自分の心の中の引っかかりを1個終えたという面では、金額としては失敗だったけど、自分としてはすごくすっきりした。新聞を読んでて介護事業のネタが出ても、今は心が揺れないというか(笑)。以前だと「ちくしょう、俺もこれやんなきゃいけねえんじゃねえか」とか思ってたんですけど。いう意味では心の平安を得ましたね。平尾:ありがとうございます。絶対に達成できない目標が原動力になる鉢嶺登氏(以下、鉢嶺):僕が印象的だった会食が、日本電産の永守(重信)さんとのもので、そこで川鍋さんがおっしゃった(ことも含めて)2つ教わったんです。1つは「とにかく失敗をいっぱいしろ」と。決断の数だけ経営者は伸びるから、会社をつぶさない範囲内で、できる限り大きな失敗をしたほうが、それだけ経営者としては伸びるぞと。1つは......当時は売上が300億円くらいだったかな。それで「まさか目標を1000億とか言うんじゃないだろうな?」と言われたんです。「え?ダメなんですか」って言ったら、「目標1000億で1000億達成するのと、目標1兆円で5000億しかいかないのとどっちがいいんだ」「そりゃ5000億ですね」「そうだろ。ちっちゃくまとまるんじゃないよ」って言われたんです。そのときにグサッときて。自分の中でワクワクする、絶対今のままじゃできない目標って設定できてなかったな」って。そこなんです、発信源は。いう意味で言うと、さっきの川田さんもそうですが、大きな目標を設定すると、今の「広告代理店オプト」だけではその目標は絶対に達成できないわけです。すると、違うビジネスモデルとか「どうやってやるか」という発想が全然変わってきます。それによって「絶対に成し遂げてやるぞ」と。今は失敗して全然無理だけど、絶対あとで見返してやるんだ」みたいなのはあります。真田さんなんかも、僕は本当に昔からの知り合いですけど、常に大きいことを言っています。成功する前、サイバードやる前からね。いうのが原動力になってるんじゃないかなって、見てるとすごく思いますね。忙しいときに限ってよく遊ぶ平尾:なるほど。お時間のほうが残り5分になってきましたので、「これは今日聞かなきゃ絶対帰れない」という方がいらっしゃればぜひ。1人か2人くらいしか聞けないと思いますが、手が挙がれば......挙がりましたね。そちらの方お願いします。質問者:今日はすごく貴重なお話、ありがとうございました。「失敗」「しくじり」というところから連想して、今日なかった視点で「プライベートと仕事とのリンク」というのが気になりました。こないだ『成功者の告白』という神田(昌典)さんの本を読んで、それが経営者の意思決定において、精神的なところですごくポイントになるんじゃないかと思っておりまして。ターニングポイントになるようなところがありましたら教えていただきたいと。平尾:これはどうですかね。真田さんが今日で一番真剣な顔をされてたんで。真田:......(笑)。1回言って?質問者:プライベートで精神的に不調のタイミングとかがあったときに、それが仕事上の意思決定にどれくらいの影響をもたらすかとか。逆でもいいんですけど。あとは、仕事にのめりこみすぎてプライベートが悪くなるみたいなリンクは絶対あると思ってるんですけど、聞きたいです。ログミーさん、止めてくださいね。基本(仕事とプライベートの)アルゴリズムって一緒で、忙しいときに限って遊びたくなりますよね。仕事が絶好調でガーッといくときに限って「24時まで仕事して、そこからまた飲みに行くんかい!」みたいな。仕事がうまくいかない、自分の中で下降調子のときは、そんなに飲みにも行かないし遊びにも行かないっていう。僕の場合はそれが一緒に来ます。忙しいときは睡眠時間を削って遊びますね。そのほうがうまくいったりするというか、過去はそういう流れでやってきてますね。こんなこと、何かの役に立ちますかね(笑)。平尾:大丈夫でしょうか。ありがとうございます。1個あるのは、資産運用系の話です。上場すると必ず「お金がある」ということで、いろんな人がいろんな提案を持ってくるんです。やれ仕組債だ、不動産だ、株だっていっぱい持ってくる。僕が上場したときに、アスキーの西(和彦)さんに最初に言われたのが「お前、キャピタルゲインは冷蔵庫の中に全部しまっとけ」と。「この人何を言ってるのかな?投資するに決まってるじゃん」と思いましたが、まあ見事になくなるんです。周りの経営者を見ても、運用で得してるってあんまり聞いたことないです。投資はやっぱり自分の会社への投資。あと、とにかく流動性を意識して資産運用をすること。海外のファンドや不動産を買ってしまうと、換金できないです。いうので痛い目にあうことがあるので、流動性を持った資産運用をしていただきたいなと。平尾:大変勉強になりますね。川鍋:そこの欲望に打ち勝つってどうやればいいんですかね(笑)。本当に冷蔵庫を買って入れとくしかない。真田:金庫じゃなくて冷蔵庫なんだっていうところがね(笑)。いや、金庫のほうがいいんじゃないですか?平尾:開けちゃうから(笑)。真田:冷蔵庫は開けちゃいますからね。お一方いらっしゃるんですけど、お時間の関係もありまして。交流会だったり夜の部とかもありますので、そこでお聞きしていただければと思います。残り時間が1分ちょっとでございますので、一言ずついただこうかと思ったんですが、私のほうでいったんまとめさせていただこうかなと思っております。皆さんの失敗から学んでいこうというテーマが、2015年はかなり流行っております。どこまでのレベルを共有していただけるか、私も今日はヒヤヒヤしながらやってたんですけども、今日はかなり話していただけたのではないかと思います。資本のお話もそうですし、資産形成の話とかも......今、私のところにかなりいっぱいプライベートバンクの方が、決算説明会をするたびにいらっしゃいます。今日ももしかしたらいらっしゃるかもしれません(笑)。私も経営学部ではないんですが、環境情報学部にいながら、経営学を専攻しておりました。マイケル・ポーターを学ぶより、ドラッカーを学ぶより、やっぱり教科書に載ってない暗黙知としてある事例を瞬間的に教えていただけたというのが、今ここに座っている要因なのかなと思ってます。今日は私のモデレート不足で切り込みづらかったところもありましたので、そこは引き続き私のほうも切り込んでまいりたいと思いますし、次も呼んでいただけるのであればこれを、もう1回実現したいなと思っております。川田尚吾氏(以下、川田):モデレートはめちゃめちゃうまかったですよ。ありがとうございます。盛大な拍手で終わりたいと思います。ありがとうございました。Summit)IT業界の一流企業の経営者や経営幹部が一同に会し、ディスカッションやスピーチが行なわれる豪華イベント。普段は見ることのできないクローズドな経営者同士の会話や経営裏話など、日本のIT業界の最先端情報がここに集まっています。IVSは、主に経営者向けに行なわれる通常のイベントのほか、学生向けに行なわれるワークショップも年に数回開催されています。ログミーでは、公式メディアパートナーとしてその中の人気セッションを全文書き起こし、全部で400記事以上のコンテンツをご覧いただけます。