人生VIP職人ブログwww更新情報とか呟きとか。ID:ojCTRdK8O>>7全ての手当ぜーんぶこみこみ。時間外はどうだったかな。ID:h4+JUYkp0やっぱ「辞めろって事だよ。ID:swgbVrnz0一人がどんなに頑張ったって、せいぜい1.5倍の生産性。後輩や周りの成長や職場環境の改善に取り組めば生産性は何倍も上がる。自分だけの仕事を、ちゃんとこなしてるとか言う奴は、ぶっちゃけ要らない子。40?そんな事も考えられない奴は、辞めてしまえ。ID:h4+JUYkp0>>103馬鹿!引越しって、そりゃ考えたけどさ、なんだよこれーーー18万?ちょっと、もうちょっと待って、。No.:55738040代で人を使う仕事、つまりリーダーの仕事ができないと、よっぽど卓越した技術が無い限り、容赦なく切られる。No.:557385「年収が~落とされた」ちゃんとした日本語も使えない。そりゃ落とされるだろって話ですよ。No.:557388今後は独身の独り身は給料減らされるかもなぁ・・。No.:557393趣味がないなら十分やってけそうだけどな。俺なんか前の会社倒産で700万から一時期半額になった。人の下で働いて責任負わない仕事も久しぶりだしストレスないから気楽だけどなあ。No.:557395頑張れ。俺30人の会社で、総務系を除くと20名くらいの製作なんだが、1人で売り上げの1/4上げてたぞ。給料上がらないし、人も増やしてくれないからからぶちぎれて、辞めたが、辞めるときに給料上げるから辞めないでくれって社長が焦ってんの。No.:557398コメント見てると下がるのも已む無いかなぁと思う。年俸制の会社で保身の言い訳しか出ない人には当然の結果かもなぁ。素直に向き合って自分を精査すれば良いのに。No.:557400いい家に住みすぎだろ今までの給料から考えても。No.:557401しかし売上経常の目標達成しててこれって有り得ないと思うがな。No.:557404昇給はチビチビなのに減給だけはガッツリするとかおかしいよなwじゃあその見合った仕事をこなしたら、来年100万以上あげてくれるのかと。慣習に似てる気がする。営業一本でいくならダントツレベルじゃないと生き残れない。>>せせこましい出張旅費とかで設ける方法とか指南したよ!!こんなことしてるようじゃ評価0だわ。No.:557409その年収(減額される前)で家賃12万は頭おかしいな。俺なんて嫁と2人で世帯年収1000万強だけど家賃11万だぞ。23区内中央線沿いで。これ以上高いとこに住むのはかなり抵抗ある。No.:557412俺は300万減ったよ。800→500営業のチームリーダーやってたけど、病気で半年休んだら平に降格。安いとこに引っ越したり外食や出費減らして給料内で生活出来るようになるまで1年かかった。大変だろうけど大丈夫。No.:557414これはちょっと可哀想。ノルマ達成してるのに120万減ってのはひどすぎだな。No.:557416昔の日本は、こんな感じの奴でも普通に悠々自適の老後までいけたんだろうな...。考えるといい時代だったな...。No.:557419ルーチンワークしかできないなら給料上げれないなぁなら分かるが、給料下げないとなぁはきついな。No.:557422※36まぁ書いてない(本人気づいてない)だけで普段からよっぽどアレなことやらかしてるか、ノルマと言ってるのが新人レベルだったり、営業ノルマ以外の目標を全部ブッチしてるとかだろうと思う。No.:55742330で320万だぞ俺なんて、お前の給料なら満足レベルだろ。No.:557424ここまで下げられると暴れるレベルだな。家賃12万は正直どうかと思う。独り身なら8万ぐらいの場所にすれば大分浮くね。No.:55742840にもなって目標はクリアしてますってだけじゃ下げられるのは当たり前。No.:557429これは目標を高く設定していない方が悪いだろ。上の人間が金欲しくなったから下の人間を削っているだけ。No.:557430同じ仕事ばかりしてるから下げられるってのはおかしいだろ同じ仕事でその額だせてたんなら維持だろ年は関係ないよな。仕事にたいする対価だから。No.:557434そんなおれは今年120くらい上がったな。No.:557435俺の収入より・・・いやでもざまあ言ってる場合じゃないよな落とされた本当の理由がわかればまた違うんだろうけど。No.:557438おっさん、一回り年下の俺より低いわ。減棒前でも30マソしか変わらない。これは、焦る気持ちわかるわぁ。No.:557441価値が下がったの一言だけだったら、合理的な理由の説明を求めるべき。