小勝:高校時代の先生のご記憶とかは。美術の先生というのは特に。石内:美術の先生はいい先生でしたよ。美術部にいましたから。美術の影響があるのかもしれない。小勝:そういうのの影響はあるかもしれないですね。小学校の頃から描くと貼り出されていたと思うけど、高校ぐらいになると、美術の先生の影響というのもあるかもしれないですね。雑賀先生って言ったかな。さいか屋の「さいか」ね。中嶋:じゃあ美術はその頃は油絵も?石内:私は水彩しか書いてなかった。油はどうもうまくいかなくて、水彩ばかり描いてた。小勝:大学は油絵を専攻されようとは思わなかったわけですか。石内:うーん、色々考えたんだよね。絵じゃ食っていけない、と。小勝:おお、もうその頃からそのような将来への認識が。石内:うん、手に職をつけようと思ってたから。うちの母は父より給料がいい時期があったりするのをみていたから、そういう母をみていると、女は働くっていうのは普通だと思ってたの。中嶋:それは当時の認識としては珍しいですよね。石内:誰も思ってなかったと思う。私は手に職をつけるにはどうしたらいいかなって高校の時から考えていて、絵では無理だなと。絵では食えていかれない。いうんで、デザイン科を選んだ。中嶋:そうなんですね。石内:64年の東京オリンピックですよ。そのときデザイナーってすごく脚光を浴びたの。亀倉雄策のポスター見て、「わー、かっこいいな。いうこと仕事にしていけないかな」と。楽しそうだし、お金がたくさん入りそうだし。デザインという言葉が出たんだね。それまでは図案とか言ってた。東京オリンピックはいろんなものを変えたんですよ。私は高校何年かな、2年、3年くらいか。そのときね、私ね、水泳選手に夢中になって、代々木のオリンピック村に会いにいったんですよ。石内:私ミーハーなんですよ(笑)。会いたいとなったら会いにいっちゃう。Schollander)っていう人。中嶋:東京にもよくいかれましたか。石内:東京オリンピックの選手村と(笑)、あと大学のときは映画もよく見にいったと思う。中嶋:そうですね、その前に、金沢区のほうに転居されるわけですよね。大学に入られてからですか。石内:19歳のときですね。中嶋:織の専攻を決めたのは、2年生の頃ですね。これはどこかで桐生のことと関係が......石内:そうでなくて、デザイン。私はもう意気揚々とデザイン科に入って。五月病になっちゃったの(笑)。すごくなんだか向いていないような気がして。中嶋:面白くなかった......石内:というより、技術的なことが一切できなかったの。烏口をうまく使うとか、ポスターカラーの筆跡を一切残さず塗るとか、できないわけですよ。いうデザインの作業は絵画の技術とはやはり違うわけですよね。それですごい落ち込んじゃって。多摩美のデザイン科の一年って、基礎をものすごくいっぱいやるんですよね。毎週毎週課題がでるの。中嶋:多摩美は先進的な学校というイメージですよね。石内:そうなんですか、私は近いから受けただけですけれど。私、実はもう一個受けてるんですよ、美大を。