朝日新聞社の言論サイトメインメニューをとばして、このページの本文エリアへさん購読のご案内ログインログアウト朝日新聞デジタル朝日新聞デジタル有料会員(フルプラン)の方なら、ログインするだけで論座の全コンテンツをお楽しみ頂けます。科学コーディネーター2014年08月06日イベント採録|世相|基礎科学|生命・医療|科学者論ソーシャルリンクをとばして、このページの本文エリアへTweetlist7月14日のWEBRONZAトークイベントの採録を続ける。2006年に大阪大学の生命機能研究科で捏造事件があって、そのときの調査委員会の報告書や懲戒免職になった元教授の意見書を読んだことがあるのですが、元教授は7年間分のノートが紛失したといっている。そんなこと今の今まで気付かなかったのかということがすごく不思議でした。その事件は詳しく知らないんですが、実験ノートをどのぐらい大事だと思うかは、時期により人により違うかもしれません。ノートをなくしたというのは、捏造したときの典型的な言い訳なんです。ところが、このSTAPの場合は違う。「なくしました」じゃなくて、「そもそも付けていません」というんですから。そこはまったく悪びれてないというか。どれだけ悪意があったのかは、私はいまだに分からないと思うんです。それで4月9日に小保方さんの会見があったとき、彼女に対する同情論が日本全国にわき上がった。あのときよく聞かれたのは、「笹井はどうした」という怒りの声で、それで16日に笹井氏本人が会見をするという流れになりました。大隅典子教授に問う」です。9日に会見があって、それを受けての記事が11日に載っていることにご注目ください。我々新聞記者はそれが当たり前ですけれど、研究者にとってはすごく大変なことだと思います。下條さんも私も、何かアクションをしようというときはわりと早い方だったので、時差もありましたけれども、むしろその時差があるから寝ている間に向こうがやり、こっちがやりという、そういった形でうまくコラボレーションができたかなと思います。この記事で私が非常に興味深かったのは、「選択」と「誘導」の話です。バカンティさんの発見というか、それは証拠がないわけですけど、細いガラス管に通して多能性のある細胞を「選別」するというものだった。生体内に多能性幹細胞が存在しているという考え方です。一方の小保方さんは弱酸性の溶液に漬ければ初期化して多能性を「誘導」できることを発見したと言っているわけですね。Muse細胞がありますし、誘導に関しては遺伝子導入を用いるiPS細胞のほか、低分子化合物を加える方法や酵素処理などすでにたくさんの事例があって新規性はない。STAP細胞が本当だったとしても、多くの再生医療の研究者は「酸処理でうまくいくなら、とても簡便な新しい誘導方法の一つですね」というぐらいのリアクションだろう。大隅先生はそうおっしゃっていた。専門家とそうではない人では受け取り方が全然違う。