中山:これが最初の年に賞を貰ったやつで。坂上:下にブロックが敷いてある。中山:外に展示してくれと言われたから、でかかったんだよ。翌年はこれを作って、これもでかかったんだけど、これも賞をもらったんだよね。あ、これがこどもの国(の作品)。これはグラデーションにしたんですよ。傾斜になってるんだけど、これの下のほうに野村仁がドライアイスをやってたんだよ。これしか残ってないんじゃないかな。子供がこれくらいの高さだから、上で止めた記憶がある。上にしてやったんですよ。見せるブランコっていうんで。この頃の作品は良くないですよ。自分でもよくわからないで作っていたから。坂上:へー、でもこれは面白いなって思うんですけど。中山:時代なんだよね。アイデアでやった時代。坂上:これは全部70年代前半の作品ですか。坂上:『美術手帖』見て戸惑いながら、ああいう作品を......。