日常的に切替を行ったり、調整を行ったりはしてますが、そんなに大きな動きでもございません。その位の範囲かと思います。おしどりマコわかりました。あの、ステップ状に変化してる、理由ですね。おしどりマコで、一昨日に出た情報で少し詳細に、、、。聞き逃していたら、、私が聞けてないのかもしれませんが。えー、落下防止措置といいますと。おしどりマコはい、現場の作業員の方に伺ったのですが、データロガーは確実にロープで繋がれていて、観測の地点でも、誰がどのような作業をしていても落下しないような措置をとっているはずではないか、ということでしたので。確認してみたいと思います。おっしゃる通り、ロープで結ばれているということですが、その引き上げを行った際に、そのロープから外れ落ちてしまったという事のようです。らくそうかと思います。おしどりマコあ、わかりました。あの、少し具体的にご確認頂ければと思いますがよろしくお願いたします。大きな工事に付きましては個別にロードマップ等でお示しさしていただいてるかと思いますので、そうした際に進んでるところについてはお話させて頂きたいと思います。おしどりマコわかりました。ご要望としてはかかりますけども、まあ、我々として整理できてるところについてお話させていたきたいと思います。おしどりマコわかりました。これ、地震で何が壊れたかの具体的なデータになりますので、改めて詳細なものの公表を要望いたします。よしくおねがいします。3号機や2号機などの瓦礫、3号機のオペフロなどの瓦礫も撤去されているのですが、その瓦礫撤去の具体的なスケジュールも出して頂きたいと思います。終わった後に「何日から何日までこの辺をしました」ではなく、何日に、8月12日に現場のクレーンガーターを撤去した等。あの、ご説明できるようなところについては随時お話をして頂いておりますが、大きなスケジュールの動きということに関しては、やはり月次のロードマップでお話しさせていただいてるところかと思います。個別工事の中で特に大きな動きがあるようなものについては、会見にてお話しさせていただいてるところかと思います。おしどりマコわかりました。あの、ご意見として承りたいと思います。おしどりマコわかりました。東京電力さんの方で作業員の人員計画がどの様に回っていくか。今、様々な協力企業の方々に投げて調査をされていると思いますが、その調査結果の公表を、、。あの、作業員の確保状況という事につけましても、月々ロードマップの取りまとめの中で、ご説明、資料を出させて頂いているかと思っております。おしどりマコわかりました。それでは月半ばのヒアリングの結果を公表していただきたいという要望ですよろしくお願いします。あ、すいませんもう1件忘れました。具体的にどの様な意図で答えたのか、と言う事は確認の上別途、後日回答させて頂ければありがたく思います。おしどりマコわかりましたよろしくお願いします。これは、当人がポンプをまわして、1人でこの1つの作業をするという形になっておりました。あの、全体としての作業としては複数の人間が動いているわけですが、このそれぞれのエリアごとに担当が分かれた格好になりましたので、当該の作業を行っていたものは1名である、ということです。おっしゃるように、出し側、受け側というものがそれぞれ違う人がいればより確実ということに関してはおっしゃる通りだと思いますけれど、移送量の少ないポンプだったということもありますし、今回についてはこれは1人でやっていたということです。そのことも含めて、先ほど来申し上げている通り、これはまだ現在調査等々進めている最中でございますので、反省点などを出してしっかり対応をとっていきたいと思います。ポンプを起動したところで、途中でカプラが外れて水が漏れていないかだとか、そういう目でラインをトレースしてる様でございますけれども、本人の頭の中の思い込みとして、H2に向かっていると思って、で、複数の同じ様なホースがありますから、そのまますぐ、辿って行ってしまったということの様でございます。あの、いずれにしましても、細かいところは今、確認中でございますから、その上で回答さして頂きたいと思います。おしどりマコわかりました。ご確認として、1人でタンクの移送をする場合、受け入れ側のタンクの確認はするのか、しないのかどういうマニュアルになっているのか。ちなみに当該のノッチタンクですね、こちらの確認は当然しておらない、そこに送ってると思っておりませんから。おしどりマコそうですね。あの、ま、そういったことを含めて確認中だということで、先ほど申し上げたということです。おしどりマコわかりました。この様に1人で移送をする、と云う事例はあるのでしょうか。聞きましたところ、通常最低でも2人。あの、先ほど申し上げた通り本件調査中であります。