小勝:70年代の初めくらいですか。小勝:「写真効果」展を観たので、写真に興味を持った、と。石内:うん、まあ一応お客さんで矢田くんたちの効果展を観に行っていたんですけれども、なんかやることが何にもなくて、すごい閑だったのね。小勝:その、アルバイト以外の時間が閑ということですか。それでやっぱり何かやらなきゃいけないっていうか。なんかぐずぐずとしてたわけですね。そのときにたまたま引き伸ばし機っていうか、暗室とか全部2階においてあったんですけれども。使わないとゴミと一緒だけれども、使えば機材だから、なんとなく「使ってみようかな」って気になったの。中嶋:難しいですよね。石内:なにが?中嶋:何も知らないで使うことは。石内:いえ別に、そんな難しくなかったな。難しいですよ(笑)石内:いやそうですか。私はわりとすっとできちゃったんで。中嶋:でも、暗室の道具があってもやっぱり暗室のセッティングをしなければならないですよね。中嶋:それを利用して。石内:うん、そこはいつでも真っ暗けになるし。中嶋:ご自分でこう、その色々な設備や道具やらを使えるように整えたということですか。石内:いえいえ、全部あったもん。バットから、ピンセットから、何から何まで全てあったから。私が買わなくちゃいけないのは、消耗品だけ。フィルムと印画紙と薬品。その3つを買えば、すぐにできるよ。中嶋:そうなんですか。写真はやっぱり、技術的なことは特に専門的な勉強はされていない。中嶋:矢田さんや他の写真家のかたから、写真家というか写真をやっていた方々から、なにか聞いたりとかはなさったんですか。失敗したときにやっぱり聞きましたよ。中嶋:やはり一般的に写真は技術面で難しいと思うんですけれども。いやいやもう初めから私はTRI-X。私はフィルムはTRI-Xしか使ってないし。中嶋:TRI-Xというのは一般的に使われていたんですか、その頃は。石内:うん、一般的、モノクロは。あるけれど、私はTRI-Xの400っていうのがね、一般的で。小勝:カメラも伯母さんからなんですか。石内:カメラは彼のカメラだったね。小勝:藤崎さんも写真を少しはやっていらしたんですか。石内:いや、彼はね映画科の学生だったんですけれども、授業があったらしいの、写真の授業が。それでなんかカメラを買ったみたいよ。中嶋:カメラ、最初に使われていたのが、ペンタックスでしたか。石内:ペンタックスのSVで、28�oがくっついてましてね。それが標準だと思ってたんですよ。小勝:それで、写真を撮ろうと思って最初に撮られたのが、まず宮古にいらしたんですか?石内:初めてカメラを持って旅に出たのが宮古です。小勝:で、そのときにすでに、「石内都」という名前をご自分の......石内:そうですよ、もちろん。世に出る一番初めから石内都という。1975年9月)からですよね。これに出品するために、写真を撮ろうと思ったんですか。いうか、撮ってから、写真があるから出品したのでしょうか。石内:ていうかね、欠員が出たって話を矢田くんが言ってきて、それで慌てて撮ったんじゃないかな。中嶋:厳密な写真展だったんですね。荻窪の清水画廊ですよね。石内:かなりちゃんとした展覧会でしたよ。「写真効果」展というのは。中嶋:ちゃんと組織されていたんですね。石内:矢田くんと浜田(蜂朗)さんという人、二人で。小勝:こういう展覧会はやはり貸し画廊的に借用料を頭割りで払うとか、そういうことではないんですか。石内:どうだったんだろう。小勝:欠員というのはそういうのも関係するのかな、なんて。石内:ただ、清水画廊っていうところはすごく安く、積極的に写真家たちに貸してたんですよ。中嶋:写真の専門の画廊だったんですか。石内:じゃ、なかったみたい。それがやっぱりある時期、写真を中心に。有名だったんですよね、あの時、清水画廊っていうのはね。画廊とかなかったから、発表する場所が。小勝:で、その写真を撮るということになって、宮古にいらした。石内:うんだから「石内都」って、私何処行っていいのか何を撮って良いのかわからなかったんですよね。いうのは、暗室作業(の方が撮影より)がすごく面白いなと思って、暗室作業するにはフィルムがないと、ネガがないと......(笑)(注:石内「都」の名にちなんで宮古に赴いた)。小勝:ネガがないと焼けないですね(笑)石内:だからとにかくネガを作らなくちゃいけない。中嶋:そんなに暗室の作業のほうがお好きだったんですか。石内:面白かったな、暗室入った時。「あ、これは面白い世界だ」と思ったもん。居るのがすごい好きだった。小勝:ただその宮古にいらして、やっぱりちょっと今一つだったとか......石内:せっかくカメラ持って初めて電車に乗って遠いところまできたけど、なんにも撮れない、撮るものがなにもない。本当にあれはショックだったね。小勝:つまり、ご自分との関わりというか接点がまったくない。小勝:これがそのときの待合室ですか。(注:《はるかなる間》のシリーズの一点をみながら。このシリーズの多くが桐生の写真だが、ここで言及されている作品は1976年に東北の宮古で撮られたごく初期の写真。駅の待合室が写っている)石内:そうです。