思い出しちゃったョ...8月25日から9月11日?前後の空白の2週間...あのころはまだIEでカキコしてたんだな...。前ルールのいきさつ、あのころは良かったな。今もなるべくそういう風にありたいと思うけど、難しいな。あと、大昔の過去ログを簡単に今使ってるマカー用。取り込められれば良いな。01:51にゃあタンの居ぬ間にゲッツしますたwそかそか●はdat落ちが見れるんでしたね。◆.dIcKflYさんが糞スレの歴史をまとめてもらえないかなとオモたwって私は見て�hぁっかりwごめんちゃい。>コリンタンおひさでつ。05:12>>コリンタン>あと、大昔の過去ログを簡単に今使ってるマカー用。取り込められれば良いな。03:20>>204>オリジナルの方のアドレスからアクセス出来る場合しか倉庫の中のログは取り込めないようなのですオリジナルの方のアドレスっていうと、例えばこんな感じでつか?http://mentai.2ch.net/mac/kako/960/960823499.html↓http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=mac&key=960823499う〜んcurry鯖以降は、チョコチョコっと変換するだけでなので検索・置換の可能なテキストエディタやワープロを使えばいいのでつがmentai鯖の過去ログは、オリジナルURLのドメイン名が5通りあるので、ちょっと面倒でつねスレッドの立てられた日時によって、ドメイン名を変える必要が生じるかもしれないからでつpiza鯖の過去ログについては、絶望的でせうね......試しに、www.2ch.netドメイン時代の6スレッドをURLを変換したうえで掲げておきまつwww.jbbs.netドメインのものは、実際に通用していたと推断できるURLでつwww.teri.netドメインとmentai.2ch.netドメインのものについては実際に通用していたかどうかわかりませんが、念のために併記しておきまつね「まかー用。03:54>>207ヤパーリ無理でちたかかちゅ〜しゃならmentaiドメインだと取り込めたのでつが......2ch.brdの加工については、かちゅ〜しゃだとうまくいきませんでちた板の古いURLを指定したら、板が移転した可能性があるから移転先を探しまつか?って尋ねてくるし過去ログ倉庫のURLを指定したら、そんな板ねぇぞゴルァ!!!!って、ギコとモナーに叱られちゅうし......「マカー用。12:27>>2092ch.brdの書き方がちゃんとできたのか不安ですがちょっと試してみた感じではむりそうでしたマカー用。−22日目−ohayou/aisnetサーバの2トップ体制(......)確立。−87日目−▽aisnet落ちる。(中略)結果、aisnet側から一方的に三行半を突きつけられた形になった。−73日目−ohayou.comから2ch.netへ移転作業開始するも、ひろゆきさんの学校のLANが落ち、中断。07:02たかいっすよぉ。−108日目−aisnet上にあった掲示板は復活するが、過去ログは消えたまま。−89日目−掲示板復帰に関して、aisnetから色好い返事は返ってこなかった。aisnet批判が始まるが、明らかな会員規約違反が原因とあって矛先は鈍い。−192日目−(前略)▼以前から、12月には、、といわれていた、新サーバーへの移転が始まる。−193日目−新サーバへの移行作業は着々と進む。jbbs.netドメインです。23:59えっと、いずれohayouからは撤退しますです。00:00新・サーバーは、、at-linkからかりてますー。00:15高いっすよ。んだから、レンタル掲示板でもはじめようかと。05:53えへへ、新・サーバー稼働です。mac,pc、軍事、2ch批判、テレビ、自己紹介、offを移転です。05:16ロビーの過去ログを博捜すれば、この件に関連したスレッドを探し当てることが可能かもしれないところが、2ちゃんねるの過去ログ倉庫を覗いても、1999年代のものは「準備中」の文字が表示されるのみであるhttp://1999.2ch.net/lobby/kako/1999鯖過去ログ倉庫のトップページによればロビーのHTML化待ちスレッド数は10742とあるから、●を購入すれば閲覧可能なのであろうhttp://1999.2ch.net/kakolog.html遺憾ながら、今回の調査ではjbbs鯖以前の鯖について明らかにすることができなかったさて、jbbs鯖上にあった各板のドメイン名は、その後teri.2ch.netへと変更される「みんなでつくる!