ID:gAzjB.R.0ポンプ車をさもオレたちのみたいに自慢してる奴、村でカネ出しあった山車じゃねえんだよ、おまえたちのものじゃないから、数千万の税金だから。ID:G.AKErRf0一部の醜い悪質な消防団のうわさがネットに出されるとそれがすべてだと思われるんだよね。昔はインターネットがなかった時代は悪いうわさが簡単に広まることはなかったけれど。ID:KpNoDpUq0消防団のやることは注意喚起が目的の見回りと、公設消防が消火中の交通整理とか消火後に暫く監視するくらい?本格的な消火をするわけじゃないんだから、大層なポンプ車も訓練も必要ないよな。ID:uRogfALY0ここに消防団やってる人居ないんじゃね?若者たくさんいればそれなりに楽しいよ。火事になったら消防車来る頃には手におえないほどの火力になるから地元の消防団で初期消化すれば最小限に抑えられるし毎月火事にならないよう見回りしたり、消化施設の点検とか、、、夜警...人探し...あと一番嫌なのがポンプ操法.........やっぱやだな、消防団。ID:gAzjB.R.0俺んちの持ちアパートが燃えて、自分で召集サイレン鳴らす羽目に。うるさ方OB共が現役団員をかき乱すし、プロ署隊は土着民に忖度するし、それでも大量の菓子折り買い詫びに歩いたし、うーんやっぱ要らないな、俺も含めて。ID:gAzjB.R.0※161ワロタむしろ経験者多数だった。ID:G.AKErRf0消防団って一部の地域だとまともに安全教育されていないんだよ。操法大会前に自殺もあったし、東日本大震災でも254名者の死者を出している。ID:G.AKErRf0プロの消防士が住民を怖がって放置プレイだから。いつまでたっても伝統を続けて、次を入れるために無理な勧誘、強引にやらせて悪質な活動がある。ID:G.AKErRf0飲み会もあれって書房団員の報酬なんだよね。年間36500円消防団員に渡すように地方交付税を計算して国が出している。実態は、委任状等を出させて団で管理させてそれが飲み食い台になっている。行かなかった者に対して返金されていないという実情もある。ID:dnrEz2PQ0いつまでも待遇を改善しない行政が悪い。実質ボランティア同然の扱いで、世間からは感謝されるよりもむしろ疎まれる。そりゃ誰もやりたがらんわ。ID:G.AKErRf0一部のところで悪質なことをやってるからそれがネットで拡散されるんだよ。他の地域の真面目な消防団まで迷惑をかけている。ID:G.AKErRf0本来消防団ってあくまでも自分たちの地域のための物なんだよね。それに国や行政がけが等の事故のために保険をつけたり、少なからず報酬を出している。それを無理な活動をさせて仕事や家庭に支障をきたせたり刺せているから本末転倒なわけ。ID:w8241ybq0昔消防団入ってたけど、酒も飲めない陰キャは本当にやめた方がいい。月二回の集まり、4ー5月は水防訓練、GW明からは操法大会、夏は防災訓練、秋と年末は見回り、年始は出初め式と一年中やることがあるぞしかも消防団に命掛けてる奴等は、こっちが仕事で欠席すると「仕事も大事だが消防も大事」とか謎理論展開し出すからな。土日は大会の引率やってるけどそれを話したら引いてくれたよ。ID:goJU16N20田舎だと火事で公役消防が駆けつけるまでに時間がかかりすぎて被害が拡大する危険性が高い。地区ごとに消防団を設置して初期消火をさせて被害を抑えるのが目的のひとつ。私も今28だが既に7年やってる。ぶっちゃけやりたくないが、周りに白い目で見られるし、やらざるを得ないのも事実だが、地域に住んでいながら自分だけやりたくないからやらないという考え方も嫌いだ。故にやらされることにはあまり抵抗はない。こんな風に善意を強制する様な今の在り方は早く変わってほしいわ。ID:G.AKErRf0>しかも消防団に命掛けてる奴等は、こっちが仕事で欠席すると「仕事も大事だが消防も大事」とか謎理論展開し出すからな。いうのってまともに安全対策に関して教育されていないんだよな。リーダーシップがないからこういう言葉でしかいいくるめられない。