題名:>まいむさんやまじめさん、かしまさんは、仕事ができる人たちですよね。したら、仕事ができない人たちがなぜできないのか、わからないのかも。某県労働局の下部でその問題に取り組んでます。←修正補足したよ高校の就職希望者に対する送り出し教育を行っています。製造・建設関係の新入社員教育を行っています。憶測だけの話ではないのです。チャレンジする人、ドロップアウトする人・・・多くの人と接しながら現場にいます。・・・です>マクドナルドの接客を初めてみたとき、誰でもできるようにするというのは大事なことだ、と思いました。勘違いされていますが、誰でもができるようになる事はありません。マクドナルドの接客教育をマスターできない人は大変多いのです。はじめに言いましたが、りんごさんの言わんとすることは雇用に問題があるのではなく、人間性の問題で、議論は別です。企業はすでに行っています。それすらを受け入れてくれない人には知識・技能教育という手段ではなく人間性のしつけが必要なんです。労働時間のいろいろ余談です。(労働時間に関して)スペインでは、複数の職務をさせないというのが良いのか悪いのかは置いといて、雇用を増やすことには役立っているようです。運転手として雇った人に、先方に伝えて欲しい伝言があっても頼んではダメで、別にメッセンジャーを頼まなくてはいけません。会社の清掃などを社員にやらせてはダメで、清掃担当者を雇わなくてはいけません。会社を設立して現地人を雇うと人件費がかなりかかり、結果的には給与は安くなります。夏季は1ヶ月の有給休暇があり、それとは別に通常の有給休暇も新入社員の段階から1〜2週間は保証されていることが多いです。現地に日本人が設立した小さな会社では、掃除とか庶務的な雑務は社長がやらざるを得ないことが多いようです。昼休みがとても長いため、結果的に帰宅時間が遅くなり、1日の中で本当に自由に使える時間は少なく感じます。私も、スペインの事務所にちょっといた時は、残業がなくても会社を出るのが22時〜23時で、その後、晩飯で、その後、ディスコとか映画とかに行くので、帰宅は午前1時すぎるのは当たり前。朝は日本より早くて、8時ごろには出社する会社も多い。睡眠不足で集中力はない。朝ごはんは極めて軽い。時間帯(GMTと同じ)の関係で冬季は午前7時だとまだ真っ暗。体はなかなかなじみません。話の流れに関係ないですが、勤務時間に関する余談でした。・うっかりの多い人(物忘れなど)・段取りの悪い人、優先順位がつけられない人(優柔不断な人)なんだか、ぜんぶ当てはまるので、まいむさんが透視能力でもあるのかと思ってしまいました。私の頭に今あるのは、労働時間の短縮と格差問題について、なのです。実際仕事をされている方々からは、なんというたわごとを、という声も聞こえてくるような。仕事に向かない(とみえる)人間でも、切り捨てることなく徹底したマニュアルで使って、(たりないのであれば)労働人口を増やし、1人あたりの労働時間を減らすことはできないのか、ということなのです。創造性のある仕事とかは別として。まいむさんやまじめさん、かしまさんは、仕事ができる人たちですよね。したら、仕事ができない人たちがなぜできないのか、わからないのかも。私の卑小な話で申し訳ありませんが、家で塾を開いたとき、来てくれた生徒がなぜごくごく簡単な問題が解けないのか、わかりませんでした。わかるまでには、相当な時間がかかりました。コピー機ひとつでも新しい職場で使い方を聞くのは勇気がいるのもです。遅刻するのか、その対策は、やはり克服した人にきくのが一番。いったものを集めること。仕事の教育を形式的ではなく、できるだけ効果的(心理的な面も取り入れて)にすること。当たり前過ぎて、かえってなおざりにしている面があると思うのです。職種や会社にもよると思いますが、個人の独創性や人間性を引き出すことが必要な場合、極端なマニュアル化は、かえってよくないように思いますが。(大雑把に言えば皆そうかも。お客が何を望んでいるのか、予算や納期などはどうなのかを把握して、後悔させないようにしなくてはなりませんので、マニュアル化して、相手のことを無視して全員にポテトを勧めるようなことをすれば、私の存在意義もなくなります。徹底したマニュアル化する方が適している作業であれば、もしかすると、まいむさんなら、その作業をするロボットを作れてしまい、結果的に雇用が減るようにも思います。確かにマニュアル化できる部分だけロボットにやらせて人間は楽をするというのもいいですね。お客の間の「運転」はロボット化して欲しいですね。見事に見抜かれてます。好きで在宅になったわけではないので。