新2ちゃんねるの歩み。13:13(前略)▼4月15日(土)−326日目−jbbs.netからteri.2ch.netへドメイン名変更。08:55teriとjbbsは同じサーバです。ドメイン名が転送されてるだけです。「JBBS」所有者である(資)東京アクセスと結びました。この契約は12月1日から開始され、同日以降、JBBSシステムの利用やサポートなどは「したらば」が執り行うことになります。「JBBS」をベースに改良を行った新サービスと共に無料での提供を行います。既存のJBBSユーザ様に関しましても、従来通りに掲示板をご利用頂くことができます。これからも「JBBS」と「JBBS@したらば」を宜しくお願いいたします。05:19旧板の沿革4——mentai鯖teri鯖上にあった2ちゃんねるの各板は、突如として移転を迫られる「2ch大移動開始のまき。23:37at-linkから最後通牒が来たので、teri,piiza,sakiで運用していた板を全部移転しますです。時間が限られてるので、過去ログ移転はむづかしいです。03:15どもどもですー。交渉の結果、最終停止は、6/23になりますー。09:47とりあえず、すべてmentaiにいれます。現状」によればmentai鯖が2ちゃんねるに導入されたのは2000年6月1日であったhttp://news.kakiko.com/mentai/20001014/このmentai鯖への移転は、全板にわたって同時に行われたのではなく何日かのズレが存在するようである前掲「2ch大移動開始のまき。00:02サッカー板はまだteri板のまま。18:26もうteriにはアクセスできなくなった。ほとんどセーブできなかった。07:55at-link追放に伴って、saki,teri,piza,jbbsの各サーバの板が移転する。時間的余裕がないので、過去ログログの移転はできないそうだ。自分の関っている板のログは自分で保存するしかない。(中略)バックアップは以下のように行う。自分の必要なデータは自分で守れ。できれば、各at-link系の板に、このスレッドをコピーして立てておいてくれ。15:50さて、大騒ぎのサーバ移転ですが、いよいよ残り時間も少なくなってきました。ひろゆきさんに確認をとった所、ログの移転は完全にはできない予定だそうです。(中略)そこで皆様にお願いなのですが、もしログ移転が未完の板のdatをお持ちの方はぜひ、データを送っていただきたいわけです。(中略)未完掲示板の発表は、転送未完が確定した掲示板から順次行います。http://2ch.pyon.org/さんのデータを先に利用させて頂いたうえで転送未完を確定して行く予定です。05:28また、同スレッドが立てられた日時は「log」「log2」のなかでも最新である一方、mentai鯖の過去ログ倉庫に収録されている1322スレッドが倉庫に収録される以前において閲覧・投稿可能であったろうことは論を俟たない加うるに、「log」「log2」に登録されているスレッドは8スレッドを除いて全てmentai鯖の過去ログ倉庫にも収録されておりそのレスポンス数はmentai鯖の過去ログと同一であるか、あるいは下回っているhttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=6177&KEY=1053371906http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1029567179/106-169http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1029567179/244換言すれば、mentai鯖の過去ログのなかには「log」「log2」に収録されたものと同一のスレッド番号・スレッド名を持つにも拘わらずレスポンス数を伸ばしているものも存在するのである以上の点から、管理側の確保したデータとは「log」「log2」のことであり「log」「log2」のデータは、現行スレッドとしてmentai鯖に復帰したものと推断できる従って、前掲「2ch大移動開始のまき。22:45Yahoo!掲示板にたった一人だけ書いてた人がいた。Drive位の大きさらしい。TFTはすごく綺麗みたいだね。名無しさん@お腹いっぱい。