池上:刷ったらコレクターの方なんかが買っていかれたんでしょうか。シルクスクリーンの場合はそんな値段が高いわけじゃないし、若い子が「これ気に入ったから」とかね。クリスマス頃になると知らない子が買いに来たり、友達がけっこう買って。あとアーティストって人に何かプレゼントをする時、自分の作品のほうがいいわけですよね。残ってたんですけど......池上:じゃあ特にコレクターではない方たちも、わりと気軽に買えるようなお値段というか。あと建築家の友達がけっこういて、自分がインテリアをやった時に必ず何点か入れてくれるとか、そういう友達もいましたけど。今はやっぱり自分で持ってると本当にカビとか日本の気候って大変なので、残ってたのを山本現代に全部預けちゃって。池上:でもシルクスクリーンというのは、ちょっと漫画とかとも共通するというか。池上:たくさんできるわけじゃないですか。絵と違って、版画というのは立石さんにとってどういう存在というか位置づけだったのかなって。自分のアイデアだから、100点くらいあっても別に。池上:広く皆に届けばいいという考えですか。あとシルクスクリーンだと、イタリアで刷ってもらったからすごく色が綺麗なんですね。池上:自分で絵具で描くのとまた違う楽しみといいますか。イチゲ:ええ、楽しみですね。自分で版を切ってカットして。池上:制作行程そのものを楽しまれるというところが面白いですね。イチゲ:ソットサスの事務所には何年くらいいたのかな。池上:正社員になるように求められるのが1974年と書いていますね。イチゲ:じゃあ3年半か、4年近いですね。細谷:このへんのソットサスが気に入るところと、それから立石さんの出したいものというのがうまく合ったというのがあるんでしょうか。イチゲ:そうだと思いますね。Manzoni)って、中央駅にザーッと行くメイン通りがあるんですけど、ソットサス事務所があって隣りがイオラスの画廊だったんですね。建物はつながってないですけど。池上:そういうつながりもあった。イチゲ:偶然なんですけど。イオラスにプレゼンテーションしたのは、自分の手作りの本を作って、それをイオラスのいない時に持っていった。彼が1年に2〜3回しか来ないのかな。預けておいたら知らせがあって、絵を見たいからということで運んで見てもらって。その時がイオラスの最初で、10点くらい買ってくれたんですよ。池上:じゃあ、最初から気に入って。それで「自分が助けてあげたいから、何がしたい?」と言われて。イオラスのほうから展覧会をやりましょうというんじゃないんですよ。すごくクールな感じで「お前、何がしたい?」って言われたんだって。「展覧会をやりたい」って。それでその年にジュネーブで第1回の展覧会をやったんです。その時は、カタログと、リトグラフのポスターも作りました。サングレゴリオのアパートは彼の工房で、彼が越した後、私たちが7年住みました。池上:イオラスさんは、いろんなところに画廊をお持ちだったんですよね。何ヶ月単位でパリとかニューヨークとかに住んで。マドリッドの画廊はもうその時はなくて。池上:ご自分はたしかギリシャ人で。1976年ですか、引退して。池上:その後にじゃあ別の画廊と、ということにはならなかったんですか。イオラスの知り合いとか友人関係のトリノの画廊に託して、タイガーに会いに行くようにと言って。そこで倉庫を借りてという感じだったんですけど、その人と全然合わなくて、もういいやと思って。いう時代だったんです。池上:コマ割り絵画も他の絵画もなんですけど、ヨーロッパで売れていた絵というのは、いまどこに。イチゲ:イオラスを通してなんですけど、全部で100点近く描いてるんですね、イタリアで。日本に帰ってくる時に7〜8点キープしてたのを持って帰ったんです。池上:あとは全部売れて。どこに入ってるというのはもう?イチゲ:分からないです。友人が買ってくれたのは分かるんですけど、どこかにまた譲っちゃったかも分からないし。池上:今アメリカにあるはずのものもあれば、ヨーロッパにあるはずのものも。