おしどりマコわかりました、ありがとうございます。1件、規制委員会の汚染水対策ワーキンググループで一昨日も出たのですが、安原さんが度々「地下水の調査を深い井戸と、浅い井戸と二つ取って傾向を見るように」と云う事を大体私が見る限り4、5回は仰っておられます。ご回答は「検討します」と云う事ばかりだ、と更田委員も仰っておられたのですが、これは、浅い井戸と、深い井戸を掘って地下水の汚染を調べるというのは、何故行われないのか。これは、人が足りないのか、お金が足りないのか。文脈が分かりませんので、確認させて下さい。おしどりマコわかりました。汚染水対策ワーキンググループの中で、安原さんが東京電力に度々「地下水の観測孔を深い井戸と、浅い井戸と両方掘って、深さによって地下水の汚染度を調べろ」と云う指示を4、5回されているのですが、一度も計画が行われていないと。計画の予定もないと、検討中ですと云う回答のみなので、どうなっているのか、と云う事を安原さんと更田さんが一昨日のワーキングでご質問なさったんですね。その8月からずっと同じ事を指示されておられ、もう10月ですので、何故それが実行に移されてないのか、と云う具体的な理由です。ご回答よろしくお願いします。東京電力今泉氏ヒドラジンの注入量で1号機が極端に少ないのは何故か。いうご質問を頂いております。この1号機の使用済み燃料プールについては、海水の注入実績というのはない為にこの腐食というものを心配するという事はそれほど、私どもとしては無いのではないか、と思っておりますが、ただ、微生物、藻の発生によりプール内の環境が悪くという、これを防ぐためにこのヒドラジンの注入というものは行ってまして、そのために他に比べましてヒドラジンの注入量が少ないという、そういうことでございました。暫定的な基準値では排水はできないという事になります。あの、この暫定値を適用すればということです。おしどりマコわかりました。あとですね「被曝線量の分布等について」で、伺いたいのですが。10mSv大きく超えている協力企業の方が、今年度の傾向を見てますと8月になってかなり増えてきたのですが、これはどのような作業されている方なのでしょうか。2号機のリアクタービル内での温度計の設置、この作業に従事した方だそうです。おしどりさんご承知の通り建屋の中の線量率が高いので、その結果でこの人数が増えたということでございます。正確に入りますと16名位がその作業に従事した方ということでございます。残り3名は、護岸の今行ってますいろんな工事ですね、その関連の作業に従事した方という事だそうです。おしどりマコわかりました、ありがとうございます。このAPDの積算値ですが、これがγの値とのβの値を分けて出して頂く事は可能でしょうか。ええ、あのまあこれ、実際に、私どもとしてはこーゆースタイルでご公表させていただいておりますので、そこはご勘弁いただきたいなと思います。おしどりマコこれあの、1ヶ月後に追加されるリングバッチの線量。これを書き加えて頂いてませんので自分で毎回出しているのですが、リングバッチでの積算線量の追加される方が増えておりますので、これは、リングバッチでβ線の寄与による被ばくが増えているのではないか、と推測するのですが。汚染水などの作業でβ線の被ばくが上昇する可能性がありますので、ぜひγとβを分けて出して戴きたいのですが。そこは、以前からもご要望いただいてるんですが、大変申し訳ありませんが、こういう形で公表さしていただいておりますので、そこは私どもとしてこの形で皆さんにお知らせさせていたきたいと思っております。おしどりマコわかりました。ご検討いただけると幸いです、よろしくお願いします。H4エリアのタンクの漏えいについて伺いたいのですが。Lという数字が出てございます。結論から申し上げますと、この上昇については私どもも今まだ、皆さんにご説明するだけの分析は深めておりませんけれども、今後E-7-2、E-8という、地下水バイパスの井戸に近い部分ですね、もう少し近くの所の観測井戸についてもこれから測定をして行くことになると思いますので、その辺の結果を踏まえまして、評価をしてまいりたいというふうに考えてございます。Lと云うのは過去最高値だと思うのですが、、。えーとすいません、ちょっと私も、、。おしどりマコあそうですか。こちらは、E-1というのは漏れたタンクのいちばん近い所の観測孔ですので、実際にこれまでのデータを見ても高くなったり、低くなったりというかまあ、変動しているわけですが、その一環であると思いますけども、ちょっとここについては非常に高い値ですので、今後も監視をして行きたいと思います。おしどりマコわかりました。えーと、B-1って排水口の所ですよね。B-1、B-2というのは一時期水が取れなくて、測定ができなかった時期が大変申し訳ありませんがございまして。