3月31日、24時間営業で多くの医療機関や現地機関もやってますけど、平成17年度としては多分突発事故がなければ取りあえず最後の会見ですね。皆さんご存知のように、お昼に退職者の方々に辞令を交付と、感謝状を差し上げました。お手元の方にあるようにPSEの対応状況、これはまあ、ようやっと経済産業省がいろいろなさってて、それに合わせてですね。これはあの放送局であったり公共交通機関であったりそうしたところとの協議をしながら、計画を作ることをご支援してきます。それから、あれは配んないのかい、原修二さんのところが作った、うちの部長級が皆さんご存知のように、朝立ってあいさつ係とですね、トイレ掃除とか、あと上の食堂とか、さまざまな取組をさせていただくと。朝のあいさつとトイレ掃除はマストなんですけども、その後はそれぞれ自分で気付いたことやろうというので、45人が1月5日から3月17日まで、あのお配りします。体験をしまして、その皆レポートを書いてくれたのをまとめてですね、部長会議で先程皆に配付したんですけども、やっぱこれ見たら改めて、やはりうちの職員は非常な人間的な体温、温度を、その体験した45人は持ってたりですね、あるいは正にその悲しみや憤りを喜びに変えようという非常に高い気持ちを持っていたり、あるいは気付く勘性も非常にあるなってことがわかりました。改善すべき点までみんな書いてくれているので、これを具体的にどういう風なスケジュールで改善していくかっていうのをあれします。後で、ちょっと見てみてちょ。これは会見のところにもこのページにリンクできるようにしましょう。立つと部長たちがですね、あいさつしてもちょっとまだ返事が少ないよな、朝元気がないよなって立った部長たちが言っているので、みんな気は心であいさつがもっと出来るようになるなといいなって。トイレ掃除をしたり、食堂に行っても、ああなるほどと思ったのは、ありがたいって思ったのは、県の講堂とかあるいは西庁舎での会議とか講演会の様子を食堂の人たちに情報提供をすると、それに合わせて例えばラーメンやカレーの数も、コンビニが近くで運動会があるとおにぎりの数変えるように、出来るからそういうの提案しようよというようなことまでですね、部長の人たちが書いてくれて、とてもそういうサービスのセンスを持っていたことをどんどん出してくれるようになったのは、これはすごいありがたいなと思いました。コピー室の整理のこととかそういうのも、とても書いてありました。トイレに関しては、ちょっと余りに汚くマナーの悪さにあきれるばかりって、お掃除の人たちがかわいそうって書いてあるので、お互い一人ひとりトイレもきれいに使えるように、職員も私もなってくといいなと思います。松田泰俊さんをはじめとする方が1時間に亘って皆さんのご質問を受けたようで、大変改めてその内容も聞いて、教育委員長の松田さんのですね、大変何と言いますか、教育者としてというよりも人格者として県民としての、私は、高い見識や勇気や気概、正にひるまず、屈せず、逃げずという姿勢を、松田さんは、お坊さんでもあるそうですけども、そうした宗教とかそういうことじゃなくて、やはり松田さんの持たれている、ひるまず、屈せず、逃げずというですね、そして行うべきことを人々のために自ら責任を持って行っていくという姿勢を知り、大変改めて深く敬意を、松田さんをはじめとする教育委員の方々に表したいというふうに思っています。田中康夫それから先日3月の28日に、さいたま市にあります国土交通省の関東地方整備局において、浅川の河川整備計画に関して協議を行っております。これはお手元に配られてるんですね。ここにありますように、一応読み上げます。おいて、長野県は浅川の河川整備計画に関し、同省と協議を行いました。1として、今回の河川整備計画においては上流と下流の安全度に差異が、異なる差ですね、差異が生じているが、これはいわゆる100分の1治水安全度を目指す途中段階のものであり、将来は解消されるものであることを県は説明しました。いわゆる100分の1を実現する方策として、今回の整備計画後に放水路を加える案を県は説明をしました。3として、放水路案に関しては、取入れ口、吐口の構造など、実現性を確認するために必要な資料を整備し、説明することを国土交通省は求めました。4番として、他の施設についても、構造等についての細部の説明を同省は求めました。5番として、これらについては早急に整備し、引き続き協議を行うことを県と同省は確認をしました。