誠:かなり初期、多摩美の1年生のときにね、本屋さんでやった小さな展覧会を観に行ったの。そこでひとつだけ強烈に感動した絵というかポスターがあったから調べたら、ベン・シャーンって人が描いたってことが分かった。それから外国の本を売っている本屋さんで画集探しては買って、それでLPジャケットもベン・シャーンが描いたものを夢中で集めたんだ。実際に会ったことがあるんだけど。思いの丈は伝えた?誠:うん。唱:いつ頃の話?誠:60年代のはじめかな。日本にベン・シャーンが来たというニュースがあって。京都のわりと有名な日本旅館に泊まってることをデザイナーの粟津潔さんが知って、俺のところに電話かけてきたの。粟津さんもベン・シャーンが好きだったから、一緒に会いに行こうって。それで、自分たちの作品も見てもらおうと持って行ったんだよ。粟津さんは自分が作ったポスターをいっぱい抱えて、俺はライト(パブリシティ)に勤めていた頃の作品をまとめて持ってった。粟津さんが作品を見せるたび、「これはもらっていいか?」ってベン・シャーンが聞くの。それって認められたってことだよね。粟津さんが見せるたびに「もらっていいか?」って聞くんだよ。