(←言い訳する人)結果しか見ることができず、結果だけが重要になりますんで、過程において一所懸命かどうかは評価されませんし、極論を言えば、一所懸命やることで経費がかかるなら経費をかけないように何もせず、結果だけ出して、粗利益=純利益に近くすることを望まれてます。考えると、在宅は厳しいですよね。在宅より贅沢の方が好きです。向き不向きまいむです、もう少し低次元での意見として記載したのですが、解釈が異なってしまったようです。説明不足ですいません。思いつくだけで、以下の点が不向きの傾向となる問題です。・うっかりの多い人(物忘れなど)・段取りの悪い人、優先順位がつけられない人(優柔不断な人)不適正という表現が妥当かは不明ですが、このような人にはマニュアルなどは意味が無く、自己啓発ではないですが、"教育"から初めて意識変革が出来ないと無理だと思います。そのような意味での会社組織内での社員という立場では教育を含めた管理が行き届くわけです。(これは一般生活にも有用です)これらに共通していることは、仕事というものに対する意識の持ち方なのですが、NEETの最もたるポイントは、「仕事をしなくても生活が出来る」という点と、自己過信により「いざとなれば仕事ができるだろう」という甘さがあります。少なくとも前向きに考えている人には適正に合った職があるだろうと考えますが、その職について人材過剰なのか不足なのかが現代社会の問題の一つです。私の知り合いにもNEETは居ますが、仕事より株取引(デイトレード)で生活できる分、パチプロなんかより余計社会に貢献していないのかもしれません。仕事の分配についてまいむ様>在宅での仕事というのは、人によって向き不向きがあるものだと思います。たしかに仕事ができる人は何でもできるために、仕事が集中するといったことも、よく見聞します。日本では、この仕事ができない人のための対策というものを怠ってきたのではという気がします。マクドナルドの接客を初めてみたとき、誰でもできるようにするというのは大事なことだ、と思いました。仕事の徹底したマニュアル化が必要なのではないでしょうか。お役所はそうかもしれません。ニートと呼ばれる人たちのためにも、それぞれの職場であいまいではない仕事の指導法や手順といったものを作る必要があると思います。Office)と呼ばれており、自宅のデスクが仕事場の延長上にあるという概念で業務を進めます。これはインターネット他通信インフラが整備されている点が不可欠です。乳幼児を抱えている友人はSOHOで週に1日程度の出社で業務をしています。出来る人でなくては成立しない点があります。仕事と私事の区分けを明瞭に出来ていなければならないのと、ノルマ制に近い縛りが必要な場合も多くなります。(上司の監視が常時行き届くわけではない)スケジュール管理はマネージャなどの管理業務が行き届いてなければ成立しません。このSOHOの場合は残業という概念が成立しませんので、諸刃の剣です。自己管理能力及び才能に秀でている人であれば、一日あたり実働1,2時間の業務で十分な作業をこなせるという人も多くいますし、実際、その形態で作業していただいてる人も居ます。いうのが上司の最も責任の重い仕事です。大人数で構成されている組織であるほど、これが適格にされていないと、見えない損失が増えて、最悪の場合は会社が傾いたり、不正に走ったりと悪い面が出てきます。いつでもパートタイムで在宅で出来る仕事、となると"在宅ワーク"の情報誌もある通り、技能職以外ではかなりの低額な仕事しかありません。本来工場などで効率よくやれば、在宅で作業するより数割から数倍効率が良くなるわけですからその分の差し引きが当然発生するわけです。パートタイムというのは雇用側からもパート的に利用できるという点がアルバイトなどの準契約社員的な扱いとは異なる点もあります。在宅での仕事というのは、人によって向き不向きがあるものだと思います。かしまさんも触れてましたが、役所の組織構成はかなりダメです。意識改革しようとしている市町村役場もありますが、実現できている所は数えるほどしかありません。週3〜4日ぐらいがちょうどよいと思うのです。2人で1人分の仕事が割り振られれば、と単純に考えてしまいます。介護がある場合には、週4日勤務とか、病院に連れて行く日を休日にとか会議や営業活動などでの無駄な時間がけっこうあると思えます。今の時代、在宅でもこなせる仕事がずいぶんありそうです。通勤時間の無駄を省くってできそうな気がするんですが。住宅地の近くに仕事場を作るとか。いったことがどんどん可能になれば、と思います。題名:>仕事の分配は難しいものでしょうか。