池永芽ちょっと話が逸れるかもしれないんですけど「お客さんの人数だけ」に囚われないようにしなきゃって思うことは良くあります。そこだけしか見てないと、逆に見なきゃいけないものを見落とすような気がして。「明日ライブだから来てー!」って周りの友達に誘いまくって、半ば強引に何十人も人を集めても、それ以降に誰も来てくれなくなるかもしれないじゃないですか。のらねこおきなわうんうん。池永芽それなら例え呼べた友達がゼロでも、会場にいるお客さんに楽しんで貰えるようなライブが出来るよう心掛けて、そこで1人でも心に響くような演奏が出来れば次につながると思うんです。なかがわ確かに......。「付き合いで来てくれる人」と「ファン」は全然意味合いが違ってきますよね。海の家でやった時もそれは心掛けましたね。「湘南から東京にお客さんを持っていくんだ!」とは一切考えずに取り組んでいました。なかがわまじっすか......!何か自分だったら、流石に利益とか考えちゃいそうだなぁ。海に来てくれた人に楽しんでもらうってことですかね。「夏のひと時を、彩る」みたいな。のらねこおきなわ何かオシャレ。海の家にいるお客さんのなかで、「海に音楽を聴きにきた」って人って、そんなに多くないんですよね。海に行って思い出を作りにきたり、泳いでひと休みするために来た人の方が多い。今、この海の家にいるお客さんが、その場で楽しめるようなライブにしようってことだけ考えて取り組みました。宣伝や告知も行わず名前だけ言って「池永芽です。顔も名前も覚えなくて良いので30分楽しんでください」ってだけ言って演奏していました。のらねこおきなわまじか。なかがわなるほど......。「顔も名前も覚えないで」だと、さすがに時間対効果としてどうなんですか?音楽活動してない僕みたいな素人から見ても「もう少しぐらい、告知や宣伝しても良いんじゃないか?」とは思うんですが......。池永芽うーん、何かそういうのとは違ったんですよね。したら最後から2番目の日に「次いつライブやるの?」って聞いてくれるお客さんが居たんです。「8/31が海の家では最後のライブです」って答えたら、その人が仕事を早く切り上げてラストライブに来てくれて......。のらねこおきなわ凄いねそれ。池永芽なんだか、私にとってはそのお客さんの一言が本当に嬉しくて、それだけで海の家のライブ、やってよかったなぁって思ったんです。なかがわ「大多数の付き合いで来てくれる人より、1人のファン」っていうことの最たる例を見た気がした。笑それにしても「無理にファンを増やそうとしない結果、ファンと出会えた」ってのは、一見逆説的に見えるんですけど、確かにそうなのかも。仰る通り、意味のある夏でしたね...!結局、今音楽を売るってどうすれば良いんだろうなかがわなんとなく色々聞いてみて思ったんですけど、結構「マスメディア狙い」の手法を取ってる人って多くないっすか?のらねこおきなわまぁ、そうっすよね。なかがわなんか事務所に入って、テレビ番組やCMに出演して〜っていうサクセスストーリーのイメージを描いている話は、よく耳にするなぁって思ってます。大多数の消費者に向けて受けるような発信をするってのは「マスマーケティング」っていう言葉もあるし、間違いではないと思うんですよ。それはあくまで選択肢の1つに過ぎないんじゃないかなぁって思う節もあるんですよね。人へ情報発信する方法は他にもあるし、可能性はまだまだあるんじゃないかなぁとも思っています。池永芽どういうことですか??なかがわ例えばWeb運営をしているときに考えておくべきマーケティング手法の1つに「ペルソナマーケティング」ってのがあるんです。昔Web制作会社に居た時があって、そのときに学んだ知識なんすけど、特定の人物を想定して、その人に向けた発信をしようっていう考え方ですね。池永芽?????さっぱり分かんない!なかがわんーと、細かく話すのはちょっと主旨から逸れるからまたの機会に説明するけど、そこにいるお客さんはどういう属性の人で、どんな悩みを抱えているか、どうしたいのかってことを深掘りしていって、その人のニーズを満たせるようなコンテンツを作って展開していく方法っす。池永さんが海の家のライブをした時に、会場に来ているお客さんの人物像を描いて演奏していましたよね。あれが結構それに近いなーって思ってました。「音楽を聞きにきたわけじゃない人」「夏の思い出作るために海に来た人」っていうような感じ。あれをもっと細分化させて、ライブに活かすんです。したら、その属性に該当する人にはメチャクチャ響くライブになりやすい、っていうマーケティング手法ですね。