05:32旧板の沿革6——新板分離Mac板における煽り・荒らしの問題は、少なくとも2001年1月の時点で表面化していたようである批判要望板には次のようなスレッドが立てられている「Nac板は、雑談系2の方に移して下さい。情報交換としての掲示板の役目が終わり、マック叩きの場所として有効に使いたいと言う意見が出ています。オイラも納得する部分がありましたので、要望します。Mac板を、雑談系2の一番下に移していただけないでしょうか?>ひろゆきくんよろしくお願いいたします。10:49最近はもう基地外マッカーと基地外アンチマッカーの罵り合いばっかり。立つスレッドも基地外スレッドばっかり。真面目な質問スレッドが立てば基地外アンチマッカーがここぞと荒らしに来る。「Mac板は怖いから」って、PC一般のほうで質問するMacユーザまで出てくる始末。勝手にやってろと言いたいけど、あるとなかなか無視もしづらいし、現状じゃ他から来た「普通の」Macユーザがたまたま覗いたら不快な思いするだけ。潰しちまったほうがいいんじゃないか?基地外同志のオナニー議論はもううんざりだ。合理的に理解することが出来ないのかな??まかーらしいと言えばらしいけど、キミの行動パターンは典型的すぎる。14:10>30いいよ。この板、雑談系2の一番下の方にもっててもらいましょ。それなら、納得します。要望板に、書いてみるよ。11:13Mac板で、AppleやMacに都合の悪いスレッドをすべて(OSとは関係ないにもかかわらず)OS板に移転させてます。こんなことなら、Mac板なんていりません。OS板と統合してください。勝手にスレッドを移転させるなんて迷惑です。Mac板粉砕!!!-------------------------------------------------------------こいつなんとかしてください。Mac板の荒らしに関する議論はいずれも持続しなかった上記3スレッドにおける最終レスポンスの日時を抜き出せば、次の通りとなる「Nac板は、雑談系2の方に移して下さい。01:29カテゴリ「MAC」削除希望です。単なる荒らし場にしかみえません。MACユーザーのHPなどには同様の機能を持っている掲示板が数多く有るので、存在意義は無いと思います。11:03既出の項目が新しいスレとして増えてしまって邪魔です(OSXとCUBEネタが特に)一日1スレしか増やせないように制限してください。あとMAC板に限ってはCookie+名前入力必須でお願いします。23:16他の板にはローカルルールというのがあって、ガイドラインとは別に、その板の住人が決めた削除してもよい項目があるんだよ。それをみんなで討論してコンセンサスを確立してみないか?たとえば、MacOSを理由なく貶める発言、スレッドは即削除とか、マッカーという言葉が含まれる、またはそれに類する蔑称を含む発言は即削除とかいうふうに。http://mentai.2ch.net/guide.txtガイドラインはこれね。ほとんどのこの板での削除がこれのうちのどれかに当てはまるが、当てはまるものでも多くは放置されている。DQ.FF板はそもそも性質上「厨房」(中坊/学生の意味含む)が多いからルールは必要なんだよね。DQ.FF板に比べたらここを訪れている人間の平均年齢は明らかに高いだろう。それなのにDQ板のようにルール設定しなければならないとは情けないなあ。表示にならないかなあ。00:11ID表示やプロクシ制限、UserAgent制限(MacOSでないと入れない)などのシステム導入です。08:58WInner!!!Winner!!!うるさい確信犯荒らしもいますね。マジID制必要かもしれんと思えてきた。荒らしが自作自演でスレ汚ししすぎる。ID:yPMSbiPUMac板では、毎日大量の荒らし・煽りに苦しんでおります。Mac板にID表示機能を付けていただくようお願いいたします。ID:kgskEYVI過去ログさえ残っていれば、URLを提示して参照させることが出来るので個人的には問題ないと思っています。Pizaサーバのままで現状以上の荒らし対策オプションを追加していただくことは可能でしょうか。ID:cMnFY6..どっちにしたって現Mac板は腐った煽りスレばっかり。個人的には消えてくれたほうがすっきりするようなスレが多いんで、消してもらってなんの問題もないというのが個人的感想ですね。移転でID表示可となるならぜひ移転してほしいです。