00:28:06今晩、ある人に、10年位前、長野の方で、不時着したら、尖った木の枝があって突き刺さって死亡したって話を聞いて、げんなりしています。そんなことってあるのでしょうか?十分にありえそうで、怖いです。yuppe@さんのHPが消えてますが、まさか亡くなったんじゃないでしょうね。23:38:41昔々ある南米国に、パラグライダーのレースをするパイロットがいました。彼はあるとき、海を渡って遠い異国の日出国へとやって来ました。彼はその国で飛んでいてアクシデントに見舞われ、森へと墜落し、木の枝に串刺しとなって亡くなられてしまいました。彼の遺体は、心あるその国の人によって彼の故郷へと送り届けられました。ツリーランでもレスキュー投げとけ、刺さったり激突したりを少しでも避けれるかもね。なにより、悪い事はイワン、怖かったらやめれ。骨を補強するチタンの事です。何時も安全に心がければ長く楽しく遊ぶ事も可能ではあると思います。09:18:01もしあなたが、しょっちゅうツリーランやスタチンやアウトサイドランディングをやらかしているようなら、やめた方がいいと思いますよ。グラハンも嫌いで、練習もしない人なら、たとえパイロットでもすっぱりとやめましょう。19:04:081>>です。いろんなご意見ありがとうございます。性格的には、適当にして焦って飛びたい性格です。挑戦するのが好きでいろんなことやりたがります。石橋叩いても飛びたいという衝動が上回ってしまうんですよね。骨折といえば圧迫骨折やってる人は本当に多いですよ。エリアで聞いて御覧なさい。長い人ほど可能性は大です。中には2度3度とやっている人さえいますから。長くやっているイントラ(実際に飛ぶ人)に多いかもね。18:03:46石橋を何で叩くかによってその結果は違ってくる。よって石橋を叩く前に何で叩くべきか判断出来なければ、幾ら石橋を叩いても事故は起きる。02:28:34>yuppe@さんのHPが消えてますが、まさか亡くなったんじゃないでしょうね。17:47:04確かに、この間木に登ったけど、へとへとになった。21:50:15串刺しにならなかったけど木にツリーランして体を確保出来ずに落下死亡ですか?まったくこの業界は学習能力が無いなせっかく止まり木に止まったって言うのに・・死ぬ事ないよ。滑車が脱落して福本さんが地上に転落、全身を強く打ち、約3時間後に搬送先の病院で死亡した。インストラクターらは転落後に119番しており、右京署は自分たちで救助しようとした経緯などについて事情を聞いている。発表によると、インストラクターらは木に登り、枝に取り付けた滑車に通したロープを福本さんに巻き付けて、地上に下ろそうとしていたという。**さんはパラグライダー歴16年で、この日、夫らとパラグライダーの飛行スクールに参加。標高約630メートルにある離陸場を飛び立ったが、約70メートル進んだところで体勢を崩したらしい。15:15:41これは自己責任では済まなそうだね。21:30:11ツリーに至った経緯は別として、その後の救出方法は過失致死も問われかねない。23:16:41>>27>るからそれでいつものとおり仲間でやったって事か・・・いやいつもの通りだったと仮定しても決して手馴れて居たとは思えませんし慎重さに欠けてる。手馴れていて且つ慎重に行なったとすれば滑車毎落下するような機や枝を支点として選択鶴は頭も無い。07:46:23スカイエリア京北の掲示板にはタイトルが”無題”それに故人に対する哀悼の意が述べられていないし死亡事故があった事にも一切ふれてないというのはどういう事なんでしょかね。スクールとも休ませて頂きたく思いますので>宜しくお願い致します。10:29:25本人はXC証持ち16年のベテラン、エリアにはフリーフライト行き誘導等は無かったはず、ツリーは自己回収基本で手助けはあくまで善意でエリアやイントラに責任は無いでしょ。自分もXC証持ちだが周りに迷惑を掛けずフライトするのが原則なのだから例え不可抗力であれ攻められるは当事者本人の筈。ちなみに自分もエリアで怪我したことはあるが後日にエリアや関係者に迷惑掛けた事をお詫びに行ったよ、それがフライヤーの自覚だと思う。12:22:38やっぱ刑事事件になるかな。