時代はアメリカですよ。ガンディーニは好きな車に「コード」をあげているくらいですから、アメリカ車に一目おいていたことでしょうし。話を蒸し返すようですが、ミウラのビード?、実は私はミウラの場合リアスロープをへこませたというよりも大きなエアインテークをベタッとはみださせて付けて目立たせた、その為に図らずもビードが立った・・と見えるんです。それはおそらく1965年当時彼らが目にしたGT40MK�Uを参考にしたのではないかと思いました。その後のガンディーニ作品のビードが立っているのはミウラの処理が思いのほかうまくいっているので一つのテーマとして(主目的はエッジを引き立たせるためでしょうけれども)継続した、と私は思いました。15:22みなさんあけましておめでとうございます。お正月早々、水谷さんから素晴らしいスケッチ資料の投稿、うれしいですよね。.去年のつづきで書こうと私が思っていたことが、1枚のスケッチに現れているようで「やられた」という感じです。見事なまでに「ミウラをミウラたらしめているもの」「ミウラを特有にしているもの」が描かれていると思います。’65年時点で「イタリア伝統的なミドエンジンスポーツのスタイリングからの離脱をはかり、むしろGM(シボレーコーヴェア系統)のスタイリングが先導していた擬似エアロダイナミクス的モダニズムをイタリアメカニズム上に取り入れようとした」ということです。utidaさん、申し合わせたようなキャッチボールですが^^、ミウラのスタイリングにアメリカの話を出した記事なんて、見たこともないですからねー。^^ミウラは人気のクルマですが、「カーデザイン史的には別に・・・」という冷めた評価がここのBBSのみなさんにも多いですが、私もおおむねそんな感じです。「ミウラだけが持つ何か」があるはずだと思い、考えた結果が上記のガンディーニの功績なのです。ガンデーニなのか、を説明しないとまたツッコミがはいりそうですので。�@このスケッチが明らかにジウジアーロよりガンディーニのタッチに近い。�Aジウジアーロの残したスケッチとは、対極的なものが意図されている。�Bガンディーニの61年頃のフィアット・アバルトへのプロポーザル・スケッチを見ると、このミウラスケッチに通ずるテイスト、方向性がすでに見てとれる。utidaさんもご指摘のように、ライトの存在感を消そうとしている点も面白いですね。実車ではラジエター上に使われた桟を固定ライトの存在感消しに用いようとしたものだと思います。装飾的と言われるのを気にしない様式への抵抗。GT40っぽいのを、何とかしようとしたのかな。例の「面の正負の切り替えを用いた大胆なストリーム感表現」もガンディーニ節、全開ですね。今日は、通信容量が無くて図説ができないので、まずはレスポンスのみで失礼します。帰ったら図説追加します。本年も、よろしくお願いいたします。Mail新年おめでとうございます。くろださんは大内さんの「わ」の論文「ジウジアーロ作品3兄弟の秘密/誰がミウラを創ったか」の内容はご存知だったのでしょうか。今回の議論と内容がかぶっているようです。シボレーコルベアモンツァGTにも言及されているようです。クロダさんとは逆のスタンスでの展開のようですが。Robertさん提示のスケッチは確かにミウラを感じさせますが、ホイールアーチとタイヤの関係が明らかにミウラと違います。新任のガンディーニがスケッチを描いたが、ベルトーネ(の社風)に変更されてしまったと言う事でしょうか。私はミウラの価値は、ポンペイの壁画に溶け込んでしまっても違和感がないような、静的な、クラシックなプロポーションの魅力だと思います。ミウラのデザイナー(チーフデザイナー)がガンディーニだったとしても、話をミウラに限定していてはガンディーニを語れないと思いますので、話を広げませんでしょうか。ガンディーニ再評価、ガンディーニ発見、とか、クロダさんが話を続けやすい設定がいいと思いますが・・。Utidaさん、なかなかマイナーな線を突いてきますね。最初のは7LのMark�Uの初期の形態でしょうか。2つ目は4.7Lのスパイダーですね。フォードフランスがエントリーしたタルガフローリオでの写真でしょうか。エアインテークはミウラに似てますね。フォードGTのスパイダーは、フランスチームのイメージと、弱かった事が重なって、どこかロマンチックに感じていたので、どんなカッコをしているか写真を見たかったのですが、情報不足でよく分かりませんでした。