)(1992年)という作品がありますね。いう新しい形式のものも......イチゲ:掛軸ですね。池上:出てくるように思うんですけど、その形式というのはどういうふうに。イチゲ:掛軸に関しては、ミラノにいた時は、そこはもう本当にデザインでいろんなものがありますよね。いつか掛軸を自分で作ってやってみたいとは言っていたんですね。それで日本に帰ってきて千葉県に住んでいた時に、アマチュアの方で引き受けてやってくださる人がいて。池上:表装をしてくださる方が。どんなに変わったものでもオーケーでやってくれた。それでINAXギャラリーでやってくれたんですけども(注:京橋・1987年11月4日〜29日、大阪・12月4日〜20日)。池上:こういう縦のものもあれば横長のものもありますよね?イチゲ:はい。池上:《遺伝子戦争》(1987年)という。これは7メートル近くあるので、開いて見ていくのがすごく楽しそうな作品ですけど。日本に帰ってこられて作風の変化みたいなのは感じられましたか。いう大きな油彩があるんですけど、あれは絶対描きたいと言ってましたね。日本にいるというのを......。池上:これもとても大きな作品で。1997年)、未来とか過去とか超未来とか超過去とかずっと続けるというふうに話してましたね。すべて1990年)イチゲ:ええ、そうですね。池上:本当に一つ一つがすごい大作で。細谷:見出したら止まらなくなっちゃうような。池上:これはそれぞれの時代に対して立石さんの、何でしょう、思いというか。ビジュアル、視覚的なイメージで構成していくというか。池上:やっぱりすごく大衆的な、当時の時代を代表するようなイメージが。構成のしかたも何段階かになっていて。食べ物がずっとあるとかね。(《昭和素敵大敵》について)バナナとかレモンでしょう、こっちはお芋とか。池上:バナナが高級品だった時代ですよね。細谷:ここに岡本太郎がいたりする。イチゲ:ええ、縄文の埴輪と一緒に。細谷:淀川長治がいたり、当時の皇太子がいたり。池上:その時代の総括というか。この頃も絵画制作はスピーディーだったんでしょうか。イチゲ:すごいこれは集中して、ものすごい時間をかけて。池上:これは大きい作品だし。イチゲ:あと資料も、神田に行ってはこんな買い込んで。細谷:だいぶ資料を集められて。池上:一方で富士とかタイガーというモチーフも継続して描かれてますよね。