おしどりマコあ、それではなく、清掃の後急に値が高くなったので、水が取れなくなった時期ではなく9月7日から12日に清掃した後、測定を再びし始めると急に以前より高い値が常に継続して出ていたという点です。あ、その前という事ですね。実際にあの、そういった清掃に伴って固着していたその、放射能とゆうかそれが清掃に伴って何か、浮遊していく可能性もありますが、まあ、なんというんでしょうか何か追加でそういったところから、別のどこから入ってきたものでガンと上がったという事ではないんじゃないかなと思っております。あのおしどりさんからのご質問で、そこまで深くは私どもとして、詳細な評価をしているか、というと、してございませんけれど、原因の1つとしてはそのことが考えられるのではないかと思います。おしどりマコわかりました。私も清掃した後に何か高いものが流れて、固着していたものが流れたと、思ったのですが。おしどりマコわかりました。ヒドラジンの回答も様々ありがとございます。使用総量を立米でご回答いたきましたが、濃度はどれくらいのものを使用されているのでしょうか。えーとー、100ppmではないかと思います。おしどりマコ100ppm、ですね。100ppmをそれぞれ30立米なんですね。わかりました、ありがとうございます。預かってきた質問ですが。東京電力のweb版ウェブサイトの英語版の中で、サンプリングデータがあるページ。Stationの所のタンクエリア、H-4エリアのタンクの結果が書いているところ。書いておられて、で、対応する日本語の資料には約12年、となっているので、恐らくずっとトリチウムの半減期を3年と記載されている可能性が有ると思うのですが「英語版になってから常にトリチウム、恐らくトリチウムの半減期をずっと3年と記載されているのではないか」という指摘を預かってきたのですが。東京電力カミジマ氏(司会)すいません、ちょっと確認をさせてください。おしどりマコわかりました、宜しくお願いします。東京電力カミジマ氏(司会)最後ちょっと私の方からもご連絡がございます。先ほどおしどりさんからご指摘いただきました、もうご本人はお帰りになりましたが。」と云う所でございますが、確認をさしていただきまして、ご指摘の通り何カ所かですね、3年と書いてる所がございましたので、本日中に訂正をさせて頂きますので、ご指摘ありがとうございます。ご本人には直接お知らせをしたいと思います。ありがとうございました。東京電力尾野氏H9エリア(西)などで、堰の外の測定点という事がございましたが、それはどのように決めたのか、ということでございます。場所によってバラツキがあるという事からの質問であったかと思います。堰の外の測定点ですけれども、まあ、まず状況としては緊急を要する暴雨の中、等々の対応ということでしたので、まあ、全体として堰内のサンプリングはちゃんと四隅とってやっている訳ですが、参考として外部の状況も取れればという事で、外部のサンプリングは行なったという事でございました。従って、堰外で水溜まりがあるような所で取った、という事ですので、全体として統一的な取り方になっておらない、という事でございました。したこともございますので、こちらについては参考的にご覧頂きたいという事であります。ヒドラジンの話についていくつか質問をいただいておりました。ヒドラジン関しては数ヶ月に1立方メートル程度入れるような運用にしている、と申し上げていましたが、これはどのような原理原則に基づいているものなのかというようなご質問でした。ヒドラジンの注入という事はですね、これは防食の為ということで、微生物の発生によるサビの発生ですね、こうしたものを嫌うということで、ヒドラジンを注入しているということであります。どれだけ入れればどれだけ効くか、というような形で、1月ないし2月に一回1m3の注入をしていくということで、時折微生物の発生状況等、確認しておりますが、環境的には問題がないということで今のやり方を続けているということで、まあ、どちらかと言うとプラクティカルな対応ということでございます。それからヒドラジンの使用総量ですが、例えば4号機を例にとってみると、昨年9月からの1年間で、原子炉側に12m3。いう入れ方になっている、ということでございました。月々、あるいは定期的な注入量の合算というような格好かと思います。それからぁ、1号、2号の窒素注入とアウトリークの差分はどういう事になっているか。いうご質問がありました。1号機でございますが、9月時点のデータで見ると、入と出の差ということでいうと、9m3程度ということであります。2号機については、同じく2m3程度。いう様な値ということであります。