北原正義をはじめとする者であります。はじめとする方々であります。私も報告を出席をしました者から受けましたが、最後に出納長の青山の方からですね、この放水路以外の選択肢も考えるべきということであろうかと。私ども県としては、知事の姿勢としてダムは造らない方針でこのような案を立ってきているというのに対して、関東地方整備局の河川部長の松本直也さんが、放水路以外の選択肢というものはないのではないかと。放水路以外の選択肢というものが、選択肢としてある訳ではないということだと。いうことを認めてですね、お認めいただいて、これらに関しての細部に関しては、今後事務方で協議を行い詰めていこうというお話があって、で、青山の方から100分の1を実現する方策として放水路があり、これについて再度説明をさせていただくということで、先程読み上げましたペーパーを出すという形になっております。松本河川部長の方からですね、我々としてはいつでも協議に応ずるので、指摘した事項、先程読み上げたところです、について再度説明してもらい、課題を解決しながら平行して整備計画の記載方法についても検討して行こうという、先方からのご提案があったという形であります。第一に考えるべきは地元の安全であり、国としても早く整備計画を作成してもらい認可もしていきたいと。そのための合理的な説明が必要であるということで、さらに確認すべき点を再説明をしてくださいと。これは檀田の遊水池の、地域河川調整官から、檀田遊水池の取水の構造に関しては、次回さらに詳しく説明をいただきたいということがありまして、そのほかその取水の、今のそこですね、遊水池のその取水の取り込みの方法等に関しても、さらに細部の説明を加えていくという形で、私たちはさらに準備を行っているという形であります。この点に関しては、ちょっと少し副本部長であります出納長の青山篤司の方から併せて説明をさせていただきます。出納長の青山篤司でございます。今、知事から概要の説明がありましたけれども、若干私の方から補足させていただきますけども、まず、基本的に今回の整備計画というのは、これまでも説明してきておりますけれども、外水対策と内水対策を整備計画に盛り込んでいくという、この前提をまず置いてますので、それをまずご理解をいただきたいと思います。それはもう、もちろん、28日の協議の際も申し上げて参りました。それで、今、ご指摘があった中でですね、バランス、今回の整備計画につきましては、上流1/30、下流1/60ということで、短い河川でですね、上下流で治水安全度がちょっとバランスが取れていないんじゃないかというお話いただきました。これは事実でございます。それで、私どもの方とすれば、今回の整備計画での、中間段階の目標値ということになれば、それはやはり上下流同じ安全度がまず確保されなければいけませんから、基本的には1/30の治水安全度を確保していきたいというこの考え方を申し上げました。しからば、1/30につきまして妥当であるかどうかという議論が次に出てくると思いますけれども、この1/30の治水安全度の、まず第1段階の確保としまして、県内の今までやってきている、あるいは整備をやっている河川で、それはもちろん1/10〜1/100までございますけれども、例えば裾花は1/100になっていますけれども、そうは言いましても都市を流れている河川で1/30〜1/50の整備目標、当面の整備目標、あるいは整備が終わっているというのがかなり多い訳です。いうことからして、県内の河川のバランスを考えた場合につきまして、浅川が今回の整備目標である1/30を目標にすること自体は、まあそうアンバランスではなくてですね、妥当性あるんではないかと、それは県内の河川を申し上げました。それからさらに、長野圏域、あの整備計画というのは浅川単独じゃないんですよ。して認可を得る訳なんですよ。その中の浅川なんですよ。従って、今、県内全体の河川のバランスのことを申し上げましたけれども、それじゃ圏域の中の河川はどうなんだと、この周辺の、それを実際に整備目標なりあるいは整備が終わったところの具体的なデータを説明申し上げまして、それから比較しましても、1/30というのはバランスが取れているんじゃないかという、そういう説明を申し上げました。それから3点目はですね、それじゃ全国どうなんだと、こういう話が当然出てくるかと思うんですよ。それにつきましては、全国の、これは皆さんインターネットで見てください。