中山:ステラークって、何度も一緒に展覧会をやってるんだけど、彼はすごく知的な人だよ。今は別れちゃったでしょ、アブラモヴィッチとウライ。中山:これもね、本気で蹴っ飛ばすんだよね、他の人が。それでひっくり返って。ボルタンスキー(1946—)だって、今は、偉くなっちゃったけど。坂上:何してるんですか、これ。中山:多分これは滑ってきているんじゃないかな、螺旋の階段を。加治屋:あ、階段の手すりを。坂上:これはみんな体張ったものを写真に収めるっていうコンセプトのものだけを集めたんですか。加治屋:展覧会ですか。中山:いや、これは本を作ったんですよ。これは自分でメーキャップして。坂上:やなぎみわ(1967—)みたいですね。中山:もっと早いけどね。中山:こういうのもね。中山:こういうのもね。写真が主になったんだけど、それはチハーコヴァーさんの好みだと思う。彼女の紹介がほとんどだったから、外国の作家は。本を作ろうっていうんで、本を作ったんです。坂上:チハーコヴァーが作った。