12:47:52>>29それは気に入らないヤツが引っかかった時にやってみたい。21:44:07>>32貴方の様な考え方(ツリーは自己回収基本)をするから、死亡事故が減らないのです。らしく聞こえますが、全くの誤りです。20mもある木につってしまったのなら、自己確保をきちんとした後、消防に連絡して救助を待つが正解です。エリア管理者やイントラは、事故現場にいち早く消防を誘導する等の協力を行うべきと考えます。パラのイントラは、高所作業従事者ではありません。した教育や訓練を積んだ訳ではありません。一日や二日、JPAで講習を受けた程度で安全に救助が行えるとは考えられません。その程度の教養で救助が行えると思うのは、おごり以外のなにものでもありません。フライヤーがもっとも守らなければならないのは、自らの命です。一連の流れからXC持ちのフライトまでエリアやイントラ責任が有るような記述が多かったので書いたまで手伝いはあくまでも善意にで行われるべきで強制的な責任が有るわけじゃないという意味。>もし地獄と天国があったとするならお前は地獄行きだろうが、その地獄で>「自己責任だから迷惑掛けてごめんそして回収作業を行なってくれたイントラさん有難う」って言うのか?礼を言うよ、ってか結果がどうあれそれが手伝ってくれた人への当たり前の対処じゃ無いのか?むろん補助の方法等は自分で判断するしレスキューなどの必要が不可欠と有れば自分から要請してもらうし変なことをしようとすればそのやり方は止めてくれとも言う。極論者はなんでも最高最善の策をと言うが、例えば登山者の多くが少しの怪我でレスキューヘリを呼ぶようなことになっても良いのかな?登山やパラなどマイナーで危険なスポーツをする者は有る程度は自分の体より社会の利益を優先する位の自覚と覚悟が必要だと思う。11:10:59さらに言うならば掲示板等で救急車を呼ばないのは自己隠しだなどと批判されてる事が多々あるでも私は一般生活における事故、病気、怪我などの人にあえて好んでしている危険な趣味で怪我してる人が優先されるべきでは無いと思っている。よって症状にもよるが軽度な骨折や怪我程度では救急車などは呼ぶべきでないと考える。昔は登山に腕くらいの骨折をしても自分で対処してピックアップ可能な所まで降りたもの、リスクスポーツをやるならその程度の覚悟を持って欲しい。ツリーは自己回収基本で手助けはあくまで善意でエリアやイントラに責任は無いでしょ。?ツリーは自己回収基本エリアによって必ずしも自己回収としていない?手助けはあくまで善意でエリアやイントラに責任は無いでしょ。正論だったんだけどねXC証持って飛ぶって事は、TOから数十キロ離れた山中に人知れずツリーランも想定の範囲内で飛ぶわけで、XC証持ちが木から降りられないなんてありえないこと。最近は、ヘタレが自分で降りようとして怪我することもあるんで、エリア側がツリ−ラン回収を管理する所も多いよね。今回もエリア側が業務として回収しててミスしたんなら責任の一端は逃れられないな。何でも消防呼べって言うのはありえない。今のツリーランの頻度で消防呼んでたら、消防の世話になる事を計画した遊びという事になってしまい。パラグライダー自体が社会的に許容されなくなるだろう。基本的には関係者で救助が大前提だ。09:59:34>>40>エリアによって必ずしも自己回収としていない特別な例を一般論に持ち出されても困る。>>?について報道のとおりなら例え善意でも責任は有るだろうね、もし一部のエリアで行われている有料回収なら完全に重大責任だね。今後は気心しれない人のレスキューには手を出さない方が無難だと悟った。13:24:24気心しれてる人は殺してもいいような言い方だな。17:21:21>>43知人が困ってるのに助けに行かないなんてさすがニートの考え方は違うな、まあそれも有りだろうが、自分が吊ったときは誰にも頼るなよ。18:56:19>>44論点すりかえ。論理的な話はできそうにないからいいけど。18:58:30自己回収を定義すると、エリア管理者やイントラがその回収や救援に一切関与せず当事者や一般フライヤー(ビジターを含む)が回収や救援を行なう事と成りますかね?