複数の外資系企業の社長を経験した後、Google米国本社副社長兼Google日本法人社長を務めた。現在も国際的に多分野に渡り活躍。(株)エナリス代表取締役。北野:早速ですが、技術者として、そして経営者としても全世界的を股にかけ活躍してきた村上さんに、お伺いします。今Google日本法人のヘッドに就任したときの年齢、56歳だったとしたら、どの会社のCEOを一番やってみたいですか?村上:『テスラ』だろうね。北野:即答で来ましたね。わからなくなっちゃったからね。北野:その理由とは?テスラの魅力を理解するには、「電電公社の民営化の歴史」を理解しないといけない村上:テスラの魅力を理解するには、電電公社の民営化の歴史を理解しないといけない。電電公社の民営化の歴史って何なのかというと、「携帯電話とインターネット」なのよ。電話って、1986年の頃(民営化開始)って、みなさんさ、たいてい下駄箱の上に置いていたわけじゃない。北野:いわゆる、黒電話ですね。村上:それが変わったのは携帯電話になってからでしょ。現在進行中の電力システム改革で、携帯電話に相当するものが、蓄電池なんですよ。いってみれば電気の使い方を一番変えるのは「蓄電池が各家庭に入ってくる」ということなんだよね。テスラさんはそこが分かっていて、ギガバッテリーのほうがメインでしょ。『勝負として』自動車もお売りになっているわけですよ。駐車しているときは蓄電池でしょ、という意識だと思いますよ。北野:つまり、テスラの真の狙いは、すべての家庭にテスラ製の「蓄電池」を設置することだと。現在の「電力システム改革」は、3倍速で「電電公社の民営化」を進めるのと同じ村上:そう。私がエナリスで働いていたとき、言い続けていたのは、今進行中の電力システム改革は、電電公社の民営化のプロセスを3倍速のスピードで進めるようなプロセスなんだよと。『電話事業』で30年で起きたことが、『電気事業』では10年くらいでおきますよ、と。いう風に思えば、電気事業を今後どういう風にやればいいのかお分かりになるはずでしょ、ということです。北野:つまり、コストの内訳が、フェーズによって変わってくると。村上:そうね、例えば、電電公社の民営化のプロセスを、もう一度見てみると、携帯電話(移動体通信)の次に出て来たのは、「インターネット」だったわけよ。LINEや、Facebook、WeChatで話しているわけじゃない。自分の携帯料金の中で、ボイスのチャージって、おまけじゃないのっていう話でしょ。北野:つまり、『電話事業』の中心が「ボイス」から、その先にある「インターネット」と「情報通信」まで連続的に展開してきたと。村上:そういうことだね。同様のことが『電気事業』でも起こるから、電池会社のテスラの時代が来ると。会社にとって本当に一番いいのは、50歳以上のおじさんたちに、会社を辞めていただくこと北野:論点を少し変え、さきほどあえて、「56歳」と仮定を置きましたが、村上さんにとって年齢はキャリアに影響を与えますか?村上:そりゃね、気力体力っていうのは、どうしても下がってくる。エナリスからも何らかの形で残ってくださいと言われたけど、70歳っていうのは気力体力的に厳しい。いうことでご辞退申し上げました。北野:確かに、普段から「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」と語っていらっしゃいます。村上:会社にとって本当に一番いいのは、ITが分からない50歳以上のおじさんたちに、会社を辞めていただくことなんですよ。おじさんたちは日本を復興させた功労者ですが、どうしても先回りして心配をする。それが邪魔になることも多い。Suite)が出たときも、おじさんたちは2ちゃんねるや出会い系がインターネットだという印象を持っているから「グーグルアップスはやめとけ」って言いだすんです。おじさんたちは、すったもんだした揚げ句、グーグルアップスを入れると、今度は「グーグルアップスの使い方について研修をします」なんて言い出す。若い人たちは爆笑ですよね、なぜかって、みんなすでに個人では使ってるからね。50代って子供の学費とかお金の掛かる年齢だから、辞表は出さなくていいけど、若い人の提案に反対しないで黙ってなさい、と。北野:これはやはり、おじさんたち的には「どうしようもないこと」なんですか?村上:そりゃ前提があるよ。「ITが分からないおじさん」と前提をつけているわけよ。エリック・シュミットさえ、最新の技術は「実をいうと、俺もわからない」って(笑)北野:村上さん自身もかつての記事で「Google日本のトップとしてやってきたことは謝ることしかない」と語っていました。ITが分かる村上さんですらこう語ったのは印象的でした。マジでそうなんですか?村上:Googleでは、本当ですよ。最終面接のときに、エリック・シュミット*に「何故私ですか?」と聞いたら、エリックが「前にも言ったと思うけど、あんた人工知能やってきたからだ」って。私はそのとき正直に、第二世代の私には、第三世代というかマシンラーニングに向かっている最新の技術は、全く分からないって答えたんだよね。したら、エリックも、「実をいうと俺も分からねぇんだ、でも今まで面接したやつに聞いたらあいつ(村上)は分かったふりができる」って、そう言われて、入ったわけですよ。Schmidt)はアメリカ合衆国の技術者・経営者で、Googleの元CEO。現在は持株会社であるアルファベット社会長。