人のユーザが現在オンラインです。江戸時代になって、ひょっこりと、記録文に現れます。その2池田先生が、このようにお書きになった記事の中の言葉「ちくら」これが、なぜ九州の北部の海を指すのか・・・九州在住の私には特に気になりました。海の意味はなく、[W]そさの男[/W]さまに対する罪の量を示すものなのです。1000(チ)クラという、普通の死罪を三倍にもしたような重さです。「くら」は、その単位です。くら」[/W](ちくら)どこに海という意味があるのでしょうか?しかし、よく見ると、この「ち」は、数詞で書かれてはいません。・・・そうだ、添意があるのかも!ここで、別の方向からヲシテを考察してみました。九州のことをさすヤマトコトバは、普通は[W]「つくし」[/W](つくし)です。すみ」[/W](つきすみ)という言葉に発します。かみ」[/W](ひたかみ)ともいう、東北地方のこと。シテを見ても分かるように、お日さまを表す字が使われており、お日さまが住んでいるという意味でした。すみ」[/W](つきすみ)は、お月さまが住むところ。西の位置にあることを示しています。ちく(ら)というように、ヲシテは微妙に変化しているのですが、やはり法則が有るようです。この[W]「つくし」[/W](つくし)漢字導入後には「筑紫」という、まったく本来の意味であるお月さまに関係の無い、訳の分からん漢字となってしまいます。ほんとうに困ったもんです。熟語の場合には「ちく」という読み方をしているのが分かります。これは本当に古い、ヲシテ時代からの読みの法則なのではないでしょうか。『大言海』を引いてみることにしました。筑羅(ちくら)というのが、最も当てはまる漢字です。なんと、筑紫と新羅の境目の海をいう。筑紫か、新羅かどちらとも分からない。そこから転じて、どちらともつかないという意味であるそうです。示唆しているのではないでしょうか。くら」[/W](ちくら)しかし、江戸時代にひょっこり現れた時には、もはやヲシテにあった「罪を計る単位」の意味は、消えてしまっていたのも残念なことです。26−15にあるようです。[編集]真名さん、有り難うございました。見落としておりました。汗)前文撤回で、もう一度考えてみます。[編集]「クラ」は、もともとは計量単位でしょうね。イノリ」(トヨケ様:イトリヤマにて)ソサノヲの「チクラ」は、「(ト)ガ」の単位ということでしょうか。クラ」に通ずるように思います。カモフネの割れた「チクラ」は、「チ」つまり計り知れないほどに暗く、底の深い海ということでしょうか。シテの文脈では、必ずしも北九州北部の海に限らないようにも思います。カモフネの遭難場所が日本海だったということで。「筑羅」は、江戸時代の「転用」でしょう。「どっちつかず」も、江戸時代の派生だと思います。この意味は江戸時代より遡及しないのではないかと。[編集]フォロー有り難うございます。カモわれて」は、やはりカモ舟が壊れた場所のような気がするのですが。海という言葉は省略されていても分かるし、ツクシから船出して、北に向かい、朝鮮半島との境のあたりを航行していたのではないかと思ったのですが。・・・時に、この記事の頃、もう新羅という国はあったんでしょうかねえ。なかったような?・・・とすれば、この説はバツですね。お話はカミヨですが、著述されたのはクシミカタマさまの時代かな?もっと後のヲシロワケさまの時代ならば、在り得ますね。今日は時間がないもので、調べるのは後になっちゃいますので、書き逃げ。それともうひとつは、ツキがツクとなり、またチクと変化するというのが、確かめられたかと、私は嬉しかったのですよね。ツクの例では、ツクヨミさま。このお方は、アマテルさま(日の皇子)との対をなす、月の皇子ですものね。ま、いみじくも先生がご忠告下さったように、(勇み足でしょうが・・・汗)こころ素直に、気にしない。いくらでも、やり直しましょ。遠慮なくご意見を下さいませ。[編集]真名さんの、見られたとおりのように、思います。「ち」「くら」ですね。「筑」の音に引っ張られての事は、江戸ですね。4−11「やちくらちぎり」も、この線なら解けます。試行錯誤があってこそ、前進があると思うのです。[編集]そうですかあ。お陰さまで「クラ」という単位の言葉が、はっきりと理解出来ました。ひとつずつでも、知ることは嬉しいです。[編集]「やすくら」という言葉もあります。19A−5は、馬具の事でしょうが。38−91は、「ち」「くら」の言葉と関連ありのようです。進めて考えると面白そうです。[編集]ホツマツタヱ19は、和式馬術の方々と、勉強&解読取り組み中です。私の事情で、少し中断しておりますが、ほどなく復帰の予定。くら」は、いうまでもなく、馬の鞍の一種と思われます。38−91は、ヤマトタケさまのクマソ征伐のくだりですね。くらこれ、対になりそうな。馬具の方も、前後の文意からも、このような添意があるように思えます。夜宴と解してみると文脈が繋がります。「夜宴」でよいかどうか?ダメ詰めをしたいものです。[編集]ホツマツタヱ16-32に[ww]めのくらみ[/ww]とあります。[編集]良いところに気が付かれました。[ww]くら[/ww]は、そのほかに、21アヤでの多数の出例があります。闇夜を意味していると捉えると良いようにも思います。こんな感じで、類語を見てゆきますと、さらに全体像がはっきりして来そうです。[編集]先生、21アヤ、むつかしいです。暗闇を意味していると捉えて解釈してみます。[ww]やす[/ww]の[ww]や[/ww]は賞辞の[ww]や[/ww]かも知れません。先と同じように、[ww]す[/ww]は[ww]すがた[/ww]の[ww]す[/ww]として考えます。その尊いお姿を、闇に眩まして、という解釈もできそうです。続く39-92の[ww]やすみせし[/ww]の[ww]やす[/ww]も同様に捉えて文脈が通りそうですが、いかがでしょうか。[編集]意味の取り方の間口を一杯、たくさんに持っておくことが大事だと思います。それで、同じ言葉について、ヲシテ文献の最初から最後まで調べて下さい。その後に、またさらに、その言葉の意味合い・どう捉えるかを熟考してください。これが、良い方法だと思います。書き込みは出来ませんでした。[編集]池田先生、ありがとうございます。好奇心が先走ってしまいます。常にこころに留めておきます。