H9エリア、H9(西)エリアの堰外の水の測定点、これは「統一的な水の取り方では無い」ということですが、隣接していながら全くバラバラな核種組成ですのでどの地点から水を採取したかというのをお示しいとだけませんでしょうか。図示で、どうぞよろしくお願いします。24と2.4とをコピーの黒い点が入っていたので読み違えたということを前にご説明いただきましたが、それをどのように読み違えたかというのを、その下の手書きのメモというのもお示しいただけませんでしょうか。幾つかご質問頂いてるようですけれども。堰外で回収した場所、というところにつきましては、まあ散っていったものが採取できる水たまりの所から取ってきたというような状況でございますので、、。その地点に行ったものに個別にヒアリングをして取っていくということもかなり、状況的には負担をかけているかと思いますので、ご勘弁いただければという、、。こちらにつきましては、あくまで参考的なものでございますので、そのようにご理解頂ければ有難く思います。おしどりマコわかりました。把握していないということですね。こちらについては、経緯等も既にお話しさせていただいたところですので、これ特に不祥事とかそういう事という風には考えてございません。したがいまして、改めてその経緯、経過について.........していうくというような考えは今のところはございません。いう事なので、実際にどのような現象が起こったのかというのもお示し頂きたいのですが、、。結果として桁を間違えたということですから。それによって同じような間違いの場合、限度を超えてる可能性というのはケースとしてはあり得るということでございますから、そういった意味で、まあ我々としても充分反省はしているし、対応としては慎重さに欠いたという事で反省はしてございますけれども、そのことと、それから既に途中経過等々含めて、ご説明さしていただいておりますので内容的にはご理解いただけたものかと思います。これは確認さしてください。おしどりマコわかりました。あの、ヒドラジンの使用総量のご回答ありがとうございました。2011年3月の発災以降のヒドラジンの総使用量というのも、もしできれば年度ごとに教えて欲しいと質問していたのですが。えーと、PRTRとの関係での兼ね合いということであれば、使用した分については年度ごとに、提出している分については確定したものをお出しさしていただいている事かと思います。おしどりマコはい、大気に0.2kgですね。はい、それは存じております。あの、水濁法や大気汚染の関連の法でも管理物質となっておりますので、年度ごとに、どれだけ使用されているか、福島第一原発で事業者として管理しておられる数字をお出しください、よろしくお願いします。このヒドラジンの現在の使用運用の根拠ということですが、これはあの防食用、微生物の発生防止のためならヒドラジンは10ppm程度以下なんですが、水素爆発の抑制なら200ppm以下ですので、どちらの濃度で運用しているのかというのは、、、。濃度運用ではないということですか。プラクティカルというのが少し分からなかったのですが。はい、私どもとしては、ヒドラジンを入れているということは考え方として、防食の方として考えてございます。入れてる場所ということでいいますと、使用済み燃料プールであったり、あるいは4号のウェルでございます。4号のウェルについてはもともと、燃料も入ってございませんからこれは単純に水が入っている構造物ということですから、単純に防食を考えれば良いということです。それから、使用済み燃料プールの方につきましても、まあ、大気に解放されているような構造物でございますから、水素の発生、もともと水素の発生量というのは大きなものではないというふうに考えてございますが、水素発生に対しての考慮というよりは防食の観点で見ているということです。防食につきましても、微生物の発生によるその活動によって、腐食環境が作られると言うようなスタイルのものを考えてございますので、そうしたことからヒドラジンを使用しているということです。おっしゃるように10ppmというような所というのは、一つの考え方としては、あろうかと思いますが、濃度管理で見ていると言うよりは適時微生物の発生状況を確認して状態としては良いということを確認している上で、そうした経験ベースでこの頻度で行っているということであります。おしどりマコわかりました。いう、事よりも分析方法については今承知しておりませんが、実際こういった頻度で行っている事で支障が生じてないと云う事をもって、その運用を続けてる状況です。おしどりマコわかりました。ご理解頂けるかと思いますが、このボルトは、汚染水が溜められてるタンクの内側にございます。こちらについてはメンテナンス出来るような状態ではない。おしどりマコなるほど、内側のボルトが緩んでも、これはメンテナンスが出来ないということですね。