典型的な例が「お役所仕事」だと思います実に効率の悪い(コストの高い)システムです。何とか清美みたいに犯罪になります(うそ)私はお役所のようなコストを無視した組織でしか存在できないものと考えます。生産現場では難しいですね。wrote:かしまさん、まいむさん、まじめさんのお仕事の話は私の仕事の話は参考になりません。かしまさん、まいむさんは凄いです。私は仕様書に記載された段階から納品、施工完了まではきちんと対応してますけど。(施工はめったに請け負わない)普段は東海アマサイトなんぞ見ながら、くつろいでいます。いつも思うことなんですがかしまさん、まいむさん、まじめさんのお仕事の話は大人の宴会で、子供が傍らで耳をすませて聞いているみたいでなんだかわくわくします。ヨーロッパあたりで日本人は働きすぎ、といわれています。実際、定時に帰り、夏などは長期休暇があり、それでもちゃんと暮らしはまわっているようです。近所のタバコ屋さんの販売のひとなんか演劇関係かな、みたいな若くはない美男美女が入れ替わり立ち代りいました。バイトでも時給が高いんでしょうね。働きすぎというほど働いても、何も残らない社会ってやっぱりおかしいと思います。仕事中毒の人はあちこちに見ます。他の人には任せられないこれで、リストラにでもなったら、うつ病になるしか道はないと思います。仕事の分配は難しいものでしょうか。厚労省あたり、もっと熱くなってほしいです。労働基準法の抜け穴まいむです、かしまさんの言うとおりで、弾力のある運用をしています。私のような管理職は別として社員らは、1〜3週間の工程の単位を用意して、その間は休んだり職場でのんびり(ゲームしたり1,2時間で帰宅したり)してもらっています。事務所が都内で靖国も目鼻先ですから、イベント時は社全部で露店周りとかもしてたりします...(1,2時間の休憩ってやつですね)でも、そのまま、深夜を回っても職場には居るのが日常...。町工場と同じ概念ですが、中小零細では、独自の特化した将来性のある技術を持てる、というのが理想です。「おたくの会社じゃないと出来ないんですよ」とお客に言って貰うのが、一番嬉しい時ですから。こんにちは>ピークの月の労働時間が400時間を越えた段階でタイムカードを取り上げられて捨てられましたし...厚労省の指導は100時間超えたら健康管理相談ですよ。(有給分は引くけど)400時間超えなんて健康・精神障害が間違いなく出てますね。数年前より、「快適な職場環境」を強調していますが裏を返せばそのような職場が大変多いということでしょうね。時間の運用に弾力のある場合は、労基法の適用外になる事があります。マイムさんの仕事が該当するのではないかと思われますが・・・。法律うんぬんより実を観てほしいものです。>私が職として"開発"を選び続けるのは、この魅力に取り付かれているからかもしれません。やらされ感があれば継続できない仕事ですね。まじめさん>ところで、私が世話になっている組織(会社)は小さいので、組織が個人を守ることをあまりできません。その代わり、各個人が協力して組織をささえています。社長自身が最も売り上げの多い営業マンです。労使の対立はないですよ。私のところも同じようなものです。それどころか・・・社長は講演会や講習会でバイトしてますから・・・。会社から給料もらえずに・・・かわいそうに<自虐的に・上場企業は、第一に株式配当額を確保します。次に会社発展のための資金、内部留保を確保します。ボーナス資金の確保です。福利厚生費は最後の残り物になりますから(企業の利益目標の立て方)雇用環境はよくなりません(すべてではありませんが)中堅以下は上場なんて考えないほうが良いというのが私の考え方です。私の職場は労働基準法無視の過酷な現場です、肉体労働ではない分、ザル法の為極端になっています。情報系の請負の開発・管理業務を主体としている為、品質と納期が全てになっています。予算のほぼ全額が人件費として計上されている為、納期超過は死活問題となります。工程管理と開発計画に於いてはある程度マージンを確保していますが、1ヶ月前のような停電事故が起きた場合などの障害に割かれるマンパワーはとても痛いものです。個人の能力と自己管理能力、そして上司の部下の能力の見極めと顧客との折衝と妥協。このバランスが取れなくなったときに、最後は作業をする人間に負荷がかかる仕組みなのが、私の居る業界です。私の場合は経営とDMとSM(管理職と技術者みたいなもんです)を兼ねている為複数の開発での折合いが付かなくなったときに(今みたいなもんですが)2,3ヶ月休み無しみたいな形になり、日々の労働時間が18時間超が何週間も続くという形になります。