なに?考察時の時間軸は一本だけのはずだけど。07:32:18>>344時間軸超越みたいな設定は元々必要だったぞ。魔法の森)の中にある。建物の中は、とてつもなく雑然としていて、地震でもあればアイテムの雪崩に押しつぶされそうである。マジックアイテムは一箇所に集めると、それぞれが干渉して性質を弱めたり強めたり、また、別の性質を持つ事がある。この家には魔理沙も知らない力を持ったアイテムが眠っているかもしれない。現在の時間無視キャラ全部見直した方が良いんじゃ。19:36:09トウテツとかは任意全能に見えるな。20:02:09離す速度と出す速度にそんな差があると思わんし、普通にハンドスピード光速でいけると思うよ。互角に格闘戦してるキャラがいれば反応も相応になる。20:26:33有名キャラだと下位〜中位のキャラ多くなるのか銀河破壊の上はドラゴンボールと奪還屋、ギリギリでサノスとゲペルニッチ、FSSくらいだしセーラームーン有名でもワイズマン知ってる人は殆どいまい。21:02:29>>535正直200はつらいんです画像集めもスレの人の世話にならないと無理ですし前の人みたいなしっかりした動画になるとは言えないですからスレの人の力を借りるのもなんですしその点有名キャラだけなら画像集めは楽ですし最強スレはTOP目指すだけではなくて好きなキャラの強い描写を集めてきて一般の認識から遠く離れるって所も面白い所だと思うんですそういう面白さを伝えられたらな、と思って。俗に言うずっと俺のターンである※上記の類の設定を持つ者同士の優劣は作中の描写、設定で決める。23:55:46>>541奇遇だな、俺も似たような奴を挙げようとしてたんだ。俺のは宇宙線ってより暗黒物質だけど。02:41:57鏡が蛮をボコボコにする鏡「キミとは棲息時間が違う。蛮とまる鏡「ほら止まった。ここからはコマ送りで進む。アーカイバの作ったルールがこの空間を支配してるんだ。キミは俺を捉えることはできない」とか思いながら蛮に攻撃。03:37:33>>566蛮とまる鏡「ほら止まった。03:43:14>>567原文どおりは>鏡「ほら止まった。ここからはコマ送りで進む。アーカイバの作ったルールがこの空間を支配してるんだ。06:56:130時間行動ができるという公式設定はあったと思うぞ。18:48:02訂正、普通に反応してるね。18:53:24>>580レーザーって表記があるから普通にグングニルは光速だろ不思議レーザーが蔓延してるからどうかとかは理由にならない。20:42:24>>626普通はレーザーって言われたら機械レーザー扱いだぞ。レーザーって明記が無いならビームとも取れるからマッハ3扱いになるだけで。20:44:58>>629余計な説明が無いならレーザー=機械レーザーで問題は無いよ。作者が技の説明でレーザーと同速といってるなら特に問題は無い。不思議レーザーと同速というなら普通は○○レーザーと同速とか言う。20:48:19>>638作者がレーザーって言ってたら普通は機械レーザーだろ。不思議レーザーならそう書くだろうし。21:36:10描写で同速なら問題は無いよ。21:41:51>>665それって精神攻撃×N的な考え方の弊害じゃね?基本的に精神攻撃もちは即座に相手を戦闘不能にする的な効果がテンプレに書いてあるからそうなってるだけで一撃で致死量や、戦闘不能にまで追い込めない場合は牽制か防御無視の特殊攻撃にしかならんと思うけど>>666「設定」じゃなくて、「ゲーム内描写で同速」な後はゲームルールが発動しなければ(ゲームには甘めだからしないだろうけど)OK個人的には複数のゲームを混ぜてるから矛盾がメチャクチャ出てるのが気になるけどね(グングニルはゲームAじゃ、必殺Aより描写的に遅いのに。21:48:24実際描写で同速で着弾してるならその銃弾は光速扱いだぞ。22:28:18そういやこのスレに入ってから考察ないのか。23:06:07>>752いや設定A<描写Bだった場合、設定Aを破棄して描写Bを採用また設定Cと描写Bも組み合わせる。vol.134http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1222792553/奪還屋に関してはここの570ぐらいから↑の方と同じような流れになってるけど結局演出的な齟齬が多少あっても設定描写的な意味から鏡は時間無視となっているな。23:38:52設定本無しでも十分じゃね。無限城の外の時間とは異なるベルトライン時間を超越するものでも干渉できないバビロン時間に棲息し、さらにその時間さえ支配。