これは、今現在調査中ですから、現段階で「これが原因だ」という風に決めつけてしまうにはもう少ししっかり周囲を見る必要があるかと思いますけれども、まあ同じフランジで、一連の近くで5本緩んでると、いう事ですから、こうした箇所は可能性の高い箇所として考えていいと思います。今現在は他も含めて調査、進めているところでございますし、ここらと決めつけて他のことに対する目配り、気配りを落していくという段階ではございませんので、調査の上最終確定をして行くということで進めたいと思います。おしどりマコ分りました。ございましたボルトの緩みというのは、フランジ型タンクの側面になります、そちらにつきましては定期的なメンテナンスをしていくというような方針が立てられております。おしどりマコあ、すいません、質問の仕方が悪く。フランジで鉄板を止めていくという形式で、その間にパッキンであったりシーリング材であったりというものをつけるという構造ですから基本として同じです。おしどりマコ同じ構造、わかりました。これちょっと今段階我々の評価がどういった形で出るのか、というところは申しあげるところではございませんが、整理ができたところでお話させていただけるかと思います。おしどりマコわかりました。これはですね、解析をするという考え方ももちろん必要なことでありますけども、今現在我々が考えているのは、評価ももちろんそうですが、当該のスタックですね、これをどういう風に処置していくのがいいのか、ということ、つまり立ってるものは立ってるわけですから、「評価してOKですね」ということであれば、その分安心は安心でしょうけど。そのままじゃあ、ずっとほっておくのですか、と言うとそういうわけにもいかないでしょうし、ですからどのように処置をしていくのかということも求めて検討していくということも今後必要だと思っておりますので、そうしたことも含めて検討している最中でございます。2年前の3·11以降震度5強あるいは5弱といったような余震は多数経験してございますけれど、昨日の時点でそうでございますが、スタック自身については特に支障はなかったということでございますので、先般も申し上げましたけれども構造物としての標準性、そのものに直ちに今何か問題があると言うとそういうことではない、というふうにご理解頂きたいと思います。これは、全体としての目視として、見てございます。新たにカメラで見て確認するというのは、あの調査自身も、十分な準備を持って行っていることでございますので、同じ形ではやってございませんが、震度5弱と云うのは充分経験している様なものでございます。おしどりマコあ、そうなんです。震度5強、5弱は何度かありましたが、経時的にあの排気筒がどうなっていたかは見られておらず、前回初めて詳細にカメラで調査があったということですので、震度5強、5弱の地震は何度も経験しても大丈夫だったかどうか、というのは経時的に観察されたおりませんので、どういう状況だったか、というのは一概に言えないと思いますので、できるだけ早い解析結果をどうぞよろしくお願いたします。他の方もお待ちなので、あとに回せるようでしたら、お願いできますか。おしどりマコあの、すいません。ご回答を短くして頂ければ直ぐに質問しますので、よろしくお願いします。はい、今現在我々が考えているところで申し上げますと、既存のALPSというものがございます。dayというような処理能力があります。それから、国がより先進的なALPSを作るという事で考えてございますが、こちらの方、私ども聴いてるところでは日量処理量として500tの能力を考えておるということで聞いてございます。処理能力を増強しようというふうに考えとります。規模まで処理能力を上げていくという事を考えてございます。時間的な投入タイミングというのはそれぞれあるわけでございますけども、現状ALPSは、ホット試験の途中で、今修繕作業行ってるとこですが、こうした事も含めまして、今新号機は9月下旬から動かしていくと、残りのBやCは大体1月遅れ位いずつで順次インサービスして行きたいというふうに考えてございますので、そうした処理能力を積上げて行くと、大体処理の速度が上がっていくということであります。2014年度末というところに滞留している汚染水が一旦ALPSを通過するというようなことになるという計算でございます。おしどりマコわかりました、ありがとうございます。東京電力カミジマ氏:司会よろしいでしょうか。いえ、そういうことではなくて現在溜まっているものも含めて一巡するということです。おしどりマコわかりました、すいませんその関連で。申し訳ありませんが、他の方もいらっしゃいますので、とりあえずここで一旦切らせて頂いてよろしいですか。おしどりマコあと、一つなんですが。