情報関係の開発業務に於いては、残業に相当するものは1ヶ月という単位で相殺できる仕組みが法律で用意されており、まとめて休みを取ることで過剰労働を相殺できる仕組みです。肉体労働や事務業などでは有り得ないヌケ法なのですが、これがないと、"創り出す"という業務は成立しません。コンセントレーション、つまり集中力が得られる時間は個々異なる為です。ハナシが反れましたが、私の職場は今はマシなほうですが、以前に在籍していたエンターテイメント系会社などでは、この比ではないほどの地獄を味わうことが出来ました。ピークの月の労働時間が400時間を越えた段階でタイムカードを取り上げられて捨てられましたし...。生みました、私も肝臓をやられましたけど)だからといって逃げ出すわけではなく、それぞれ自分のしている作業に魅力と自信を持っていたのも心に残っています。私が職として"開発"を選び続けるのは、この魅力に取り付かれているからかもしれません。労働者として、経営者として、国民として、市民として、ひとりの人間として...どのように自らを見つめられるか、という点について常に考えていたいと思います。これらを満足させるにはやはり費用(利益)がなければできません。労使(嫌いな表現ですが)が納得した上での利益追求は当然のことです。平成2年に会社を立ち上げてから退職者は2人の懲戒処分者だけです。給与は同業他社より高く、社内行事は基本的に家族含めます。目標はクリアしていませんが及第点の労働環境はあると思ってますよ。そのせいか・・・利益なんて最終的にはまったくありません。いつものアホレスです。wrote:お金持ちになると、鈍感になるのです。お金持ちでなくても、鈍感です。ところで、私が世話になっている組織(会社)は小さいので、組織が個人を守ることをあまりできません。その代わり、各個人が協力して組織をささえています。社長自身が最も売り上げの多い営業マンです。労使の対立はないですよ。※わけわからんちんの役員1〜2人だけに対しては嫌悪感あり。wrote:情報を握って・顧客を持って〜離れていく〜すんません。床材業界って、競合他社を転々する人が多いため結果的に、競合他社どうしでも、お互いに知っている状態になってます。単位で集団転職も稀ではないです。お酒の業界とは大違いのようです。思ったことをどんどん書き込んでいるのでかしまさんへ女子高うんぬんは、教育のコツではありません。(それほど、教員として仕事をしたわけではありませんので)地域での集まりに参加するときのコツとして、女子高での経験が役に立ったような気がする、程度のものです。第一印象ということではなく、40人以上のほどんど数学に関心のない生徒のいる教室に、非常勤の、その時間だけが勝負の教員が入るとき毎回、自分の気持ちをクリアにしようとした、そうでなければ、何倍もの敵意をもって迎えられる気がした、という意味です。実際のところ、けっこう生徒とはまあまあいい関係がつくれたと思っています。神経質すぎる人、いろいろですね。いうわけか、お金持ちになると、鈍感になるのです。社会を動かす大きい力であることは、確かだと思います。ところで、、かしまさんの会社で理想的な労働環境をつくることは難しいものなのでしょうか。>必要な人であれば、週2で一日3時間程度の条件でも雇入れます。かしまさんの会社がモデルとなることを心から期待しております。自分の中の悪意を意識的に消す努力をした。悪意といっても、自分をより大きく見せようとか、あるいは相手に媚びようとかいう気持ち、その程度なのだけれど。相手にいかに動機付けさせるかだけだと思います。第一印象はそれで消えてしまいます。待遇の悪い派遣や請負業に雇用されて不平不満を言う人なにも努力しないで権利だけ主張する人。これらは↑きっちりと区別を付けて世直ししなければいけません。(これは雇用の問題ではなく人間性の問題で、議論は別です)これらを除いた上で、働きたいけど・・・条件や制約が・・・という人の問題を解決していくようなシステムが必要ですね。私の会社では履歴の中身(仕事の必要性)を重視します。必要な人であれば、週2で一日3時間程度の条件でも雇入れます。意味の分からない転職や事由の不明瞭な自己退職者は交通費1000円で帰します。今までの投稿の内容から察するとりんごさんの考え方の根底は共産主義ですか?別にそれが良い悪いとは言いませんが、そのような傾向が観られると思います。売り上げ5億程度の会社を二つ動かしていますが会社(企業・組織)にも苦労はあります。利益追求だけではありません。社員を食わせていかなければいけない義務があるからこそ利益を出すように活動するのです。利益がなければ福利厚生も成り立ちません。