オークションなんかにたまに出てくるらしいんですね。すると中国人はそういうのを買わないとかね。モダンなのはだめなんですって。描いてないと、とか言ってた。売れ残って返したとか。池上:でもやっぱり足跡を辿りたいですよね。イチゲ:でも辿れないですね。何人かははっきり分かってますけれども。池上:手放したりするとまたさらに分からなくなりますしね。イチゲ:すぐ手放しますもんね。友達のほうが持っててくれてる。あとイオラスのパリの画廊で働いてた、彼は20代だったのかな、今パリで自分の画廊をやってる人がいるんです。彼に手紙を書いて訊いたことがあるんですよね。自分は1点は持ってるけど、他のはイオラスを通してどこに行っちゃったかわからないと言うの。池上:そのあたりも今後の課題といいますか。イチゲ:友人でも、越しちゃったりすると分からないですね。ソットサスの事務所にあった1点も、ソットサスが亡くなってから、どこにあるか分からなくなったと聞きました。池上:写真で撮って残してはおられるんですか。イチゲ:ええ、そうです。写真は全部撮っています。池上:じゃあ、どういう作品があったかはわかる。イチゲ:それが『ムーン・トラックス』の元になって。全部ではないですけど、90パーセントは入ってます。その後に、長い滞在の後、1982年ですか、日本に帰ってこられるんですけれども、直接の理由やきっかけはありましたか。イチゲ:直接の理由は、その途中でもね、1970年代の途中で、もうイタリアじゃないところに行きたいねって。ロンドンとか友達がいましたから、イギリス人の。その頃ロンドンも大変だったんですね。自由業でやっていくなんてほとんど不可能だという感じで。税金が高いからね、イギリス人でもアイルランドとかに越しちゃって、毎週通ってくるとかね。ないと税金だけでお金が残らないとか、そんな話ばっかり聞いてたんですけど。したら犬の検疫が6ヶ月なんですよ。それはもうだめだからしばらくイタリアにいようとか言って。それで1980年くらいになったらやっぱり生活を変えたいねって。池上:やっぱりもう10年以上いらして。イチゲ:あと、それ以上いるんだったらもう本当に居住権を取るとか。そこまでの理由はなかったんですね。最後はサンフランシスコに行って、SFのコマ割りの絵を描いて暮らしたいねとか。池上:それいいですね。いうのがあったんですけど、とりあえず彼の両親も年取ってきたから、一度帰ってみようと言って。きっかけは『虎の巻』という漫画が出版になるというので。細谷:工作舎でしたかね。池上:帰国された時点でまだ40歳になって少しくらい。イチゲ:そうですね、今から考えると......池上:お若いんですよね。キャリアもこれからみたいな感じで。池上:だからそれまでにされた仕事量が膨大なんですよね。絵にしても漫画にしてもイラストにしても。