ID:G.AKErRf0操法大会前に上手くできない旨の遺書を残して自殺問題もあったわけ。負担に関してもよく検討しなければいけない。津波でも大勢、亡くなられたその数254名。安全に対する教育や対策ができていないためである。行政が放置していたせい。ID:goJU16N20報酬が飲み会代になっちゃダメって言うのかよ...アレ以外は5年以上従事してもらえる僅かな退職金しかないんだぞ。戸数が多くて報酬いっぱいもらえるところは温泉旅行行けるレベルだろうけど、ウチみたいな小さいところは検閲後の飲み会くらいだし。消防団の在り方を改革してほしいわ。山や川で遭難しても探さず放置していいんか?いいんだったらやらねぇよ、くそったれ。何でもそうだが、悪い面もあれば良い面あるってこと忘れないでほしい。ID:G.AKErRf0個人に与えられた報酬を個人が好きに使ってもそれは問題ないんだよ。飲み食いに使って問題なし。来なかった者に対して返金せずに他の用途に使ったりすると問題なわけ。月に2回の定例会も負担も大きい人もいるわけよ。それにいまどき3万6せんえんって大金よ?本当に着たくて楽しい宴会ならみんな来るわけだから。報酬問題は訴訟になっていて地方裁判で市側が負けている。ID:goJU16N20操法大会はマジで害悪そのもの。ポンプ操作の速さを競うとかただの趣味だし、たったの数人に操作法を叩き込むんじゃなくて、消火活動中の団員の安全確保を目的にやってほしいわ。それなら納得して協力するのに。大会とか全体を巻き込まずに個人でチーム作って勝手にやってろよ。いう意味のない活動はホントやりたくない。ID:G.AKErRf0消防団員の報酬は条例できめられているけれど、たいていは国から地方交付税で36500円っていう風に含まれている。それより極端に少ない場合はどこかでピンハネされている。戸数が多ければ報酬がいっぱいもらえるわけではない。条例で36500円より多く設定されていれば多くなる。ID:G.AKErRf0退職金も条例で決めれているから地域により違う。ID:G.AKErRf0操法大会に意味づけしにくいから苦痛になるっていう意見もあるね。たしかに決められたことをやれば指導員の熟練度が低くても一定のことはおしえられる。それを極端にかんがえて演技の練習をしだすと大変なことになる。ID:G.AKErRf0消防団って地域により活動違うし。技術的側面を行政と相談しながら自分たちで決めればいい。仕事や家庭を無視して活動してもそれって地域のための消防団とは呼べない。確かに最低限の訓練や教育は必要だが。ID:goJU16N20報酬制度も見直してほしいね。地域次第だろうけど、災害への出動手当が出ないし...ウチは。こんなとこで言ってもしょうがないから班長会議で文句言うけどさ...今年から班長だし。ま、そこで言っても結局は報酬決めるのは市議会だから意味ないんだけどね。活動の在り方に文句言うのが精一杯かな。ID:G.AKErRf0条例によるから、地域によっては退職金を多く設定しているところがある。消防団といっても地域により違うから。年間報酬に関しては委任状等を出させて団員に現金で渡さずに団で管理しているということが全国的に行われている。現金で渡しちゃうと来なくなる心配があるからではと推測される。ID:G.AKErRf0勧誘や活動でトラブルを起こして、団員報酬を団で管理して来ないものには返金しない等をやって強制参加させているのって本末転倒。根本的な原因はしっかりとした教育が受けられていないから、キチガイみたいなことしか言えないヤレナイのが原因。ID:G.AKErRf0ネットで悪いうわさが拡散されて悪循環。昔の人のツケが今回っている。ID:goJU16N20>185報酬には分団報酬(税金)と自治体報酬(地域自治体からの報酬)があるんですよ。コレってウチだけかな?分団報酬は条例か何かで決まってるだろうけど、自治体報酬は自分達の地区が自主的に出してるんですよ。一戸あたり3000円/年間とすると戸数が多い方が報酬は大きくなります。