私ができることとしたら、若い人たちがとんでもないアプリケーションを開発して、わーっと世間が騒ぐわけじゃないですか、もうそうしたらさ、謝りに行くっていうね。それしかないんですよ。グーグルニュースが日本に導入された日。新聞社の対応を見て、この人たち「何もわかってない」と北野:確かに、日本では、シニアの人が謝罪したら、偉い人の溜飲が下がる傾向はありますね。具体的な例はありますか?村上:グーグルニュース出した時も、新聞社がひどかった。日本でローンチされる前に、日本の新聞協会にも事前に伝えていたわけよ。アメリカで出したから、そろそろ日本に来ますよって、何回もプレゼンしているわけよ。行くと「すぐ止めろ」と。「事前に言ったでしょって、グーグルのクローラーは、ちゃんと御社が『シグナル』をサイトに記述してたら、行かないんですよ」って。北野:結果的にどうなったのですか?村上:朝日新聞と日経新聞はね、私と少し関係があったので残ってくれたんですよ。あと残ったのは東北の河北新報。したらさ、河北新報は、あるニュースでさ、偶然ランキング上位に出ちゃったわけなんですよ。河北新報は大喜びで「サーバーがパンク」するくらいにトラフィックが集まった。そのひと月後、どっかの調査会社が、朝日と日経がトラフィック急上昇。その理由を「グーグルニュースに踏みとどまったおかげ」、なんて報道して。「お話がしたい」ときて、私が会いに行ったら「もう扱ってもいいです」と。『シグナル』を立てられました。それ外さないとクローラーは入れないし、外したら、間髪を入れず行きますよ」って。本当に何にも分かってないんですよ。50歳を超えても、給料を上げ続ける「たった1つの方法」とは?北野:キャリアに関して、最後の質問なんですが、年を重ねても、第一線で活躍して、給料を上げ続ける方法を聞かせてください。今の日本って55歳を越えて転職すると、給料が下がる確率の方が上がるより、15%も高いんですね。肉体的な制約を加味しても、これっておかしいと思うんですよ。経験を積んでいって、できることは増えていくのに、そうなっていない。みんな「そうはなりたくはない」って思っていると思うんですよ、50歳越えても給料を上げ続けるポイントって何かありますか?村上:身も蓋もない話をすると、やっぱり終身雇用ってもう崩壊しているわけだから、「ヘッドハントされる実績を、50歳までに作ってこなきゃ駄目」だと思うんですよね。いつも「自分ができることリスト」というのを書き出しておく必要がある。なんのためかというと、ヘッドハンターが来たらそのリストを売り込むためだよね。個人ブログ『週報』も執筆。北野:しかし、そうすると人事的には「辞められそう」と思うわけですよね(笑)。村上:でも、そういう人が集まった会社じゃないとね、強い会社にならないと思うよ。要するにヘッドハントされるということは、今の会社で、腕力・足腰が鍛えられているわけですよね。ないとヘッドハントしてもらえないということなんだから。北野:「ヘッドハンドされるような人材が集まる会社」こそ、強い会社だと。村上:で、勿論最終的には「お世話になりました」って転職することになるんだけどさ。在籍しているときはさ、必死になって会社という『みこし』を担いでるわけでしょ。辞めるまではさ、一生懸命、会社を担いでくれる人材なのよ。反対に、一生この会社にしがみつくぞ、みたいな奴はさ、おみこし担いでいるふりして、ぶら下がっているわけよ。人事部が大事にしなきゃいけないのは、ぶら下がっているやつじゃなくて、もしかすると3年後にいなくなるかもしれないけど、今必死に担いでるやつなんだよ。いうふうに人事部も考え方を変えないと。北野:めちゃくちゃいいですね。これを聞かせてください。人気記事をお届けします。北野唯我(KEN)兵庫県出身。思考法』と『天才を殺す凡人』は合計26万部。職場の空気が結果を決める』。編著に『トップ企業の人材育成力』。あり方が変わる中、学生に求められる変化とは?新卒採用市場に15年間携わってきたビズリーチ小出氏が語る産学協議会による新卒一括採用の見直し提言や「働き方改革」の影響を受け、今、日本の就活が大きく変わろうとしています。就活のあり方が変わる中、企業や就活生も対応を余儀なくされるでしょう。これからの就...2017/04/26コバヒロ「その挑戦に『想像力』が伴っていれば失敗は無い!」:バイリンガールChika✕Mr.慶應コバヒロ2015年Mr.慶應の小林廣輝(こばやしひろき)が、現役学生ならではの目線で各業界の「トップランナー」の先輩方にインタビューを行う連載企画「大学生(モラトリアム)で何が悪い」。「たとえ会社を辞めることになっても、ヒマラヤに登る。それだけは決めていたんです」この信念を貫き、新卒3年目で三菱商事を辞めた男がいる。FIRST代表取締役の萩原鼓十郎さんだ。目指す、DBJ(日本政策投資銀行)のキャリアと魅力に迫る※こちらは2018年3月に公開された記事の再掲です。こんにちは、ワンキャリ編集部です。務める篠崎(しのざき)さんにお話をお伺いしました。商社で事業投資をするキラキラの若手に話を聞いたら、悩みを打ち明けられた総合商社の仕事は大きく2つ、「事業投資」と「トレーディング」だ。Reserved.会員登録してすべてのコンテンツを見る会員登録(無料)アカウント情報メールアドレス確認メールが届いていない方はこちらログインはこちらログインログイン状態を保存するパスワードを忘れた方はこちら30万件のクチコミ・就活体験談が読み放題!新規会員登録(無料)はこちら。