各エリアには回収や救援に手馴れ且つそのリスクを十二分知っている人が1人や2人は居ると思うのでその人に頼むのが良いかと思う。その様な人なら、現場の状況により自分達で回収できるか否かの判断、及び的確な(誰もが納得できる)回収方法や手順を判断指示できるはず。19:17:01当然その他の人々の意見にも耳を傾けその良し悪しを論理的に説明できる事も望まれる。各種ロープワークやビレーのとり方の知識も求められます。22:10:42実際のところ、XC証を持っていようが、インストラクターであろうが、高所作業については素人ですよね。毎日の様に(毎週でもいいや)木登りや懸垂降下の練習をしているXCパイロットやインストラクターを私は見たことがありません。不安があれば、高所作業専門家に応援を求めるのが安全だと思います。変なプライドでイントラだからXC証持ちだからと、おごりを持って、無謀は救助を行い最悪の結果を引き起こす。そんなことが無い様に、ほんの少しでも不安を感じたのなら、素直に消防なりのお世話になりましょう。現場までの道のりや、アクセスの仕方等を消防に正確に伝えるなど、貴方が協力できることは他に有る筈です。消防の方は意識を失って、吊ってる人でも簡単に降ろしますよ。実際のところ、XC証を持っていようが、インストラクターであろうが、高所作業については素人ですよね。昨今始めたレジャーフライヤーとは資質が違う。17:51:54>昨今始めたレジャーフライヤーとは資質が違う。今はこんにゃくゼリーの販売禁止的な見当違いの対応も珍しくないフライヤーの立場からはレジャーフライヤーにこびへつらってこんなリスクスポーツの間口を広げる必要性はないと思うがスクールや営業サイドからみるとそうもいかないんだろうな。そのわが道を追っかける子分衆(JHF、JPA、JPMA、会員約1万5千以下)≪赤信号、みんなで渡れば、怖くない。00:54:21日本の土人国並の政治レベルは世界の笑われ者(日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり?????)アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した!人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判(解散総選挙)を仰ごうとしない。20:51:49JPAさん、それは違うやろ。謝罪の言葉が無いの?それから、少しでも、危険と感じた時には、躊躇わず消防等の支援を仰ぎましょう。付け加えるべきでしょう。22:50:01木に巻いたテープからカラビナが脱落しないようにトレーニングすればいいんだろ。00:49:14そもそも一体どうしたらカラビナが脱落するのか。どんな設置をしてどうなったのか。いう事例こそ事故原因をハッキリと調査して公にするべきだ。このままで終わるなら、今後JPAのインストラクターにツリーラン時の回収は任せられない。イントラに現場の指揮を任せたばかりに殺されるかもしれない。01:39:27テープってなんだよ?シュリンゲじゃないってことか?カラビナが脱落するってありえねえ。09:11:33カラビナの通し方が悪く、本人を降ろすのに一旦はずさざるを得なかった。問題があるとすればそれ相応の能力が無いのに証を与えたイントラやスクールやJHFだろ、エリアにすれば飛ばせただけなのに後始末させられるなんてとんでもない迷惑だと思う。10:47:28多分イントラは自分にかかるであろう刑事責任を逃れるために真実を隠す。8日(水)22時52分40秒JPA発起人で元理事のJMB関西パラグライダースクール岩井校長が機体代金詐欺で逮捕されたそうです。紘容疑者(64)を逮捕した。口座に振り込ませ、だまし取った疑い。ことし1月に男性が同署に被害届を出して発覚。ほかにも数人のスクール生徒が同様の手口で金をだまし取られたと訴えているといい、同署が調べている。15:21:34よくあんなに密集して飛んでてぶつからないもんだな?って思います。元彼女は腰骨をおり会社もリストラ後遺症に悩んでいるらしい別れたおいらの判断は正しかった今はとっても幸せを感じているぞ。18:03:00ある日の朝霧で二件の接触事故、よくある事だけどね。