そんな適当な理由で納得したらダメだな。No.:557449しかしルーチンワークって具体的にどんな感じなんだろう。俺ルーチンっぽい仕事やったことないからさっぱりわからん。No.:557450まぁ俺も起業したばかりで今のところ収入ゼロですな。先の見通しは暗いが生きてます。No.:557464これからだろ。来年はもっと下がるよ、人事の俺が言うんだから間違いない。1は絶対やめてほしい人材。知らないよそんなの知らないよで済む話じゃないんだけどな。こんな惰性で生きてる奴ばかりだから日本が堕ちていくんだ。No.:557474ここは貯金を一括FXに賭けるしかないな。500万ぐらいあればたぶんすぐに1億いくよ。No.:55747740か、家賃12マソか、アホか1.5k万中古マンション買って頭300万月12万ボ無で10年、そこそこ繰り上げれば7,8年で完済で、不動産資産が残る。いう人間は正直使えない。No.:557480こういうのは、後付で理由つけて下げるだけ。目的が給料を下げることであり、たぶん給料が一定以上に上がる年齢の人は辞めさせたいんだろう。No.:557481>>73自宅警備員の起業です。上司の対応はよくないな。納得させろとか無理なことは言わないがせめて理解はさせろよ。No.:557485一人暮らしで家賃12万て。バブル期のアンポンタンみたいに後先考えてなかったのかねー。No.:557486>米86理解も糞もない。目的が先にある<「給料を下げる」。理由はたぶん適当(難癖)阿呆みたいな説明でわかるじゃん。No.:557490同じ仕事で考えられるのは、去年より成績が当然良くないと駄目って事だよね?あとは、上司がコストカットしろって言われているとか、コストカットできるとその上司の手柄ってのはないのかね。自分で考えてってのは説明責任を果たしてないような。No.:557493>米88年棒制だとありw成果主義ってのは、第三者的にもわかる判断基準だといいけど、基準に表わせない場合は適当な理由でどうとでも下げられる。現状維持を<停滞という言い方をすればいい。継続契約数を高いまま維持だったとしてもな。No.:55749620代かと思っったら40代って...冗談でしょ?リストラされないだけマシね。No.:557502会社が悪い。30代と同じ成果が上げられるなら給料はそれと同じにせなあかんやろ。40で管理者技術求めるならその分の給料を上乗せるの我筋と思う。日本の会社は労働者を舐めるにも程がある。今までと同じ仕事、同じ成果を挙げてるのに、適当な理由を探して減点してる。No.:557504俺の年収くらい下がったからと言って、その程度で自殺考えるんじゃないよ。アホちゃう?俺には小さな子供が二人もいるんだから、もっと世間を眺めてみんかい。足元しか見らんから、悩むんじゃ。No.:557505うーん、歳に見合った仕事してないって言うなら年功序列形式で給料をすべきじゃね?そうでなくて仕事に応じて支払うから年俸制な訳で。会社側が欧米の成果主義を都合よく解釈してる。欧米の年俸制は別に仕事をこなせてたらずーーっとそのポジションで何にも問題ないから。マネージャーやらはその枠で入らない限りできないし。仕事以外をするとむしろ怒られる位。日本人はサービス精神で自分の仕事以上に仕事するもしくはさせられるから、年俸制やら成果主義は給与削減にしか働かない。まあしかしこの家賃なら都内だろうけど、東京でさえこんな不景気で大丈夫かね日本。No.:55751230歳でこんなこと言ってるんならまだしも、40歳だしな。No.:557513普通に会社の業績下がっただけじゃない?あと、都内でもちゃんと条件精査して物件探せば5~6万でもボチボチのとこ住める。ちなみに12万だと、新宿辺りの会社に最寄のマンションで、1DK占有面積30m^2くらいかなと。outの風潮強いと思うけどな。No.:557517家賃15万のとこに住んでつらいわーwwつらいわーwwってミサワかよ。No.:557523んー。営業なのにゴネないのかよ。相手が自分の会社でも、言いなりになっちゃだめだろ。No.:557525実は東電の社員でした。No.:557528都内住みか?田舎じゃ年収200万以下で一生暮らすなんて普通の部類だぞ。No.:557538独身なら、年300万ジャストもありゃ充分だろ。今の世の中そんなのザラだぞ。No.:557549ノルマこなした営業をこんな下げんの?他のメンバーの手前これは無いだろ。何もなかったのか?無くていきなりこれは経営側の怠慢だろ。No.:557558営業なんて使い捨てなんだし、出世できない1は捨てましょうってことなんじゃないか?