現状ではMac板上でまともな会話はほとんど不可能ですので、ぜひお願いします。ID:XwZ8BtZAmac板ではなしあってみてください。22:56批判要望板でひろゆきさんにお伺いしたところ、ID表示を行うにはサーバの移転が必要なのだそうです。その際、ログの互換性がないため新板には現在のスレは引き継がれません。(ログが消えるわけではない)板移転の可否について、皆さんのご意見をお願いいたします。ID:FY8g0pfIhttp://teri.2ch.net/mac/index2.htmlとりあえず、つくってみたです。12:36http://teri.2ch.net/mac/index2.htmlteri鯖へ移転しました。「(アドレス)+移転しました。いままでのはこちら」というようにしてスレッドを増やしていただけますか?sageだとIDが表示されないのですが、スレッドが大量に増えればsageだとIDが表示されない欠点は解消されます。(荒らしがsageて荒らしても上がってこないので気にならなくなる)よろしくね。12:36http://teri.2ch.net/mac/index2.htmlteri鯖へ移転しました。「(アドレス)+移転しました。いままでのはこちら」というようにしてスレッドを増やしていただけますか?sageだとIDが表示されないのですが、スレッドが大量に増えればsageだとIDが表示されない欠点は解消されます。(荒らしがsageて荒らしても上がってこないので気にならなくなる)よろしくね。01:27Mac板@pizaは終了します。̄UU続きは、こちらでどうぞ。13:19早く全面的に切り替えて下さい。10:08早く前面的に移行して下さいませ。23:23移転する気あるんですかね、からかわれてるのかな。23:36失望してます。23:51結局、全然移転する気ないみたいね。ID:???ってゆうかひろゆきが古い方を残して使用可能のままにしているのって別に深い意味は無いよ。忙しいか、面倒なだけだと思う。ID:???意外と、どっちの方が人が集まるか、実験してたりして。10:21あのな、移転する気があるのか?とおもってんのは管理人のほうなんじゃないのか?新板までつくらせといてなんで旧板でいつまでも遊んでんだよ。移転するのは管理人じゃなくて住人だろが。teri鯖にMac板なんぞを持ちこむのに消極的なのかもしんないぞ、管理人は。10:32新板どころか旧板も取り消しになりそうですな。ID:???そーそー、それ私もやりたいです。重複を回避するようにフォルダ名変更。ID:5qk7xjgQヲヲ!夜勤さん、気に入ってくれましたか?うれしいっす。ID:5qk7xjgQジョブスは追放されてた時もマックユーザーの間ではカリスマだったじゃん。ID:???ごめんね。決まった後からぐちぐち言うなといわれたくないんで。21:36いよいよ最後の時です。思い出や最後の一言など、思い思いに語ってください。21:40-オシラセ(v2.12a)--------------------------------------------------------------現在夜勤さんが実験中の為、一部のサーバーの板で専用ブラウザ以外での閲覧ならびに書きこみが出来ない状況となっています。スレ一覧からの呼び出しなどread.cgiの利用が全面的に止められています。2ちゃんねる閉鎖騒動関連のリンク集(下のほうに専用ブラウザへのリンクもあります)http://members.home.ne.jp/f-line/2ch.htmかちゅーしゃ等の専用ブラウザを利用中の方は基本的に全スレsage進行ってことで。上がるたびに「どうなってるの?」とか書かれちゃわないよう、このスレをトップに置いておきましょう。ID:a8skcpXoよく言われることですが、2chが閉鎖したらどうなるのでしょう?きっと、多くの難民が他のちゃんねる系サイトに集まると思います。ちゃんねる系サイトで大手のmegabbsにこの人数が殺到したらどうなりますか?きっと1日でサーバーがパンクしてしまうと思います。ID:a8skcpXo(前略)問題は転送量なんです。2ちゃんねるが借りてるサーバー代と借りてる鯖の数、それと予想される転送量から1ヶ月の値段を割り出した人がいるんですけど。それによると900万円近くになるらしいです。旧10chは2ちゃんねると同じサーバーを借りたところ、1〜2週間で7万円請求されたという事件がありました。