一方的に会社・組織非難をされる事には不満を感じます。>この10年の日本からは、組織が人間を大事にするというのは幻想のような気がします。これも会社側が一方的に悪いのではありません。情報過多や権利の主張が大きくなりすぎたせいでの、働く側からの離脱行為が会社・企業を苦しめてきたのです。情報を握って・顧客を持って・自身のスキルアップだといって離れていく傾向のある社員に対して会社は防御策はないのです。#別に説得するものではありません。主観と現実の違いを言ったまでです。wrote:組織が人間を大事にするというのは幻想のような気がします。協調と埋没の区別がないからかも。働くことについて40代半ばにして、初めてフルタイムで1年弱働いた経験だけからなのだけれど、これでは家庭は砂漠になってしまう、と正直そう思いました。子育てや家事労働をしっかり任せられる人がいる体力が並外れてある母親が働いていたので、ノウハウがあるなどなど、恵まれた環境にある人もけっこういてそういう人は子育てと働くことの両立は十分可能だ、というでしょう。会社の経営者もそういうでしょう。因果応報という言葉があてはまるかどうかはわかりません。愛情を注いだ子供は優しく育って、親が年老いたとき手を差し伸べてくれるでしょう。仕事を優先させるでしょう。そのときになって、初めて気づくのだという気がします。仕事優先の社会を作り上げて、親子関係などあてにしないのか愛情を大事にする社会を作り上げるのかこの10年の日本からは、組織が人間を大事にするというのは幻想のような気がします。心置きなく仕事ができる人以外は、できるだけ家庭を大事にして労働時間を短縮できるものにしなければいけないのだと思います。経営者の方々は、効率ばかりを考えないで、日本の社会全体のあり方を考えてほしいと思います。政治家が歴史を語れなくては政治家が何かを判断するとき、特に国の運命を左右するようなとき虎の巻とかあるわけではない。さまざまな歴史から思索を重ねて、天啓を仰ぐ気持ちで判断するものだと思う。日本の企業の利益ではないはず。強い日本を内外に示すことでないはず。日本に暮らす人たちが安心して日々過ごせるようにすることただそれだけのことを複雑にしているのはなぜか。歴史をみつめることを怠っているからではないか。公平な世の中を作るふと疑問に思うときがあります。公立の保育園、公立の介護施設は、公務員の方々が利用しやすい状況にあるのではないかと。公務員の方々は当然と考えているかもしれません。議員の年金と同じで、これでは一般の人たちの苦しい思いがわからないのではないでしょうか。いつまでたっても、日本の福祉が満足したしたものになっていかないのはこうような当然のごとく自分達を優先する考え方が1つの要因なのではないでしょうか。まわりの人間関係をつくるまちづくりに参加して同じ街の中のひとたちといろいろおしゃべりをするのは楽しい。20数年住んできたニュータウンだけれども、今まではごく近所だけの付き合いだった。PTAや共同購入など、いわば大学の単位みたいにこなしてきたさまざまなことは、今、役立っているような気がする。いったことが得意でない人がいるとしたら、コツをひとつ。自分の中の悪意を意識的に消す努力をした。悪意といっても、自分をより大きく見せようとか、あるいは相手に媚びようとかいう気持ち、その程度なのだけれど。自分で垣根を作っている人が多い。他人が垣根を取り払うことはできないので、なんとか努力をすることが必要だと思う。仕事などではなくて、ほんとにそれまで知らない人と知り合うって楽しいことですよ。地球人に高望みしすぎたようです。地球人が進歩したらまた来ます。平和について日本が誇るべきは「平和」です。日本も汗よりも血を、という考え方は間違っています。日本は平和がいかによいかを示すべき立場にあります。内乱の続く国に平和日本を見せつけなければなりません。よけいに倫理観も要求されると思うのです。守秘義務は大切ですが、それが違法だったり、人に大きな迷惑をかけるようならどんどん気楽に暴露するような気質があるといいかも。私は床材業界の不正は、けっこうばらしてますので、そのうち狙われるかな?でも、やはりお客の情報は、それが違法でも、暴露できませんね。裏金とか、天下りとかまじめに納税をしようとする気持ちをそぐ諸々の不祥事が噴出していますが、まだあるんだったら、今のうちです。目立ちませんし、あきれ果てているから。隠し通せるものではありません。税務署の優秀な人たちが、役所に査察に入ったらどうか、と思えるほどです。この際行政改革を後戻りさせることなく、健全で有能な集団にしなくては、日本再生はできません。