ってか、9万も引かれないだろ。No.:557565ノルマ以上の仕事はこなしてるから>>1が直接の原因じゃないだろうな。経費削減を迫られてぼっちの>>1が標的されたんだろう。他のヤツを標的にすると部(課)?での自分の立場が悪くなるとか団結される可能性があるからとかそんなトコだろう。面倒くさい年上の部下を処刑できればベスト!と。No.:557569成長しない奴ってこんなんだよね。客観的に自分を見れない、努力できないのに文句は言う。いう奴はガンガン仕事外して自主退社させるに限る。No.:557570俺だったら、40代独身に高い給料払いたいとは思わないかな。同じ能力なら、子持ちの待遇良くした方が将来的には会社の為にも成る。金の対価としてどれだけの仕事をしたかだけじゃなくて、払った金がどう使われてるかまで考えるのがまともな大人。将来の需要も労働力も作れない奴に、高い金は払えないよ。No.:557573米143すると世の経営者や政治家の大半はクズってのは正しかったのか・・・。今の若いのを中心に子供はおろか結婚すら出来ないレベルにまで給料抑制する、今後も昇給しない方針で動いてるんだからな。No.:557575>>1は徹底的に争うべき・勤続年数に応じて昇給する賃金体系でないのなら、「この年齢ならこのレベルの仕事をしなければならない」というロジックはおかしい。・仕事の内容が変わっていないのなら、会社の業績が著しく悪化でもしない限り賃下げは不合理。・昨年に比べてパフォーマンスが悪化したことを賃下げの理由にするなら、会社は何がどう悪化したのかを具体的・客観的に説明する義務がある。上司が何も言わなければ部下は「上司は俺の仕事振りに満足している」と判断する。言わず、査定の段階になってて「いや、俺はお前の仕事振りに不満だった」と後出しじゃんけんするのは卑怯であり、許されることではない。いうやつはマネージャー不適格なのだから>>1の賃下げをする前に、マネージャーから降格させるべき。上記の点を会社に伝え、徹底的に追求すべき。一人一人の労働者が泣き寝入りすることが、ブラック企業の跋扈につながっている。No.:557576...ここはエリートさんばっかだな。No.:557581もっと安い物件に越すのが一番手っ取り早い。ステイタス?プライド?そんなもんこそ捨てろ。優雅な独身貴族wで行くなら年取った時に生活レベル落とすより今の内にある程度は慣れておいたほうがいい。No.:557585道理を通したければまず義務を果たせ。毎年昇給があるのに去年と同じ仕事してちゃダメだろ。景気に任せて売り上げ伸びたから良いだろうとか話にならん。上を目指そうとすれば自ずと言動行動に出て、少なくともある程度結果もついてくると思うんだけどな。一気に130万はキツイ。No.:557600「2chのネタみたいな状況」って...こいつ世の中なめてんなぁ。No.:557602独り身なら東京でも8万くらいの家賃のトコで十分なような。それにしても保険と税金で9万取られるって取られすぎじゃない?俺も同じくらいの給与だけど5万ぐらいだぞ。No.:557623このおっさん90年代初頭に就職出来て良かったよな。No.:557632所帯持っててもダメな人はダメだけどね。No.:557639東電には、こんな感じのやつが沢山いるんだな・・・。生活レベルさげられましぇーん、年収460万じゃいきていけましぇーんwそれより安い収入で生きてるやつは沢山いるわ、ボケが。No.:557649どっちにしても「君が辞めても影響ないよ」と言われているのは間違いない。No.:557655納得いかないのなら、労組や労基に訴えるなり、裁判や調停に持ち込むなり、徹底的に戦え!にぽんの労働者は、ひどい仕打ちを受けてもたいてい泣き寝入りで、戦おうとしないから経営側にナメられるんだよ。No.:557671目標達成してるのにこんなにガクンと下がるもんなのか?下げるとしても少しずつだろ・・・。No.:557675「理由は自分で考えて」ってことは「理由はないけどウザイから下げたったww」ってことだ。No.:557679部下が年130下がるほどの状態で何も言わず理由も告げない、くそ上司じゃん。マネージメント能力皆無だろ。こいつがいくら能力無くても改善指導もせず、いきなり給料だけ下げるとか不当もいいとこ。No.:55769740っつーとちょうど一番過酷な氷河期世代だから能力的には問題ないんだろうな。あいつらに足らないのはハッタリ能力。その辺がゆとりに劣るから、自殺していくしかないんだろうな。