(2ちゃんねる研究参照:http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt1036.html)10chはせいぜい1日1万HIT程度なのですが(アクセスカウンタ参照:http://www.milkcafe.net/cgi-bin/count.cgi)1日175万HITの2ちゃんねるがどのくらいの値段になるかは想像できるでしょう。Areanaを借りてるので月にせいぜい6000円〜1万円くらいのものでしょう。megabbsも同じところを借りているので一緒くらいだと思います。:名無しさん@お腹いっぱい。03:502ちゃんねる危機の発端は、そもそもこの「2ちゃんねるに殺されかけた」とか書かれているこのサイトから起こったものだそうです。http://www2.odn.ne.jp/~win530//voice/voice05.htmlかなり水面下で、2ちゃんねるに対して攻勢をかけようとする連中が結束した模様。16:48最初のread.cgiの改善案、プロジェクトが動き出す。志は同じながら力及ばずプロジェクトに参加出来ない者が集まる以後、プログラマー達を暖かく見守る。19:48プログラム板に「プログラマーが2CHを救う!?」が出来る。何がすべきかを模索し始める。19:37夜勤氏よりソースがもたらされる。作業が徐々に進み始める。19:36ごろこのあたりからgzipをCGIソースに入れるという意見が大勢を占め始める。20:09、10プログラムの改良案が示される。夜勤氏よりヘッダがもたらされる。gzip以外での最適化を行うことでほぼ意見が一致。これ以降UNIX板、プログラマー板の分業化が進む。21:10荒しが入り始め作業を妨害し始める。これ以降荒し行為が目立ち始める。削除人「あぼーん」にてプログラマーを援護。21:35ごろプログラムが形になり始める。22:00ごろプログラマー板をはじめさまざまな板が死んで行く。その後残り10サーバーとの報告も入る。緊迫感が徐々に増してくる。22:20gzip版のテスト報告がもたらされる。プログラムはいよいよテスト段階に。これを元にプログラムの具体的な改良が進む。23:20サーバーpiza2にてテスト、しかし不調に終わる。23:37改良プログラムにて鉄道板読めるの一報がもたらされ、これ以後、続々と成功の報が入る。以前より快適というおまけまでついた。なんとテストでは1/16にまで圧縮されたとのことプロジェクトは一応の成功を見る。00:00不具合報告も頻繁に報告されるようになった。00:42「2CH閉鎖の危機なんだと(Part2.1)に移行プロジェクトは続く。04:18改良プログラムにて鉄道板読めるの一報がもたらされ、これ以後、続々と成功の報が入ると応援していた周りの住人達は沸きあがった。実際以前より快適というおまけまでついた。なんとテストでは1/16にまで圧縮されたとの情報も入った。誰もがプロジェクトの成功を予感した。UNIX板のプログラマー達には分かっていた。このプログラムは付け焼刃でしかないということを...名無しのプログラマーの誰かが言った。「こんなことをしていても根本的な解決にはならない!俺達のやっていることは無意味だ。周りの住民の顔が凍りついた。だめなのか?希望のともし火は消える寸前だった。04:18一人の名無しのプログラマーが言った。「確かに付け焼刃かもしれない。俺達は5日間後も2chを存続させれば良いのだ。5年後、10年後のことはプログラマー板の奴らに任せようじゃないか。奴らを信用しようじゃないか。プログラマー達の中から声が上がった。瞬く間にこの声は、プログラマー、いや住人達の間に広がっていった。「よし!付け焼刃でも良い、急場しのぎでも良い。目の前のプログラムを完成させようじゃないか。」みんなの目に光が、戻った。迷っているものはいなくなった。してLast-ModifiedとIf-Modified-Since対応版が完成した。入り着々と改良されていった。希望のともし火が赤々と燃え出した。05:53さて、前掲の引用文には「夜勤さんが実験中」とあるその実験とは何を目的としたものであったか、詳らかにしないしかしその実験の一環として、ID制が導入されたのは事実であるID表示のある全レスポンスを、その前後をも含めてNatto鯖の過去ログから抽出すれば、次の通りとなる参考までに、各スレッドの総レスポンス数をタイトルの右に示しておいた「マカーは何か勘違いしている。14:41なんか、久々の書込みだ。