戸数が多い分、団員の定員も増えるけど一人当たりの報酬は大きくなる。自治体報酬も班の活動後の飲み食いで消えるんですけどね。ID:G.AKErRf0>185条例に書かれているから地域によって違うよ。条例で分断に報酬があると記載されていればそうなる。町内会で消防団へのお金渡すことはあります。これとは別に団員の報酬は年間36500円は国から地方交付税で団員に渡すようになっている。退職金が地域により条例で多く設定されていることもある。ID:goJU16N20因みに分団報酬だけだと活動後の飲み食いすらままならないから、自治体が出してくれるようになったのが経緯らしい。消防団の飲み会はトラブルは多い(自分のところは減ってきてるけど)。過去の酷い噂は底知れないほど多い。殴り合いの喧嘩は常套、果てはコンパニオンを強姦とか...正直、消防団が検閲後とかに幹部含めて酒飲んでるのっておかしいと思うけどね。そこで火事起きたら誰も出動できんし(本来は班長以上の幹部が飲み会やって平団員が屯所で待機らしいがそんなのどこも守らない)。1000円程度の定食食べて休みたい。報酬持ち寄って年末に安宿でも良いから温泉に行きたいってのが仲間内の理想。ID:goJU16N20消防団に入りたくない理由は主にコレ。1.飲み会2.入団したら10年単位で抜けられない(特に若者が少ない田舎)3.操法訓練&大会1は最近は割とマシになってきたと思うよ。無理に飲ませる人も減ったし。2は地域次第だからどうしようもないかな。3が一番の理由だと個人的に考えてる。大会の数ヶ月前から平日休日問わず、仕事だろうが無関係に早朝や仕事終わりの夜に特定の選手がポンプ操法の練習を強要される。その手伝い要員として団員も連隊で駆り出される。昔の田舎のように自営業や農家が盛んだった名残が未だ変わらずに残っている。出初めや春秋検閲は1日潰れるが、災害がない限り上記以外はそれほど大変な内容はない。3の在り方を変えればもうちょっと事情は変わると思うけれどね。上は昭和脳だから未だに変わらない。ID:goJU16N20一応、消防団は特別公務員という扱いなのです。ID:uwcPU5q90消防団なんて若い世代だけでやってれば楽しくなるんだよ。40以上のオッサンたちがいつまでも残ってるから変わらないんだよなぁ。ID:JdgXfv050消火栓、小型ポンプ、消火器の使い方、災害時の避難対応などを′′国が全国民に周知させれば′′良いだけなのに、無駄に協会に金を払って防災風(漠然とフンワリ)お遊戯会を′′一部の国民に多大な労力をかけて′′やらせてるだけ。大体朝鮮進駐軍がわるいんたけどな。ヤクザの今(日本人の弾かれもの)昔(朝鮮人のカス)と一緒。ID:JdgXfv050※204待遇はブラック企業以下だけとな。備品の扱いにも慣れるいい機会。→必要でないわけではない。ID:JdgXfv050※欄に業者が沸いてる時点で、消防団なんて国を弱体化させる組織なんだろうなと思った。ID:goJU16N20ネット見てるとね...自分はやりたくない。いざとなったら何とかなる、誰か助けてくれる、とか思ってそうな奴が目立つ。社会的に力もないやつが協調性なくして生きていけるわけがない。協調性を形式的であっても示せないやつはいつでもどんなところでも仲間はずれにされる。コレは昔も今もこれからも変わらないよ。消防署➡各部の通帳だな。団員個人の手に報酬が渡らない原因はコレ、つまり′′縦割り′′が問題なワケ。消防団だけの問題じゃないけどな。ID:goJU16N20>209>○ポンプ操法の大会>→必要。備品の扱いにも慣れるいい機会。え、大会自体は不要でしょ...少なくとも全員が関わる必要性はない。備品触るのなんてサブ含めて10人程度の選手。団員の数%にしかならないんだよ?必要なのは訓練であって大会は延長線上の趣味の域だし、ほぼ消防団幹部のメンツのためだけの活動だからね?県大会で上位入賞しようもんなら全国大会。それを数ヶ月間(或いは1年間)も個人の貴重な時間を割いてまでやる意義があるのかと...訓練として全員に1ヶ月やらせるというのならまだ我慢できるよ。