「これはもう、この辺にいてはダメだ」と思って、17日に群馬の方へ移動することになりました。その段階では高速道路は使えませんから、国道4号線をビャーーーっと。みんな福島ナンバーあるいはいわきナンバーって言いますけどね福島は福島ナンバーかいわきナンバーなんですね。これがもう、4号線をずーっと南下する列が延々と続いていましてね、だから群馬まで行くのに10数時間かかりました。農業を自分でやろうという土地として、福島を選ばれたというのはどうしてなんですか?秋山:単純に言うとね、あのーー、土地が安かったからなんです。わたしの退職金とかね、なんかを集めてですね、買える土地と家を建てることとかねそういうのを計算したら、どうも関東以西は高くて到底手が出ないということもありましてね。それから、原発についてやっぱり、一種洗脳されてたんですね。裁判で日本の原子力ムラが既に存在して司法の部分でさえもね、原発推進派でしかないというのは分かっていましたけれども、まさか、あんなにひどいね、無責任な人達がああいう危険なものを扱っているとは夢にだに思わないというね、やっぱり僕自身も洗脳されていて甘かったんだと思います。私が直ちに逃げだしたのは、小さい放射線検知器というのを買って持っていたんです。千葉:あらかじめお持ちだったんですか。秋山:ええ、それは何故持っていたかというと、当時の通産省、今の経済産業省がですね、40年を超えて運転するという方針を打ち出した時期があったんですね。福島の第一原子力発電所の1号機は炉とかなんかは、もう去年の段階で、あの、2011年で廃炉になると僕は思っていたわけ。40年で廃炉にするというのがアカデミックな世界で常識だというふうに思いこんでいたものですからね、ところが政治的に延長しちゃった。「これヤバいぞ」と思って、イザっていう事があるかもしれない。それよりもですね、もっと前に浜岡の原発ね。あれの方が危ないという事が一種僕らの中にあってですね、だって、東北の地震よりも東海地震の方が先に来るみたいな、こう、一般的な認知があったと思うんですね。「浜岡でなんか危険があったら直ちに利根川を超えろよ」と、で、東北へ逃げて俺のところへ来いと。『頑張れ西日本』と言って、西日本の農家に国民のためにさらなる頑張りを求めるべきなのだということです」というふうにお書きになっていますね。秋山:あの、今でも僕の友達がいっぱい東北に残っています。福島にも残っています。若い人、ま、私の友達というと私の年代ですからね、まぁ70前後みたいな形になっちゃうんですね。彼らにしてみればね、知らない土地に言って肩身の狭い思いをして暮らしたくないという、それからご先祖様を大事にしたい。彼とも何度も話したことが昔あるんで、彼は、とってもね、ある意味じゃインテリですよ。政治的にね、村のボスとして村長になった人じゃないんですよ。「美しい村が初めからある訳ではない。要するに自分たちの生まれ育った地域を美しく保っていきたい、そういうような事を言っている、ま、ロマンチストの部分もあるんですけれども、だけどそれは政治家としてとっても正しい姿勢だと思うんですね。その人がまだ汚染状態が非常に高いにもかかわらず、「戻ろう」これはね、なんかの話があった時に、たいがい僕らは忘れちゃう事が多いんですけれども、その地域地域の歴史があるんですね。東北というのは反政府軍だったんですよ、明治の初めには。千葉:戊辰戦争の時に。秋山:戊辰(ぼしん)戦争の影響でね。あの辺の地域の山、所有地だとか、それこそ小繋事件(こつなぎじけん)で有名になった入会権(いりあいけん)とかね。何度も裁判所に訴えながら村に返還する運動をずーっとやってきた地域なんですよ。それでようやく何十年もたって、ようやく大正の終わりか昭和位になってから認められて戻った。何十代も暮らしている人たちの中で強いわけ。「おれたちが取り戻したムラを放棄してなるものか」そういうものすごい気持ちが強い。「俺たちはきっとなんだかの影響で死ぬ可能性はある。俺たちがいて、ある時期汚染がそうとう放射性物質セシウム137だったら、30年位で半減化する。60年でさらに変わる。「その地域を俺たちが守っていく」という、本当に悲しい決断がね、そこにあるんだなっていう気がするんですね。安全だから戻ろうじゃないんですよ。私のところだって厳密に測れば裏山なんか大変なもんですよ。植物の中での生体内濃縮っていうのだって当然起こっていますからね。農作業することの中での危険だって当然あるわけですね。問題は内部被ばくの問題。水や食物を通じて体内が汚染されている問題。射程距離は短くてもね、ずーーっと体内で放射し続ける。健康に影響は起こさないでしょうけれどもね、やっぱり数十年後。怖いのは染色体の異常が発生することですよ。私自身がチェルノブイリで見てきたウクライナの病院のね、標本のところにものすごい数の、体内で被ばくして、まともな形にならずに死産した子どもたちの標本ですよ。目をつぶれば浮かんできますよ。再稼動なんて、ハッキリ言っていろんな人たちが腰ぬけなんだな。大事なことについて決断できないんだな。本当の事について理解する能力がないんだな。いうとっても、なんか悲しい思いですね。