この板復活してたんですね。22:13梨がこの書き込みをしていきなり、旧板停止になったんだよな。18:57Windows/Mac/新Mac/OS/パソコン一般/等PC関係の板でWindowsおよびMachintoshの中傷スレが乱立しています。さげろと言ってもさがることなく、あるいはまともなスレッドまでパソヲタどもの餌食になって荒れて行きます。ウザいのでよろしくお願いします。あ、板の名前はあくまで「クサレマカーvsクズウィナー」で。ID:WOv4nU6Yクサレマカーvsクズウィナー板に一票。度を過ぎた無教養の輩が週末に何十時間も板にはりついて荒らすのにはうんざりですね。02:44私はこの板が厨房の遊び場のようになっている今の現状に納得がいかない現Macユーザです。ここでいう厨房はMacユーザでもWinユーザでもありません。煽ることや、それをまた煽り返すこと、荒らすことが好きな人間の事です。03:41ま、廃止が妥当だな。21:21>>22一応こっちで話し合った方がいいんでないかい。「PC喧嘩板」とか、テキトーな名前きぼん。11:15板タイトルを「Mac大嫌い板」もしくは「Mac対Win板」にしよう。02:24この板はもはやMac板とは呼べません。名称を変更してMac初心者がここへ紛れ込んでくるのを防ぎましょう。22:38Mac板といいつつその実マカ・ウィナ対抗馬鹿合戦と化しているこの板。初心者さんなどが気づかずにレスして煽られ・・・なんてことも度々ありますし、新・Mac板という板もあることです。22:43今度は本気です。数日投票、その後要望板に提出、という段階を踏みたいと思います。00:10(前略)「旧Mac板」でも「元Mac板」でもいいっす。新規の煽りを呼び込むためには、変更しないのが一番だと思うけどね。00:52(前略)板の名前は旧Mac板とします。00:53あ、やっぱ旧・Mac板にします。新板への誘導は問題無くできるはず。それでも「旧」という名前の板に残る人間にはなんらかの理由があると思われ。統一性が気になるなら「旧・mac板」がいいと思う。3★http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1000315737/申請内容mac板住人で話し合って、板名その他の案がまとまりましたので、変更をお願いします。ローカルルール修正です。<h2>ここはかつてのMac板です</h2>が、現在ウィナに侵略されています。href="http://pc.2ch.net/mac/">そんなの興味無い人は新・mac板へ。重複を避ける人は<strong>見た事がありません。</strong><br><strong>質問スレッドを立ててもまともな回答は望めません。href="http://pc.2ch.net/mac/">新・mac板</a>で。<br>煽り騙りには過剰反応しましょう。ID:Qomnu4fNmac板住人で話し合って、板名その他の案がまとまりましたので、変更をお願いします。ID:LEKo/4oRmac板住人で話し合って、ローカルルール案がまとまりましたので、変更をお願いします。ID:LEKo/4oR(前略)Mac板ローカルルール申請http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1004567986/よろしくお願いいたします。22:59ロゴ変わった。23:15(前略)で、ボード一覧の対応はまだみたいです。表紙は「旧・Mac板」になってるけど。ID:???(前略)ひろゆきからの返事がくるまで変更はちょっと待ってください。ID:???いま確認に行ったらリンク先間違えまくってるじゃん、きちんとリンク先を確認してから申請してよ〜。いうことでただ今修正中。ID:???旧・mac板のローカルルール変更依頼は自治スレの中のものとは違い、あきらかにわざとリンク先を変えて依頼していたので受理を取り消します。ID:???旧・mac板に関してはリンク間違いはわざとではなくミスであることが判明したので受理しました。02:12あれっ、ローカルルール見えない。03:04いれたよん。おつかれさまだぃょうjobsの名付けの経緯が見れて嬉しいでつ。タップさんは今もいてはるのかしらね。最初の鯖はohayou鯖だったんでつね〜。私にはどっちわからなかったので嬉しいでつ。ありがとうございますた。<これからも僕を応援して下さいね(^^)。2004-10-30。