それぞれの、全部とは申しませんけれども、河川整備が取れたところについて安全度が全部書いてあります。その中でも、例えば高崎市内を流れている河川について当面1/30、あるいは大都市広島市内を流れている河川の整備目標1/30というような形でですね、決して全国的な整備目標からみても1/30というのは、まあ妥当じゃないかというようなお話を申し上げ、そしてまた最近の例と申しますか、皆さんご承知の通り、一昨年度、台風23号による長野気象台始まって以来の雨量、時間雨量は1/100の計算とは違いますけれども、124.5mmという雨が降りました、24時間で。その時の実際の、これは計測した流量ですけれども、長野市内の富竹では44トンと、その時のその地点における高水流量は260トンを予定していた訳ですよね。今回の整備計画でやりますと。従ってですね、まあ最近の例をとっても、まあ、1/30というのは妥当性があるんじゃないかと、それからですね、もう一つは浅川の450トンという、これは1/100の合流地点の基本高水でございますけれども、その時の450トンと計算しましたけれども、10パターンの雨、過去25年〜61年までの10パターンの洪水の雨量を基にして一番高いのが61年の雨だった訳ですよ、ピーク流量ですよ、それが450トンなんです。それを100年に1回のピーク流量と、基本高水流量と算定している訳ですよ。あと9パターンある訳ですよ、25年からずっと洪水のパターンとして、その洪水のパターンを実際に降った雨が解っていますから、それの雨が流れた場合について、浅川につきましてですね、今回の整備計画が達成した場合どうなるかというシミュレーションをした訳ですよ。その結果は、全部、全部ですよ、全部10パターン全部、この整備が終われば可能な訳ですよ。要するに溢れることはないということなんですよ。確保できるということが解った訳です。いうことから1/30につきましては、国土交通省も私どもとすれば理解していただいたと、こう思っています。然らば下流が1/60でアンバランスじゃないかというお話になりますよね。それはここに書いてあります通り、1/100を目指す訳ですから、途中段階とすればそういうアンバランスがあってもいいんじゃないかというのが私どもの評価なんですよ。いうのは、下流でさらに1/30〜1/40〜1/60と安全度を取ることにつきましては、何ら安全をより確保するためですから、おかしいことではございませんよね。今回の整備計画で終わるとすれば、それは確かにアンバランスです。次の整備計画で1/100を目指す途中段階ですから、若干アンバランスが生じたとしても、次期の整備計画全部1/100になれば、それはそのときに整合性がとれた河川の整備ができるというそういうお話を申し上げまして、国の方ではその点はお互い認め合いましてですね、然らばどういう形で整備計画の中へ記載する方法としてどういうような記載をしたらわかりやすいかという、そんなもう議論になったということがアンバランスの問題です。それから、次期の、今回の次の整備計画ということで、放水路につきましてそれは先程知事から申し上げたとおりでございまして、選択肢として1/100にもっていくには放水路しかあり得ないだろうなっていうお話をいただきまして、それでじゃあ私どもとすればその方針で、その放水路のですね実現性につきましてもう少し説明を受けないと判断ができないというお話ですから、では然らばどういうような資料をもったらよろしいでしょうかというその議論をする中で、先程知事から申し上げましたように、呑み口なり吐口なりの、その構造というものをもう少し具体的に説明していただきたいと。私どもとすれば、まったく放水路につきまして放水路をやりますというだけの説明じゃございませんよ。放水路で何トンカットするか、まずどのくらいをカットするか、何トンカットすれば1/100になるかその説明をしていますし、そのカットの水を放水路に流すためにどのくらいの放水路の規模になるのか、そしてその場合についてどのくらいの傾斜になるのか、それを全部それは説明していますよ。その上でさらにそういう説明だけでは国の方で最終判断するにはちょっとまだ早いかなと。