※アーカイバ(世界の管理システム)から時間軸の管理者権限をもらっているため実際でも通常時間の相手からの一切の攻撃を受けない及び相手が完全に止まって見える。ことからも最強スレ的にいう時間無視そのものだろう。00:00:53単に時間無視って言葉を無くしてテンプレの設定描写から分かる範囲で受け取ればいいだけじゃねーの?0秒行動は0秒行動。時間を超越して〜できる奴はその〜通り。00:05:25そもそもこいつとこいつは似たような設定だから時間無視ってのは無理あるよ。時間関係って各作品ごとの扱い次第だし。00:07:58そもそもがエージェントとかの通常の時間軸の流れを無視して動くキャラを指してただけだからな。言葉だけが独り歩きした悪い例。去年の頭ぐらいからだっけか、じゃあこいつも時間無視なんじゃみたいなのが出始めたの。02:48:15惑星破壊は現状維持か前スレ>>996の二択ってことでいいのかな?現状維持は範囲攻撃は惑星破壊のみ環境変化能力あり。移動系なども大抵環境変化あり前スレ>>966は範囲攻撃は惑星破壊含めて環境変化能力なし。03:27:33光速攻撃が至近距離から発射されたあと、直撃する寸前につかんでたものから手を離すことができるキャラA(ハンドスピード光速)Aと素手で乱闘をしたり(詳細は不明。03:29:30レイブラッド星人の全能議論してないのか。ウルトラファンって本当に全能の壁上に興味ないんだな。04:51:44いやいやブロリーじゃ魔人ブウすら倒せないよ。超1二人と幻にやられるクズがどうしたらブウより上なんだ?超一星龍ならなおさら無理。超サイヤ人4が二人係でも無理だからね。09:43:14>>806,809テンプレ見たら分かるけど、実際超一星龍よりは攻防下になってるよ。攻撃範囲の関係で勝率がブロリーの方が上になるんだよ。>>807公式に無いぞ。17:51:58以前議論になってたレイブラッド星人の世界観が確定したレイブラッドがブルトンの力を使って今までのウルトラシリーズの世界を全て融合させた世界らしい。11:16:40惑星破壊云々はとりあえず今は現状維持で良いのか?これが決まらないと考察もできないと思うんだが。11:49:18正確に決まるまではそれで良いと思う。このままだと考察できないだろ、考察待ちもたまってるし。13:58:53全能剣にはあるって前に言ってる奴がいたような。調停剣はこの世界に生きるあらゆるものの代表であり、その意思に反するものは世界の敵とみなされる。HP及びMP毎ターン減少させられても勝てる全能剣で斬られてもある程度は大丈夫だし勝てる全能剣破壊はアヴァリアートじゃ無理だけどできる奴はいる。15:40:28>>839技名だと微妙な気がするあと、全知全能の薬でも飲んだやつが全知全能になれるか不明だから無理またペルソナの方もつけた人が全能になれるか不明だし。21:54:28無限大状態で参戦した場合に勝率最高になるような戦法を考えてみたと思ったら今話題の惑星議論の如何により無限大の彼方へ一度離れるが使用できるか決まるから駄目かな。一応言っておくとこれは勝利へ結び付く行動、一巡狙いだから負けにはならない【戦法】時の加速が無限大状態で参戦。全力で無限大mまで逃げ、一巡まで待ち装甲等を老朽化させる。相手の皮膚や装甲をすり抜けて心臓だの配線だの内部に攻撃。22:36:28地球範囲だと思ってたけど、あれってすぐに昼になったり夜になったりとか無かった気がするし。記憶違いだったらごめん。電撃の槍(光速)が至近距離から発射されたあと、直撃する寸前につかんでいた上条の手から手を離すことができる白井黒子(ハンドスピード光速)白井黒子と素手で乱闘をしたり(詳細は不明。自分を『滑らせる』ことで高速移動する。23:31:27世界が無限に加速してる時ならそんなに長い時間でもないのではないかと思うけど。23:48:04寿命勝ち狙いで逃げるのが有りなら結構行く気はする。・・・とおもったが惑星破壊で死ぬか。00:04:57加速世界の時間についていった電化製品は新品でもすぐに錆びてボロボロになってる。00:15:26無限速は反応と移動力が無限なだけで世界の時間を無限にすごすとかじゃないだろ。00:16:47今神父のテンプレ見てたけど短所欄に相手の1秒が神父にとって数十時間〜数日でも、体力的にできないことはできない。大ジャンプするとか海を数km泳ぐとか潜るとか。無差別の範囲攻撃に弱い。全宇宙の重力を利用して時を少しずつ加速していっているようだ。全生物はその時の流れについていけない。その中で自由なのはプッチ神父と神という概念のみ。無限大へ⇒宇宙の終焉⇒特異点⇒別の宇宙の誕生(パラレルワールド)それまでに生きていた全生物が新宇宙へ。