(追記:生前、立石は自分の作品としては展示しないと言っていました。ソットサスの作品だから、と。持っていると紙のものは怖いんですよね。池上:たしかに保存には気を遣いますよね。イチゲ:何年か前にそうして。平野さんが喜んでくれてよかったです。池上:このシリーズはやっぱりすごいと思います。オリベッティのほうから「正社員になったらどうか」というお誘いは断られるんですよね。イチゲ:あれはね、ちょっと違うんです。立石が就職した時って、オリベッティには外国人コンサルタント制度があって、外国人がスタッフとして働くというのがあったんですけど、だんだん時代が変わってそういうのをやめて、正社員になるか辞めるかどっちか選択するということに。立石がプロダクトデザイナーだったらまあいいんでしょうけど、彼はデザイナーじゃないから社員になる意味がないって。池上:本当にそれだと一社会人になってしまうというか。イチゲ:そうですね、ええ。その時は絵だけでやるぞと言って辞めたんですけど、いろんなことがあってイラストレーターとして仕事をするようになったんですけど。Iolas)とも出会われて、個展も何回もされますよね。池上:それで絵だけで生計を立てられるようになられたんでしょうか。イチゲ:ある程度なったんですけど、その後オイルショックとかありましたよね。その時、タイガーの絵を買い続けると言う人もいたんですけど、建築家なんですけど。オイルショックの時に、大きいプロジェクトがだめになったからもうだめだって。皆そうだったんです、周りは。建築家の友達もオリベッティを辞めちゃって、違う人と大きい事務所を持つことになっていたのがだめになったりとか。池上:直接そういう経済の動向が影響してきちゃうんですね。あの時はすごかったですね。ある時期、紙が不足して、週刊誌など休刊になったりしたんですが、FABRIという立石が仕事をしていた出版社は製紙会社を持っていたので、出版が継続できたということがありました。池上:それで1970年代の後半はもっぱらイラストの仕事を。イラストもね、けっこう最初は絵画とだぶってたのかな。頼まれてやったのがどんどんそっちにいっちゃって。池上:でもやっぱり成功されてしまうというのが立石さんっぽいというか。イチゲ:彼は何て言うんですか、イラストを描いてもシュールっぽいアイデアとかが入ってくるわけですよね。いうのがやっぱりユニークと思われて、それで最後のほうは、10人くらいスタッフを持って、会社をやってくれと言われたんですよね、イラストの。なるとそっちの仕事ですよね。池上:完全にビジネスになってしまう。イチゲ:彼はそういうタイプじゃなくて、自分一人でやるのでないと嫌で。これは潮時だから辞めようって。池上:イチゲさんは一緒におられて「でも良い話だから受けたらいいんじゃない?」とかそういうことは全然言われなかったですか。イチゲ:私もどっちかと言えば、辞めちゃって別のことをやるっていうのが好きだから。彼の場合はね、どんなことがあってもビジュアル関係の仕事だったら生きていけるという自信があったから。だめならだめで別の......。池上:生活できなくなる不安は逆になかったんですか。イチゲ:いや、ありますよ、いつも。池上:でもいざとなれば、仕事にしちゃえば必ずできると。イチゲ:彼はそういう自信がすごくあったみたいで。池上:実際にものすごく上手ですものね。イチゲ:でも、イラストいっぱい描いた時もね、「絵の作品のための修行だと思えば別にいい」とか。絵がいちばんなのかな。