このままで、消費税を上げるだなんて、とんでもない話です。強面の首相でないと、なめられそうですね。特徴的なのが、カナダとデンマークだと思います。詳細は調べてみると良く判るかと思います。一長一短ではありますが、少なくとも日本よりは遥かに納得できる内容にはなっています。消費税もそうだけれど消費税導入となったら、生活必需品は低くおさえるべきだと思います。益税ということがないように制度を整備するべきだと思います。かんりょーの方々は、税収アップのアイデアはないんでしょうかねー。儲かりそうな企業は大いに儲けてもらう。地方の企業で有望なところってないのだろうか。税収ががっぽがっぽめでたしめでたし、ってならないかな。会社の経理はかなり複雑になります。小さいのは小ぜいたくという感じで分類され税率が大きく異なって、わからんちん状態でした。結果、船籍を税金の安い国にしゃちゃいましたけど。衣食は安いけど、住の中のぜいたくの定義もわからないので、混沌としちゃいますけど。格差問題を考える勝ち組といっても、いつ負け組になるかわからない、ではほんとうの勝ち組ではないのでしょう。勝ち組の人はセーフティネットをつくるために、一肌も二肌も脱がなければいけません。富裕層や企業を優遇する社会それは、富裕層や企業が高い倫理観をもってこそ許されるものです。なければ、戦前のように、不満をもった人たちがあふれ社会不安への道筋となることは当然です。違和感こそ貴重なもの私は、口当たり、耳障りのよいものを書きたいわけではありません。立ちはだかる大きな壁、大きな岩を崩したいのです。それには、いろいろな角度から、ぶつかってみるしかないと思い定めました。常識的なやり方ではとてもできるものではないと思います。実際は、かしまさんのような方々が世の中を動かしているのでしょうが、それで行き詰ってしまった現在、何か違う観点からの処方が必要なのは明白です。>場違いだと周りから判断されればつらいものですし、気力も失せます。この主語は誰なのでしょうか?周りとは誰なのでしょうか?場違いとはどういう意味でしょうか?往々にして、「常識」をもとにした批判をされることがありますが、つきつめて考えると、空疎なものでしかありません。あるとき、あまりにもひどい日本の有り様が目の前に広がった気がしたのです。組織とは縁遠くこういった発言をしても大丈夫な環境にあります。普通の暮らしについては、十分観察してきたつもりです。現在、問題になっているような事柄について偶然にも関わってきたこと、見聞きしていたことが多いのです。私にとっては、発言しない方がつらいのです。ネットでは、見えないだけにいろいろな想像をしてしまいます。私はりんごさんを嫌いなわけではありません。雰囲気で違和を感じてしまうのです。場所を選ぶことは大切です。同じことを言っても場違いだと周りから判断されればつらいものですし、気力も失せます。私はそれを繰り返し言ってたつもりです。ヨンジョンさんの所でも、他からの反応がないから私が書き込みしました。あーら、かしまさんかしまさん、お久しぶりです。いつもとは違って、温かい励ましのお言葉、身にしみます。たしかに色を変え、フォントサイズを変え、書き込むのは楽しいのですが、はたからは、酔ってくだを巻いているように見えるかもしれませんね。それでは、酔っ払った経験ゼロなので、ここで大いに酔っ払ってみようかとか。ここで篭っちゃ駄目よ・・・あまり暖かくすると、りんごさん酔っ払ってここで風呂敷広げちゃいますよ。ここで後押ししてもらい、もっと人目の多いところで「ガツーン」とやってもらわないと駄目なんですから。やる気満々なんですから、そういう場を作れるようにアドバイスをお願いします>見ている人キッコのブログを超える、影響力のあるサイト作りに取り組むようにりんごさんにはお願いをいたします。揚げ物を揚げたりして、一生懸命働いている。年をとったら、できる仕事でもなさそうな気がする。年金も健康保険もしっかり補償され、解雇も心配ない。不公平感がくっきりと見えている。この国の官僚達は政治家のせいにして、あまりにもいい加減な仕事をしている人が多いのではないだろうか。政治家がひどくても官僚がしっかりしていれば、もっといい国にならないのだろうか。それともやっぱり政治家がいい加減で強引なのだろうか。努力が認められる社会といって、弱者を切捨てて、いい加減で小賢しい人が楽をしている社会は認められない。大風呂敷を広げてもいい。展望を描かなければ、まじめな若い人たちの暴発が起こりはじめている。病気や年をとったら誰でも心配なく暮らせる社会をつくりあげよう。金融でも芸術でも文学でも才能のある人はどんどん大金を稼ごう。