00:18:59>>914無理だよ。実際に作中でもできない。00:19:32>>917無限速は時間が普通に経過するため、手持ちの攻撃で何とかできなければ相手にターンが回る。時間無視は何があっても相手にターンがまわることはない。00:20:09>>916時の加速した中で神父のみ自由になれるという設定だから寿命とかそもそも関係ないと思う。00:21:09>>920時間無視は無くなったよ。0秒行動ができるのは作中でそういう設定があるか実際にやった奴だけ。全宇宙の時間に干渉して起こしている現象。世界が時間停止状態で参戦できないのと同様に神父が時間加速発動状態で参戦できない理由の最も足るもの。00:27:25能力で地球を物凄い勢いで回転させながら戦って奴がいるとして対戦開始地に既に対戦場の惑星が回転状態で始まったりしないでしょ。それと一緒で任意で世界の時を加速させる奴は任意で停止させる奴と一緒で開始後に時間に干渉になる。自分が早くなるんじゃなくて全宇宙を加速させる能力。00:35:40>>937そうだよ。00:37:28>>934環境ルールを使うと相手も時の加速という世界の影響を受け無くなるので無意味。世界が停止してる環境で動けるワールドがその状態で参戦しても相手に影響ないのと一緒。と以前から言われてる最強スレの理屈だよ。00:47:11それはそうと時間無視のガイドラインはサクっと消してもいいかい?テンプレ内にある特殊能力参照で十分だろうし。01:09:28>>960いや作中でやったことはテンプレにかいてあるんだからその通りのままで困ることはないだろう。扱いが変わるから多少再考が発生するだけで。01:12:21>>800おい、こっそり変えんな。反論がないんじゃなくて賛同がないんだ。解釈の場合はそういうことだろうが。01:13:06>>800と>>874な。01:17:38見てきたらほんとに変わってた。01:22:22よろしく。型月でもしねえよこんなの。01:32:55まあ、あれだけ議論していたのに何の前触れもなく変わっていたら確かに驚くとは思うが冷静にな惑星破壊はそろそろまとめ作ろう。なんかこれもむりにスルーされている感じするし。01:33:27>>967>それだとポーキーは攻撃可能の壁よりももっと上へ行くはずだ確かにそうだな。01:37:28>>968確かに、突っ込まれなかったら普通にオーケーと思ってしまうだろうし。01:37:38>>970再考待ちへ入れておくべきなのか?って言っても俺はできないけど。後、このルールって慣習としてちゃんと定着しているのでいいのか?だったら基本ルールに書いておくべきかと思うんだが。01:38:33>>974よし頼んだ。01:39:48宇宙とか惑星が寿命勝ちできるスレだから明文化しておくべきだな。01:42:55え、何このポーギーをあげようっていう流れ。01:44:15ポーキーは寿命勝ち連発でも防御した最大値の物理攻撃が>敵全体に星を落とし大ダメージイマイチ判断しにくいから星の大きさとかの詳細待ちかな。01:50:48>>969惑星破壊に関しては>>9か>>10かって所。>>798の言う通り多少でも公平性のある>>9するのか大差ないならそもそも変える必要ないので>>10にするのかってことだな。多少の公平性とか僅かな分かり易さとかほとんど誤差だからもう好み次第つー話になってるけど。01:51:46>>984それに関しては既に上で言及されてる通りだろ。01:54:50>>989落ち着けそれは主人公の上条さんの話だ。今回は違うキャラからの光速電撃対応描写を持ってきてる。01:56:48でどさくさにまぎれなくても、そもそも0秒行動じゃない奴を0秒行動扱いにしてたのがおかしいってことで時間無視のガイドライン自体がいらんのだよな?言葉自体が特定作品の特定キャラを指してたわけだし。01:57:22>>800ってどの辺り?全巻持ってるからとりあえず確かめるし。01:57:22ドサクサじゃなくても時間無視はいらんよ。美琴の前髪から雷撃の槍が発射される。青白い火花が直撃する寸前に、白井黒子は上条から手を離した。01:59:12>>800のダメなところは、キャラの名前を伏せているところもそうだが、自己完結しているところどの部分で何があったのか記号だけで並べている。02:01:15>>996黒子の移動には明確にラグがあると記されている。Threadこのスレッドは1000を超えました。書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。Converted.。