朝4:30起きで6:30まで練習やって仕事行きを週4以上3ヶ月やるんだよ。ID:goJU16N20最近は団員が集まらないから女性団員まで入るところも出てきたよ。40代過ぎてまでやりたかぁないね。ID:JdgXfv050※211会社でも、それ以外でもそういった考えの奴は幾らでもいるだろ。善悪とか中2な感情論を言ってもしょうがないの。他人を平気で巻き込んで甘い汁を吸ってる連中。建前は立派な事を言ってるから民衆は騙されやすいわな。下手に言おうものなら、「お前は最低の人間だ!」というダブルバインド手法を使って思考停止させるし。ID:o.qpr.2r0そんな過疎地域なら道具の使い方を全員が周知することを条例でもなんでも定めればいいんじゃないですかね。仕事を優先させないとか、極端な話、そのせいでクビ切られて生活困窮したらどうしてくれるんだって思う。市町村にあるやつだし、そう思ってるけど。消防団の報酬は地方税じゃないのかな?故に地域で分団報酬に差が出るワケだし。ID:afno24kk0住民自らによる防災活動が必要なのは、よくわかる。地域によっちゃ死活問題だろう。消防団そのものを否定したいんじゃないんだ。ほとんどの人は同じだと思う。入りやすく、抜けやすい飲み会には出なくてもいい必要な訓練はちゃんとやるが消防・防災以外の活動(お祭りとか旅行とか)は、団としてはやらない(有志のみ)セクハラやパワハラに無縁くらいのモノだったら、もう少し気軽に入ってみようかという気になるんだがね。ID:JdgXfv050岐阜が消防団に外国人を入れたらしいな。消防団って特別公務員なんだろ。ID:goJU16N20>216まあ、だからハブられるんだよって言いたいだけなんだけどね。全国民が知ってくれるならそれは嬉しいことだけど、それこそ非現実的では?そのための消防団という役割分担なんだし。私が言いたいのは、極端に言えば郷に入っては郷に従えってこと。あと、今の消防団の在り方では存続が困難だし、所属してる者の負担が大きくなるだけだから変わらないといけないってことです(まぁ、ただの愚痴ですけどね)。ID:goJU16N20>220全体的にそういう風になってほしいし、自分のところはそうしているつもり。最近なんて欠員問題解決のために団員定数を減らすような話まで出てきてるレベル。それでいいならそうしてほしいわ。無理に勧誘したくないし、欠員分は報酬削られるんだもん、やってられっかい。ID:goJU16N20>221ダメなの?現場としては活動してくれるなら嬉しいと思うけど。ID:vGindezp0地元の消防団員が消防車で巡回中に火の付いたタバコをポイ捨てしてた。その地区内でもみ消したらしいけど、昼休みに入った定食屋で耳に入った。ID:6X0YOlCA0田舎の消防団は、自己中心的で排他的な百姓のガキだらけ。目当ては、公費使って視察名目の旅行でコンパニオンあげての宴会だけ。まともな若い奴のやることじゃない。ID:u1xy.zkh0活動手当て厚くしてやれよ。そんでその分は非課税で。ID:VgsJfnd.0>227そんな名目いらんぞ。普通に温泉でコンパ呼んぶよ(笑)自分らの報酬なんだし。ID:EjaUbl.e0消防団って存在しても意味ないような。俺たちも仕事しながら消防団に参加してるんだ!ってそもそも片手間でできる仕事しかしてないんじゃないの?結局同調圧力で数少ない若者を強制加入させて飲み会ばっかり。ID:G.AKErRf0悪いうわさになるようなことはしないでね。インターネットで悪いうわ広まるから。他の地域の消防団に迷惑がかかる。ID:34VIn0Wy0うちの消防団は珍しいけど面体とか水槽車配備してかなり真面目に災害対応してます。ID:goJU16N20>232自治活動資金を集めていて、その中から消防団に割り当ててくれる。消防団自体が集めてるところもある。知ってる範囲では2000円が平均かな。高いところは3000円。美味しい思いしてるところはある。ウチは1500円/軒/年だから年末に居酒屋でお疲れ様会やればほぼ残金ゼロ。ID:pgsHkZCh0来年から分団長やらされます。