社会のために使えば、すぐ実現できることなのではないか。今お金をもてあまして、節税やら泥棒に神経を使っている人がいるなら効果的な使い方をしてほしい。他の国に比べたら、日本は恵まれた国だと思う。霞みたなびく美しい国だと思う。やさしくまじめな人がたくさんいる国だと思う。今、欠けているのはただひとつ、希望なのだ。(また始まっちゃった!)私は弟に食わせてもらっている、ど〜しょもない兄です。別にテーマないんで、何でもどうぞ!!http://www.cajapan.com/PRIVATE_PAGES/SPANISH_CHAT/(いつまで置いておくかわからないけど。まいむさんもまじめさんも語学が得意なんですね。まじめ様たいへんお世話になっております。お2人とも語学が得意のようでうらやましいです。こちらからは、まるで兄弟かなにかのようによく似たお二人に感じられます。車の運転をすると人が変わるといいますが、ネットでもそんなところがあるのかもしれません。なんだか私の場合、すごくあつかましくなるのです。掲示板も自分では苦労せず、あちこちで大きな顔をして書き込んできました。語学に限らず、何か不得意な人は得意な人をあてにすればいいのではないでしょうか。コバンイタダキになってもいいかなと思うのです。なんだか、心強い気がしてきました。今後、英語で難解な文章でてきたり、英作文をすることになったりするときには、悩まなくてもいいかも。残念ながら、そういう機会にはあまり恵まれそうにもありませんが。青少年の教育についても、何か壁にぶつかったとき、本人が相談できる窓口がたくさんあったら、と思います。それは、大人が用意するのではなく、自分で見つけるものです。見つけ方、それこそが教育なのかもしれません。wrote:会話優先の形で語学力の向上を図るべきだと思います。同様に文法を体得している人は、会話も自然になりやすいと思います。文法の学習方法には、大雑把に2通りあると感じています。会話力のアップにはほとんど寄与しない言語学的見地からの研究と会話力のアップにかなり寄与する、自然な文を即座に作る「訓練」の2通りです。スペイン人がフランス語など学習する際、やはり動詞の活用は暗記から始まります。しつこいぐらいに暗記を繰り返し、会話の中で活用が自然と出てくるようになっていきます。動詞の法(直説法や接続法)、時制を誤ると会話が不自然になり、場合によっては意味も変わるので、活用を間違えないのは必須項目です。これは「訓練」だと思います。文法学習と会話練習が結びついています。スポーツに近いものを感じます。話がどんどんそれていき、すいません。利便性や就職など考えると、なるべく若い時期から英語の「訓練」をするのはいいと思います。最近は訓練の機会がまったくなく、英語はかなり錆きってます。7〜8年前だったかな?ところで、訓練で体得可能な人間の言語とは異なると思うのですが、コンピューター言語はなんでこ〜学習困難なんでしょうね。昨日覚えたことも、今日には完璧に忘れます。個性による向き不向きもあるのでしょうね。門前払いされた感じでした。ちなみに、ポルトガル語はスペイン語に似すぎていて、かつ、スペイン語もまだまだ学習が足りないので、かえって気持ちが悪いです。カタルーニャ語ですと、遠からず近からずで、覚えやすいです。公立学校などでの外語教育のグダグダさは昔からの悪い伝統だと思います。外語については小学校の日本語教育と同時期に行う必要があります。(優先度は違えど)これは文法や単語力ではなく、ヒアリング・スペル能力が短期間に習得できるのは非常に若い時期に限られているからです。多くの日本人の英語の発音がダメダメなのは聴いてて明らかで、NOVAを代表とされるようなネイティブとのマンツーマンに近いセッションであっても身に付くのに年単位かかります。(一番良い例がグリーンスパンFRB元議長の難解な英語です)初等教育レベルではこれが1,2ヶ月で可能という点から非常に有益です。(但し使い続けないと私のように結局話せなくなるという事にも)私も小学生の頃から米軍基地内でのハウスステイという形で英会話の学習を7年ほど続けていました。お陰で、中学時代はスピーチコンテストに出るまでのレベルでしたが、実社会に出ると会話相手は英語というよりは中国語や韓国語で読む聴くはほとんど英語なのに...と言葉を発する機会が皆無になりました。最近の話ではありますが、都内ですと外国人観光客が道を尋ねてくれるのですが、道案内のボキャブラリが咄嗟に出てこないという事がありました。普段から「言葉」というものは使っていないとダメなのだなと思います。これは、読む書くと、聴く喋る、は本質的には別であるという考えの元です。