中山:そうそう(笑)。坂上:あの頃の野外展にたくさん出してますよね。中山:松本さんロスかどこかに行っちゃったんだよね。その後の消息は僕は知らないんだけど。小室さんは委員長だから全部知っていると思うけれど。坂上:その話ってみんな封印しているんですか。封印はしていないんだけど。1950—)さんとか、所沢ビエンナーレの最初の頃に、飲み会の最初の日に「こどもの国を忘れるな」みたいな感じのことを言っていたような。中山:遠藤は後で知っているんだよね。1970年だからその当時は発表していないし、作家にもなっていないしね。何かで後で知ったか聞いたかで知ってるんだと思うけど。1947—)にしてもね。加治屋:『美術手帖』にヨシダ・ヨシエさんが記事を書いていて。中山:誰が書いているんですか。加治屋:ヨシダ・ヨシエさん。報道された」と書いているんですけど(ヨシダ・ヨシエ「告発はすべての内側にも」(『美術手帖』1970年7月号))。知られた事件だったんですね。週刊誌でも取り上げられていて、雑誌もいくつか取り上げたと思うんですよね。これもね、ヨシダ・ヨシエさんに近い人と、あとねえ、またそういうのとは違う、日向さんなんかも関係していたと思うんだけど。1930—2002)。日向さんにわりと関係した人たちなんかもいたりしてね。いくつか分かれていたんですよね。ばらばらになっていたんですよね。(藤枝晃雄「作家による自主的運営」(『美術手帖』1970年4月号)のコピーを指して)これもそうですか?加治屋:これは始まる前に藤枝晃雄さんが書いたもので......。中山:ああ、藤枝さんは批判的に書いていたんですよ。加治屋:ああ、そうかもしれない。1930—)さんもいたんだ。藤枝さんは確かねえ、こういう展覧会自体を批判的に書いたと思うんですよね。前、藤枝さんに言ったら忘れていたけど。