今申し上げたような入口と出口についての構造的なものをもうちょっと説明をして、その実現性について詳細に資料で説明してくださいよということですから、それは土木の方でその資料の作成に取りかかっておりますので、その資料が出来次第私どもとすれば先程最後に知事が言いましたように、国の方でもいつでも協議に応じますよというお話しですから、それは一編にやるか段階的にやるか、それはなるべく早い方法で協議をしていきたいとこのように思っています。それからもう一つの内水対策につきましてもご説明申し上げてきました。これも皆さんの資料のその他の施設の中には内水の施設も入っております。檀田の遊水地、あるいは内水の遊水地につきまして結局簡単に言いますと、浅川本川から遊水地に本当に洪水になった場合にスムースに水が入って出ていくかというその流れを技術的な構造を持って説明してくださいよと、こういうことに私は総括できるんじゃないかと思いますけれども。部長そういうことでいいですよね。簡単に言うとそういうことなんですよ。要するに遊水地ですから一端水を貯めますよね、そして水位が下がったら、また出しますよね。本当に上手い形で遊水地の方へ水が入っていくかどうか、そこの所を確かめたいというこういうようなご指摘ですから、それに関連する資料を作成しましてこれも先程申し上げたとおり出来次第協議をしていきたいと。したがってその結果国との原案につきまして見通しを早くつけていきたいと思いますし、それがつけば国との協議の山も越えてくるんじゃないかと、このように私は思っております。田中康夫はい、あの、今出納長の青山篤司の方から3月28日1時半からとんで6時まで4時間半に亘って、さいたま市の関東地方整備局で協議をした内容に関してご説明を致しました。ご質問を受けますが、一点あの民主党の前原誠司代表を始めとする執行部が総退陣なさるということが報じられておりますので、これに関しましてコメントを述べておきたいと思いますが、民主党のですね、ある意味では私が職員や県民とともに行なっている県政改革と同様、一人ひとりのあの自主自立のですね、個人の国民に立脚をした政治というものを目指してこられたと思います。私もまた現場主義や直接対話という日常活動を通じて常に県民や国民を向いて仕事をさせていただくということをですね、努力を重ねさせていただいております。とも新しいその執行部におけるですね民主党のそうした気持ちをもたれてですね、今の極めて、何といいますか現在のですね、新自由主義的な、数値至上主義がまあ、優勝劣敗なといいますか、そうした日本の有様に憂慮されている国民の期待に応えられる政党として生まれ変わっていただくことを、知事としてもあるいは新党日本の代表としてもですね、強く願うところです。氏えー覚えてらっしゃいますか。下の名前もすみません。今日きたのは、今度の知事選に田中さんどうされるかなっていう、気になりましたのでちょっとあの恐縮な質問でございますが、私は自分自身、支持してくれる人があればまたやりたいと思っているんですけども、そん時に田中さんがいるのかないないのかなっていうのが、勝手な思いですが私の重大な関心事なんで、失礼かと思いましたけど、ちょっとあの来年、4月から年度が変わりますんで、お気持ちをちょっとお聞きに来たんですが。田中康夫あの昨日東京で発売の週刊新潮も1ページほど何か記事を書いてらっしゃって、茅野實さんの発言として、全部で10人以上の候補者が名前が挙がった。菅谷昭さん、作家の猪瀬直樹さんです。猪瀬さんとは2月に長野市でお会いしました。一員として、そのまたリーダーとして尽くさせていただくことに感謝を持っております。氏ありがとうございました。一言だけ、私は出たいなあと思っている、今んとこ10人に入っているかどうかわかりませんが、出たいなあっていう人は出てきて大いに議論する、そういうステージがね早くできたらいいかなと。そのためにも田中さんがまたやるんだと言ってやらんとですね、ますますファイトが沸いてきますんでね、そういう意味で長野県をよくするっていう手もあるんじゃないかな、田中さんが勝つなら勝つでかまわないと思うしね。そんなような、なんていうかドラマは早く始まって欲しいなという思いでまいりました。週刊新潮からも取材受けたので、コメントとしてちょうど載ってんのは、告発という第二の不信任を突きつけた守旧派県議が自ら立候補すればいいのに、自分ではリスクを負わずに現職の松本市長を始めとした遠隔操作のきく都合の良い相手の名前を出しているみたい。その中で一番知名度の高いのが猪瀬さん。僕以上に公共事業をばっさり削減しそうな彼を守旧派県議が擁立したらブラックジョークだよね、というのが一応載っております。