ここで早く逃げないと、方面隊長にさせられるので任期の4年やったら逃亡します。ID:Tzdaumun0消防団の出動、役割は火災の時だけじゃない。行方不明者の捜索や地域の見回りなども消防団は協力する。地域によっては水源の管理・確保という事で、河川の土手の草刈り等を行う所もある。消防団員は無報酬ではなく、報酬がちゃんと出る。報酬額は階級によって支給額が決まる。退職金は勤続年数も加味されるので、入団するのであれば早い方が良い。ID:Tzdaumun0※224消防団のイメージを壊して申し訳ないが、消防団員の服装は消防職員に近いデザインの服。現場では、銀色の防火服を着る事はあるが、法被を着る事は滅多にない。地域によっては、新規での法被の配布をしなくなっている。※法被の着用は基本的に防寒が目的である為。ID:hALESBJJ0東京にもあるんだよなぁ...。ID:hALESBJJ0243それがメインの活動だからな。ID:G.AKErRf0他人を守ることばかり考えて、自分の安全健康の自己管理ができてればいいんだけれどもね。それに津波でも254名者の消防団員が亡くなられている。安全対策、教育が行われていなかったことで問題になっていた。ID:G.AKErRf0>>242大会向けの演技や、宴会に力を入れて、まともに教育もされていないのであれば、無いほうがましと自分は考える。ID:Y2muQ8kr0昔の青年団みたいに、消防団も若い女子と飲み会とか交流イベントがあれば、町おこし的になっていいかもだけどね。田舎の弱点は女子がおらんのよ。自分女やけど、消防団に入ってる男性は尊敬します。人の為に動ける男性って魅力あると思うけどなあ。ID:uvINhlQT0>240へぇ、法被取りやめもあるんだ。ウチはまだ法被は続いてる。夏場でも火事場は基本法被+ヘルメット着用が基本。法被は着ててもあまり暖かくないよ。背中にはちゃんと地名に丸入ってる。青い服は活動服で主に訓練で着てるよ。公役消防と似てるから間違えられやすいけど。ID:uvINhlQT0>2395000円/年は少ないね。活動後に地腹切ってまで飯なんてやってられないわ。ID:G.AKErRf0>>256本来は国から36500円を消防団員に渡すことを前提に地方交付税に報酬が含まれているわけよ。ID:G.AKErRf0勧誘や活動で悪い評判さえ立たないように活動すればなんでもいいよ。ID:OrrSWyJD0災害時に活躍してるのも知ってるし、現状では地方の防災に必要な組織だとも思う。俺の知ってる消防団は飲み会飲み会アンド飲み会+女と自他共に認めてたし、その地区の会社社長は自分の息子は入れずに自社の新人を入れていたのを知ってる。走法に熱心な団で大会ガチ勢()だから練習も週に複数回。社会人やきうチーム+仕事+消防団+町内会役員なんていう人が居たりするんで、仕事を理由にしてもその人を出してきてとにかく入れようとする。いうか入る前提で話を進めてる。飲み会とか地域行事好きな人はいいんだよ。消防団が趣味、生きがい。他の団員にもその価値観を押し付け参加を強制して、本人に不本意な形での労力と時間の提供を要求するのがおかしい。進学を機に田舎を出てからもう10年くらい前の話。ID:SI.0WL2H0今時の若い子って飲み会とかピンクコンパニオンとか本当に興味ないからね。消防団勧誘でそこんとこ勘違いしない方がいいよ。会社の男の子達が嫌々来た飲み会で老害達に風俗誘われてたけど超嫌がってた。老害いないとこで「風俗嬢とか気持ち悪くて触れないし病気になる」とか話し合っててジェネレーションギャップ凄まじいわ。上品な職場ではないのにこんな感じだもん。ID:.lrP.rTz0消防団の集まりめんど臭いのは分かるが、それを理由に引っ越しとか雑魚すぎるだろ。ID:hFudi6fd0土日もバイトしないと生活出来ないくらい給料少ないから無理。ID:whRhc31J0人口10万のとこ住んでて断ったけど何も嫌がらせとかない。陰口は叩かれてるだろうが。村八分やって若いのが出て行ったら困るの自分たちって分かってるから何もしないよ。