xzI6XH72o8whY『シリーズカードの「上記以外のシリーズカード」に「No.」追加』内で「むしろ個別ページを作るべき」という意見が何度か出てきたので、立ててみました。xzTV3/mqCxn06お二方の意見を元に、草案を修正してみました。草案を確認した上で改めて要不要を話し合い、必要があれば投票を行う、といった程度の進行になるとは思いますが。追加の意見がないようでしたらこれまで意見が分かれているのを踏まえ、是非を問う投票を行いたいと思います。xzgpzxWALIHzgどうもページ作成の基準が見過ごされていると感じるので、改めて確認しておく。シリーズカードの新規作成には、以下の条件が定められている。>シリーズカードの新規作成をする場合以下のいずれかを満たすこと。>ただし、枚数についてはこの限りではなく、議論によってはこれに満たない数でも作成を認める。>>・原作、アニメまたは公式の場で使用され、カード名の構成及び効果が類似しているカードが3枚以上ある。>・カード名の構成及び効果が類似しているカードが5枚以上ある。議論の余地があるのは枚数のみ。ナンバーズは「効果が類似している」を満たしていないため、現行のルール下ではページ作成は不可能。正当な手続きに従うならば、ルール改正が必要になる。このスレでは「ルール改正はせずにナンバーズを例外扱いにして切り抜ける」という方針のようだが、それはそれで問題。安直に例外を認めると「これも例外扱いでいいだろう」という話になり、元のルールが形骸化しかねない。ナンバーズを例外扱いにして切り抜けるならば、例外の基準を定めておく必要があるのでは?少なくとも、「ナンバーズだけは特別」という根拠は納得しがたい。xzTV3/mqCxn06となると、先に「議論での決定事項」にある「カードの名前について」の案件を見直した方がいいかもしれませんね。「議論で無視できるのは枚数のみ」という部分を。ここまでの意見を聞いていると、そもそもこの議論自体、ルール無視の議論になりかねないわけですし。「作成ルールの見直し議論」→(可決すれば)「ページ作成議論」といった形に望みたいと思いますが、どうでしょうか。多少時間はかかってしまいますが、後腐れのないように決着を付けた方がいいでしょうし。xzhIQC85O8Tdg私はページ作成は時期尚早だと思っています。その意味で、現時点でのページ作成には反対ですね。現時点でOCG化された(またはOCG化が確定した)ナンバーズは100枚中12枚と、割合としては少ないです。ゼアルになってからブースターパックが2つしか出ていませんからね。コナミがナンバーズにどれだけ本腰を入れるつもりなのか判りません。極端な話、100枚中30枚ぐらいしかOCG化されない可能性だってあります。非OCGのナンバーズの割合が多いなら、それはそれで問題になってしまいそうです。現時点ではナンバーズ自体の詳細が判明していません。分かっているのは「アストラルの記憶の一部」「所有者の人格が変わる」ということぐらいです。情報の主軸としては、あまりに寂しいのではないでしょうか。」が出たことで、元のナンバーズの立ち位置が不明瞭になっている面もあります。私としては、アニメの1年目が終わるまで様子を見ることを提案します。アニメの1年目が終わる頃には、OCG化されたナンバーズの割合はだいぶ増えているはずです。コナミがナンバーズにどれだけ本腰を入れるのかも見えてくるでしょう。ナンバーズの詳細も今よりは明かされているため、あやふやな記述を減らすことができます。暫定的な措置として、ナンバーズ全種のリンクを「希望皇ホープ」のページに記述すればいいと思います。「希望皇ホープ」は最初にOCG化されたナンバーズなので、ナンバーズ全種のリンクを記述するのにふさわしい存在です。ナンバーズはプラネットシリーズと違い、まだ正式カテゴリ化される可能性が残っています。作る作らないという二元論ではなく、もう少し様子を見るという選択もありではないかと思います。xzI6XH72o8whY>>26基本的には同意だけど、ホープの関連にNo.をまとめる、というのはその方針だと同意しかねる。>アニメの1年目が終わる頃には、OCG化されたナンバーズの割合はだいぶ増えているはずです。仰ってる通り、No.のOCGの数は増えていくでしょう。それまで個別ページを作らずにホープにまとめていってしまうと量が膨大になりすぎる可能性があります。