(元は同じですが)聴く喋るの先にあるものは会話です、これが最も大切なのだと思います。いうと日本語だけというのが実情です。韓国出張の際に特に買い物に現地のコンビニとかでも困る事はないのですが、話しかけられると困るという具合です。(実際ヒアリング的にも怪しいので3割程度しか理解していない)ハナシがそれましたが、日本の教育指針に基づく外国語教育はかなりダメダメというのが前々から言われていますが、それを正すだけの人(権威)がいない為、今のままなのだということです。一部実験校のように新しい教育の仕方を実践している学校もあることはあります。一部ですので、実感はありませんけど。否定的な意見の方が説得力がありますが、これは英語が本来必要であるか、という点と小学校での教育の問題、日本での外国語教育の根本の問題について触れています。小学生時代はネイティブトーカーと会話を楽しむ程度でいいと思うのですが...。実際私の職場では英語が読み書きできない人間は採用されません。資料のほとんどは原文のままですし、調査資料のレポートも必要に応じて英文で作成が必須となっています。逆に英会話は必須技能ではありません...。会議などでも外国人が出席することは多々ありますが、英語でプレゼンするというほど国際的な所でもないので...。本来は選択であれば良いのです。(使いもしない言葉を勉強するメリットはないですから)個人的にはシンプルなイタリア語やポルトガル語なんかが好ましいのですが、英語も日本で教えているのは米語ですしね...。(まじめさんはご存知だと思いますがイタリア語の表現力の豊かさには関心するばかりです)また、言葉から見えてくる相手の"文化"というのもありますから、教育としても興味の与え方があるかと思います。文化を知らずして言葉は話せないというのが私の恩師の言葉でもありました。高校時代はネタとしてエスペラント語とかもちょっとかじったりして語学を楽しんでました。(当時はコンピュータに埋まってましたから...言葉に飢えてたのかな)最後に、まとめとして、中学・高校では、文法と会話分離した教育を推奨していますが。会話優先の形で語学力の向上を図るべきだと思います。暗記は当然必要なんでしょうけれども英語教育の問題点は何だと思いますか?中学、高校、大学とかなりの英語の時間があったけれど全くものになっていない。成績は点取り虫だったのに。スピーチとか会話とか、そういったものに挑戦することで飛躍的にあれこれ覚えるような気がしますが。集中的に語学の勉強をするべきだとも思うのですがいかがでしょうか。小学校から英語教育を、というのはどうでしょうか。海外に行く、という児童ならともかく、私のようにあまり英語に縁のない人間も多いですからね。暗記も大切だと思うよ暗記は頭の体操に、たいそういいそうです。暗記するだけじゃダメだけど、暗記教育は否定されるものではないと思います。外国語バカなんで、外国語教育の場合の話になりますが、やはりマル暗記から始まります。そこで終わると、記憶されたデータが大脳表面にあるだけなので使えません。そのデータは、個人差はあるものの、徐々に消え去ります。まれに、すんご〜っく頭のいい人がいて、それでペラペラスラスラのこともありますが例外です。暗記したデータを自分のものにするには、中枢に落とし込まなくてはなりません。その部分が欠けていることが多いと感じます。消去されてはいないので、必要に応じてじわ〜っと出てきます。ボケ始めた老人でも、昔の覚えておきたい心地よい記憶はなかなか消えないのは、そのためだと思います。不快な記憶はストレスになるため、ウィルスバスターみたいな機能が消去してしまうようです。不快を伴った勉強によるデータは、おそらく持続性がないかもしれません。中枢に落とす部分を鍛えると、刑事事件の推理の能力もアップすると思うのですが。暗記に始まり、暗記の後は中枢に落とす訓練を怠らず、中枢内に膨大なデータを蓄積させそのデータの組み合わせ、応用力と創造力を高めるのが大切な手順と思います。暗記だけに終わり、テストでいい点を取って、それが「いい結果」とみなされ、でもせっかく覚えたことはその後忘れ。記憶中心の勉強が問題だと思います。数学もパターンを覚えて解こう、みたいな。ほんとうに膨大な時間を無駄な勉強に費やしている。その都度、調べた方が正確でいいわけだし、今では簡単に調べられます。基本だけ覚えて、あとはいろいろな表現の中で応用として使っていくのがいいのだと思います。少人数制とし、上級生とかも加わったりすればいいのでは。受験制度も改める必要があると思います。日本語では分解しないと、スマートに表現できない。