自分のお客さんとかのペルソナを分析して、その需要に合うような曲を作ります。それを検索で当たるようにSEO対策を施して(可能な範囲で)自分のサイトに動画で掲載したら、その需要にあった世界中の誰かの心に刺さって、アーティストの知名度が一気に上がるきっかけになるかもしれない。アサヒのクールドラフトっていう発泡酒や、お菓子のジャガビーとかは、顧客のペルソナを描いて作った商品として知られてるんで、暇なときに調べてみてください。のらねこおきなわ最後の最後で投げつけるスタイルwのらねこおきなわまぁでも、昔と比べて地道にコツコツやるだけじゃ上手くいかないけど、なかがわさんが言ってたみたいに可能性は広がった感じはする。「バンド活動で地道に...」っていう話だと、今だとほとんど見かけない気がするけど、アイデア勝負で戦えるようになったから、決してお先真っ暗ってわけじゃないよね。自分もそんなことを思いながらなかがわさんに相談してゲームチャンネル始めたんすよ。したらアクセスが想像以上に集まってて、それを基盤として活かして、新たな音楽活動につなげられないかなーって考えてますね。池永芽そうそう!昔は選ばれた人しかスターになれなかった、っていう感じだったけど、今はちょっとしたアイデアが注目されるような環境になってるかなぁーって思います!のらねこおきなわ「あれはダメ」「こうしなきゃいけない」みたいな感じで考えてると、なかなかうまくいかないこともあるよね。今ある形ばっかり見てて、それが本当に正しいかどうかを見落としがちになる時もある。池永芽そうですね...。今は何でも形に出来るから、1つの形に凝り固まって考えないようにしたいです。私、シシド・カフカさんが好きなんですけど、音楽だけに囚われずに、柔軟に活動していたのが素敵だったんですよね。デビュー前にモデルとしても活動されてましたし...。あとは星野源さんも音楽活動をしながら俳優としても活動されてますよね。いう「音楽っていう軸」をしっかり持ったまま、幅広く活動をしていって知名度を広めたって話に共感することが以前より増えた気がします。なかがわそうなんすね。いう活動が今の大活躍に繋がってるんだろうなぁ。池永芽そんな気はしますよね。のらねこさんが最近始めたゲーム実況に関しても、すっごい興味あります!そこから音楽にどう繋げていくのか、すごく楽しみだし!今の時代だからこそ、こういった柔軟性や自由さが本当に大切だと思うんです!のらねこおきなわ時々企画にも出てくれるしね。楽しいですからね!それに、もっともっといろんな所に出て、目立てることをやりたいです...!あ!皆で美少女コンテストとか出るのどうですか!?!?のらねこおきなわいや俺女じゃないし。なかがわ俺よく考えたら「美」も「少」も「女」も該当してなかった。※一瞬で断られ衝撃を受ける池永氏に一同爆笑のらねこおきなわまぁ美少女コンテストはともかく...w確かにめいちゃんの言う通り、変な意地やプライドは可能性を狭めちゃうからね。余計なことを考えずに、今自分が出来ることを徹底的にやっていきたい。いって最低限の芯になる部分は持つべきだし、「いるプライドといらないプライドの線引き」がポイントになりそうですよね。「こだわりを捨てるこだわりを持つ。プライドを捨てるプライドを持つ。「だけど、真ん中の芯だけは大切に。それいい!なかがわ確かに!※何故かハイタッチを始める2人なかがわ良い結論が出た感じですね。確かに今の時代、昔じゃできなかったことが簡単に出来るようになったってこともたくさんあります。「当時出来たことが今出来なくなった」ということもありますが、それとは逆に「昔出来なかったことが今できるようになった」ってのもあるはずです。やりましょう!!!のらねこおきなわさん、池永芽さんとの対談を終えて...前から気になっていた「アーティストが行う注目を集め方」を知るきっかけになりました。お2人とも既存の概念に囚われず、前を見て進んでる姿が素直にカッコいいなと思いましたし、また色々と真剣なお話ができればと思っています。最後に取材に出演して頂いたのらねこおきなわさんのリンクと池永芽さんのリンクを掲載しておきます。MEなかがわライティング業務・サイト運営・ブログ制作などWebに関することしてます。このサイトは制作記録や日々の出来事などを雑記的に書いていきます。若者や個人事業主にもオススメ。なかがわなかがわポータル意外と侮りがちな「YouTubeのSEO」とは?坪田信貴著「才能の正体」の感想。ライター・HP制作代行などなかがわライティング業務・サイト運営・ブログ制作などWebに関することしてます。このサイトは制作記録や日々の出来事などを雑記的に書いていきます。