No.:557800このスレで源泉徴収みたら年収600万ちょいで176万くらい税金で引かれてた。No.:557805自分の上位互換になる後輩が育ったんだろ。相対的に役に立たなくなれば、給料下がるのは当然。新しい業務・仕事に志願するのがよい。No.:557835独身で特に金のかかる事情もなくてこの年収だろ?それでこんなに狼狽えないといけないようでは、計画的な行動能力に難のある人なのかなって印象を持ってしまう。安定した会社に入って油断してたんだろうな。No.:557837良い所に住んでるな、俺なんか手取り80で家賃8万wというかそれより、貯金ねーのか?こいつ。No.:557851目標達成してて会社の業績も落ちていなくて財務上も問題ないのなら存分に文句を言うべきだと思うね。前期と今期の貸借対照表見せてもらってそれから交渉のテーブルに着くべきだろう。合理性の無い一方的な減給は違法だよ。収益が目に見えて減ってるなどの合理性があれば別だけど。No.:557871おいおい、わかんねーのかよ。考えても管理職になれって事じゃん。No.:557877たったの年収で家賃12万とか贅沢すぎて頭おかしい。持株会で5万ってのもいい加減すぎる。No.:557899逆に独身だからどうにかなるって思われたんだろうか。No.:557932※117俺も600ちょうどくらい。月に10万足らずもってかれる。600稼いでも手取り450て。やだ、これ以上がんばるのやめるわ。No.:557960労働基準法違反だよね~。同意しなければだけど。減給って1割まででしょ、たしか。それに、目標達成してるのに理由もよくわからん。会社側は違法なことをしてまで社員をいじめてるわけ。ゴネるだけゴネて転職したほうがいいよ。No.:557990いきなり2割もカットしておいて価値が無くなった、意味は自分で考えてくださいじゃあ仮に会社側に減給する正当な理由があっても違法性が発生してしまうね。年俸の計算の根拠は予め示さないといけないし、もし変更があればあらためてそれに同意させる必要がある。それとこの会社は残業代を払わない、減給が容易という理由で年俸制を採用している節がある。No.:558012株減らせば余裕じゃん。これからの出世は絶望的なんだから積み立ててもメリットないぞ。No.:558029ムーアの法則みたいに、1年で120万円分価値が下がったということか。No.:558102リストラしたいんだろ。No.:558150強制でなければ今すぐ持ち株会から脱会すべし。自社の株買うなんて会社が潰れたら一度に職も財産も全部失うじゃん。絶対にやっちゃいけないことと言ってもいい。No.:55815940歳で独り身なんて今更下げられても楽勝だろとおもったら家賃12万もあんのかよ。リッチはお気楽で羨ましいわ。本当に2chと仕事ぐらいしかやること無い人間なんだな。No.:558217ぶっちゃけ今のおっさん連中は仕事できない割にこういう人が多いんだろうな。うちの会社にも1人いるわ。」とか言ってるくせに「どんどん若い奴らがリーダー職になったりするのはまだ良いんだよ確かにあいつらはすごいし」とか言ってる時点で自分が無能ってわかってんのにそれが現実として突きつけられると納得いかない。バブル期体験してるだけに余計タチが悪い。No.:558360家賃12万ってすげーなぁ。余裕あっても無駄にしか思えないわ。会社を維持できるのは縁の下で頑張る人が居るからこそと言う事理解しろ。No.:558686一気に120万は、やりすぎ。これを個人の努力不足や、自己責任だけでは片付けられない。家賃12万は、自己責任。No.:562353営業って恐ろしいな...俺は毎日ルーチンワークの製造だが、このまま定年までルーチンワーク続けたい気分だ。No.:562390ルーチンワークしてたのが悪いとか言ってるやつは働いたことあんのか?その仕事で今まで年10万も昇給してたってことは間違ってなかったってことだろ。ほんとに主の言うとおり全く非がないのに落とされたとしたら会社側がやめさせたかったとしか考えられないな。No.:564065年収2割以上落とされても雇用側は特に説明しなくていいのか...。月給だって「自分で考えろ」とか言われて、来月から2割以上カットなんてないぞ。No.:57178940にもなって2ちゃんにこんなスレ建ててクダまいてる時点で色々能力に疑問を感じる。このブログについてTwitter。現在の閲覧者数:にほんブログ村アクセスランキングアクセスランキングパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。