横から見るとノーズが短くてカッコ悪かったような気がします。カッコした7Lがあると思いますが、ちゃんとした写真を見た事がありません。その他に、その車を後で改造したか、又は別の車か分かりませんが、写真の車と同じタイプのリアかウルで、フロントウインドウが低い車があります。こちらはカッコよさそうですが、やはり写真がありません。CHUBASCOと言うのでしょうか。エアロダイナミクスを掘り下げているようですが、これはカウンタックの反省でしょうか。デザイナーは、独立して自由になると本人の意図が明確になりますが、やりすぎになったり欠点が露骨に現われるようです。歳をとると機能やメカニズムに意識がいくようです。ガンデイーニが理工系と言う事ではないかもしれません。ジウジアーロもマングスタの頃はフロントウインドーが頭に近すぎて不快だと言われていましたが、スバルのSVX(クロダさん乗ってたやつかな)では絶妙な空間取りになってたと思います。余談ですが、SVXはインテリアに建築的空間を感じた唯一の車です。WRXの試乗に行って、待ってる間に近くにあったSVXにヒョイと腰掛けただけなのですが、建築的空間(語りかけてくる空間)を感じました。その時は深く考えなかったのですが、その後数年してあれはすごい事だったと思い直して、中古車屋で乗せてもらったのですが、ご自慢の車は走り屋系に改造されていて、空間の良さが無くて再確認できませんでした。以来、あの小さな空間が語りかける要素は何だったのか、非常に気になる車です。14:09このへんで、スレを変えましょうか。前述した稜線(ベクトル)と逆R面の話(お褒めにあずかり光栄です^^)は、単にクルマに現れた特徴の話ですが、それよりももっと重要だと私が考えているのが、「そのリバース面が当時のデザインのプログレッションに何をもたらしたか」ということです。何度か予告もしましたので、皆さんなら何の話になるかおわかりかと思いますが。^^(下記図参照)また今度書きます。ガンディーニは、特にスポーツカーのデザインに「気」の流れのようなものを取り込もうとし、また実際かなりそれに成功したところが、従来のデザイナーと違っていたと思ったりしますが、どうでしょうか。クルマのメカニズムにめっぽう詳しい理論派でありながら、デザインに関しては、立体物としての形状にとらわれることなく、人々の心にある情念やほとばしり(笑)をクルマに表現しようとした点で、ジウジアーロよりも芸術家的なデザイナーであったとも言えるでしょう。ガンディーニホイールアーチの話が出ましたが、あの当時高島氏は「丸いタイヤになぜこんなカットをするのか!醜いギミックである」と酷評し続けていたのを思い出しました。カーデザインとは・・という価値観そのものが、ガンディーニと異なっていたようでした。Mailいい子で仕事しながら待ちますんで、早く続きをお願いします。(o^-^)oワクワクメビウスの輪(でいいすか?)見ても、何のことだか全然わかりません。1:01メビウスの輪の話は、他の話をしてからにします。今日は文科系アプローチで。(^ー^)ミウラに感じたガンディーニの「何か」を、伝わる言葉にするのは難しいのですが・・すごい極論ですが、ジウジアーロが「カタチ」をデザインするのに対して、ガンディーニは「時間」をデザインする、と言えるきがします。スポーツカーのデザインの場合。すれすれまで顔を床に近づけて「ギュワーーン」と言いながらミニカーを前に押し出している男の子の視点・ベクトル感覚=コクピットで高揚するドライバーの感じる方向感覚。そんな動的瞬間の持つパースを止まっているクルマに定着しようとするのがガンディーニだと。ガンディーニのスポーツカーは、後方やや俯瞰という一般にはマイナーなパースからデザインしたのかという印象を受けるものが多い。視点・方向感覚が「クルマを見る」んじゃなくて「クルマから見る」主観なんですね。******************************リアから見たときに両タイヤ上に「前方への強いベクトル感を持った逆R面」が見えたら、それはガンディーニのスポーツカー****************************と言えると考えます。反証あったらお待ちしております。私の好きなマイナーモデルBRAVOは、当時アンチガンディーニ派からボロクソに酷評されたモデル。