現状エクシーズモンスターの種類も少ないですし、エクシーズモンスターのページのエクシーズモンスター一覧だけで十分な気もします。xzTV3/mqCxn06>>25の通り、今回の「No.」作成の是非に関わらず、「シリーズカード作成基準」については問題を感じたので、それに関してはスレを立てたいと思います。「そもそも今回の議論が有効なのか?」という話にすらなりかねませんし。「シリーズカード作成基準」に関する議論が終了した後でも、私個人としては急いで進めないと思います。他の方がスレ立て進行してくださるのであれば、自分は賛成の立場なので助力させていただきたいと思います。>>18-20の草案も参考にして頂いて、かまいませんし。xzQOjApjkJLLUあっちもこっちも不完全なままに新しいスレッドを建てないように。xzvDx.uhQ2aEQこの議論は>>24で指摘された通り、現行のルールに違反しているから、現状のままで結論を出しても無意味だよね......(「ナンバーズ」に共通した類似効果はないと思うから。)ルールが変わらないと議論が有効にならないから、進めようがない。一度あちらを閉めさせてもらいました。軽率な行動を取ったために、混乱を招いてしまい申し訳ありませんでした。後の議論を優先して進行したいと思います。xzvDx.uhQ2aEQ個人的には仕切るつもりはありません。通常なら、この議論を有効にしたい人が進めるのがいいでしょう。xz2rHONZFXCd6台風で頭冷やしてきました。ttp://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%A5%E1%A5%BF%A5%EB%B2%BD%A1%A6%CB%E2%CB%A1%C8%BF%BC%CD%C1%F5%B9%C3%A1%D5↑《メタル化》のページです。議論もされずに作られた装備罠リストがあるわけですが、これは現在15枚です。No.は現在12枚ぐらい。ページ圧迫の参考になるか分かりませんが、念のため。投票の場合、選択肢は●A:個別ページ作成について1、認める2、認めない●B:(Aが通らなかった場合)、リスト作成について1、認める(シリーズカードの下の方に)2、認める(《ホープ》の関連項目に)3、認めないこれぐらいでしょうか?他にあったらご指摘ください。xz9J..2jgKzSo>>33「議論もされずに作られた」と言いましても、そもそも各カードページにリストを載せる際のルールは特に存在しないですし...編集合戦になったものを個別に議論しているだけです。(参考:http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=1334)本題ですが、>>24で言われているように「そもそもこの議論自体が無効」という状況ですので、ページ作成の是非を問う投票はする意味が無いです。>>30で挙げられている「エクシーズ素材に関連する効果」を類似効果として認めるかどうかが先でしょう。それと仮にこの議論が有効になったとしても、このスレは『「No.」個別ページ作成について』ですし、それ以外の内容をここで決定すべきではないです。>>33の投票案のBは不要(投票すべきでない)でしょう。Bの内容は『シリーズカードの「上記以外のシリーズカード」に「No.」追加』スレの管轄です。xzZglImfmhMgE1年経つまで様子見、という意見もあるので投票は時期尚早かと。現状ではOCG的な要素より、自己満足的な要素が強い気がします。未OCGのNo.があった場合「アニメでは○○が登場した」とか未OCGのNo.リスト等、アニメ要素の強い記述も作られかねません。xzTV3/mqCxn06>>33まずは議論を動かしてくださった事を感謝します。>>34の方の言うとおり、「議論を動かしていい状態なのかどうか」という状況なので、先にそちらの結論を出した方が良いかと思います。加えて言うならば、「エクシーズ素材に関する効果」ならば「エクシーズモンスター全体の共通効果」になってしまうので、共通効果にするのはやはり厳しいのでは、と。xz2rHONZFXCd6>>34いや、今まで暗黙のルールがあるのかなと思っていたので。それまで全てのカードにリストがあったのに勝手に最古の装備罠のページにリストなんて作ってよかったのかな?と思ってました。>本題ですが、>>24で言われているように「そもそもこの議論自体が無効」という状況ですので、ページ作成の是非を問う投票はする意味が無いです。