限界集落の場合にはそれすらわからない馬鹿が居そうだからなんとも言えないが。ID:px7Q7QWm0実際火災になると、何も動かせずに無能な消防団とかあるし。逆に消防士の消火の邪魔とかね。それを進言すると、村八分。ID:d.GRBDEi0現役消防団やが、うちの団は月2の消火栓見回り月1の夜回り毎週末の班での訓練に年2回の市規模の訓練3月から6月は毎朝4時からの訓練ちなみに年間2万の活動費は班の運営費に寄付。ここまでやってるのに勧誘いくと飲み会だけやってるんでしょとボロクソに言われる。先輩から言わせてもらうとまじでやめた方がいいわ。おすすめの断り方は喘息とか股関節が弱いとか体のことで断るのが一番棘がないな。ID:IBuqLSsu0あれって農家の次男でわりとヒマとか、そういうのがやるんじゃないの?俺、自営のお店なんだけど、隣が消防団の基地になってる。ID:IBuqLSsu0新自由主義に染まりきった衰退国家じゃあ、もうこういうシステムは無理よ健全に運営されているのが前提だけど、地域の相互補助や交流、結束のためには町内会や消防団みたいな組織は絶対に必要。メンドクサイかも知れないけど、社会生物である以上、一定の社会結束、束縛があってこそ社会はそこにある。健全化するのがものすごく大変なんだけど、それ以前に地方はもう過疎って移民に乗っ取られることが確定してるから。ID:qnQthcBl0世の中にはひどいことをしとる消防団のうわさがネットで出回っているんだよ。いうのがまじめにやっている消防団に迷惑をかけている。ID:E1JB2knk0消防団入って10年たつけど消防団って火なんてほとんど消さない。山火事やほんとに人でがいるときにしか水は出さない。家火事の場合は丸1日交代で再出火がないか見張る。火事でやることといったらほとんどこれ。あとは人探しやら、川が氾濫しそうなら土嚢をつみにいったり、災害時の人手がいるときに消防団が頑張ってたりする。消防団は必要だとおもう。操法はいらない、勘弁してほしい。飲みも行きたいやつだけいけばいい。悪いイメージ持たれがちだが頑張ってる人たちもいることをわかってほしい。ID:E1JB2knk0田舎にこんな風習があるとわかると若者がよりつかないんだよなー。過疎の要因でもあるとおもう。コンボで歯絡みはあるぞ。ID:xM3cf9.C0都下の消防団員よ。うちの分団はかなり真面目&平和。酒飲めないから訓練後の食事や飲み会は正直面倒だけど、いままで無理に飲まされたことはない。ここ数年の分団長たちがまともな部類の人たちだったから不条理を感じることはほとんどなかった。分団の旅行も、ちゃんと勉強会・視察とかして夜は個別に楽しむ感じ。人とのつながりが疎ましいなら大変だと思う。別の分団は旧世代の典型的な消防団のところもあるので、やっぱりトップによるんだろうな。ID:.eq812jy0※296年に何回も行くわけでもなかろうに何に使おうが自由だろ。嫌なら上に立って変えればいいじゃん。ID:FiuT2Xwi0寒い中の出動は大変だけど、年に数回あるかないかの出動くらいぜんぜん平気だよ。何年かやってると「行かなきゃ!」と思えるし。会社がブラックで日中はとてもじゃないけど出れないけど。会社で旅行が無い分消防で二年に一回旅行に行けるし、風俗遊びも教えて貰った。地元のコミュにも繋がりができるし、田舎でずっと住むなら悪い事ばかりじゃ無いと思うけどな。ID:NpMNfuSK0うちもコメントの31や32が近いな。年齢は63の父が下から二番目だったが。ID:oPgPEGHe0うっかり田舎者だらけの職場に就職して地獄だわ。濃い付き合いの仲良しだと本人たちは自認しているが、すべては浅い表面だけ、頭はスッカラカンの教養ない猿のマウント合戦だわ。早くそこから離れないとあなたも腐海にのみ込まれます。記事とは関係ないコメントが多数ある為、一旦承認制にしています。当サイトではいらすとやさんの画像を多数使わせて頂いております。当サイトに掲載されている画像等において、著作権や肖像権に関して問題がありましたら御連絡下さい。