歌手・バンドゥーラ奏者。6歳の時、1986年4月26日未明に父親が勤務していたチェルノブイリ原発で爆発事故が発生し、原発からわずか3.5キロで被曝した。その後、避難生活で各地を転々とし、キエフ市に移住する。ウクライナの民族楽器バンドゥーラの音色に魅せられ、8歳の頃より音楽学校で専門課程に学ぶ。全国で救援公演を行う。2000年より日本語学校で学びながら日本での本格的な音楽活動を開始。2005年7月、ウクライナ大統領訪日の際、首相官邸での夕食会に招待され演奏を披露。美しく透明な水晶の歌声と哀愁を帯びたバンドゥーラの可憐な響きは日本で多くの人々を魅了している。音楽教室、学校での国際理解教室やテレビ・ラジオなど多方面で活躍しており、その活動は教科書にも取り上げられている。Hirokawa▶オフィシャルサイト「誰かのために生きる。私がナターシャ・グジーさんを知ったのは、2011年の東日本大震災の直後。第一原子力発電所で、いま何が起きているのかとザワザワした思いでインターネットにかじりついていた際、ジブリ映画『千と千尋の神隠し』の主題歌である『いつも何度でも』を流暢な日本語で歌い上げるナターシャさんに出会いました。彼女が日本で活動するウクライナ出身の歌手であると同時に、1986年に起きたチェルノブイリ原子力発電所の事故の悲惨さを自らの体験として語り継ぐことのできる貴重な存在であることを知ったのです。彼女は歌手ですから、おそらく言葉で話すよりも歌うことのほうがずっと得意だと思います。歌を通じてのほうが伝わるに違いありません。それでも私はナターシャさんにインタビューを申し込みました。それはチェルノブイリのみならず、この日本で起きたこと、これから起きつつあることについて彼女がどう感じているのか知りたかったからです。「福島の子どもたちを守ってほしい」と語る彼女の言葉と深い思いに耳を傾けていただければと思います。幼い頃にプリピャチ郊外に移り住んだんですよね。子どものナターシャさんから見て、プリピャチはどんなところでしたか。原発で働く人たちと、その家族のために新しく作られた町なんです。いった暮らしに必要なものがなんでも揃っていました。建物も新しくて、きれいで、お花もたくさん咲いていて。誰もがその町に住みたいと思えるような環境が整えられていたんだと思います。家のまわりは、町のほうとはまた少し違う感じでした。畑があったり、すぐそばには森もあったり。家族みんなで暮らしていたんです。────そんな穏やかな生活のなかで、1986年4月26日の深夜1時23分、チェルノブイリ原発の4号炉が爆発したわけですね。ナターシャ家族は原発の方向で火が燃えているのを家の外に出て見ていたようです。音がしたのかどうかもおぼえていないんです。朝起きて、ご両親の様子がおかしかったなどの記憶はありますか。ナターシャそういうことも記憶になくて。その日はキエフからプリピャチに人形劇が来るということで、もともとそれを観に行く予定だったんです。泣いていた記憶があります。「外に出ないほうが」と言ったんでしょうか。念のために外には出ないほうがいいんじゃないか」という噂が広まっていたんだと思います。普通に外に出ている人もいて。仕事がお休みだからと外で遊んでいた人もたくさんいたんです。政府からは何も知らされていませんでしたから、いつもどおりに生活をしていた人たちはとても多かった。子どもたちが何も知らずに普通に土で遊んだりしていたんです。────ナターシャさんたちは政府の公式発表をどんな形で知ったんですか。ナターシャラジオや、町で流れるアナウンスで知りました。当初は「3日間だけ退避を」ということでしたよね。ナターシャそういう内容のアナウンスが流れて、プリピャチ市内の団地のいたるところに避難用のバスが2000台くらい用意されました。自分たちの足で避難することになって。私たちは白いワンピースを着ていたのをおぼえてます。────もちろん、ご両親も一緒だったんですよね?ナターシャ母は一緒でしたけど、父は一緒ではなかったです。原発で緊急事態が起きた場合、すぐに呼ばれる人たちと、そうじゃない人たちがいるんですね。自分たちがどこに避難するのかを上司の人たちに報告していたようです。────では、避難時はお母さんをはじめ女性ばかりだったんですね。お母さんのご様子、おぼえていますか。ナターシャとにかく必死だったと思います。妹はちょうど1カ月前に生まれたばかり。家族を守らなきゃいけないという思いでいっぱいいっぱいでしたね。鉄道の駅はどんな様子でしたか。ナターシャ駅に行くと私たちと同じような人がたくさんいて、なかなか切符が買えなかったのをおぼえてます。口々にそういったことを言い合いながらずっと泣いていたように思います。「もう戻れないんじゃないか」という不安を感じていた人も少なくなかったのではと思うんですが。ナターシャそうですね。万が一のことが起きた時は、そう簡単には元に戻れないということはわかっていたはず。不安だったり、とてもつらい気持ちを抱きながら町を離れたんだと思います。駅でみんなのパニック状態を見て、とても不安になりました。自分はもう二度とここには戻れないんじゃないかと強く感じて、ものすごく涙がこぼれてきたんです。泣きながら、窓から流れて消えていくふるさとの景色を見ていて・・・・・・。この景色を見るのは、これがきっと最後なんだと思いましたね。────6歳でも、深刻な気配をそこまで感じ取っていたんですね。子どもが感じていることはもしかしたら大人より多いのかもしれません。子どもたちについても、そう思います。私の家族の場合は住むところも着るものもすべてを失って、ゼロから生活を始めなくてはならなかったんですね。自分の小さな悩み・・・・・・本当は小さくなんてないんですけど、そういうことは言わないでおこうって、どんどん悩みを抱え込んでいきました。福島の子どもたちも同じような思いをしているんじゃないかと思うんです。心のケアも絶対に忘れないでほしいと思います。誰もが「次は自分が病気になるのかも」と怯えていた────プリピャチを離れてからのお話を聞かせてください。ナターシャプリピャチから列車に乗って、まずはウクライナの南西部に住んでいる母方の祖母のところに行きました。着いたのは翌日の昼前だったと思います。大学の寮で部屋を借りて生活を始めることになったんです。私はその年の9月に、その町の小学校に入学しました。────でも2カ月後の11月には、そこからまたウクライナの首都であるキエフに移ったんですよね。ナターシャ原発の事故で被災した人たちのための団地がキエフに造られたんです。父は事故処理のあとも原発で働き続けていました。1号炉から3号炉までは動いてましたから。父親が原発で働いている家族がたくさん住むことになったんですね。両親はとても苦労したと思います。文字どおりゼロからの生活だった。避難してきた者同士で助け合いながら暮らしていましたけど、それでも苦労は尽きなかっただろうと思います。────ナターシャさんご自身はいかがでしたか。今、福島から避難している子どもたちが避難先で差別に遭うといったことも起きていると聞きます。被曝差別のようなものに遭うことはありませんでしたか。ナターシャやっぱりプリピャチから来た子たちとキエフの子たちがはっきりと2つに分かれてしまって、なかなか友だちを作れなかったりはしましたね。それは私だけのことではなく、みんなもそうでしたけど。給食の中身に違いがあったんです。栄養をつけなくちゃいけないということで果物がついていたりしたんですね。キエフの子たちの給食は有料で、内容も違う。自分も同じ子どもなのになぜ違う扱いをされているのかという思いがあったでしょうから、プリピャチの子どもだけでなくキエフの子どもにとっても、そういうことは心に傷になったと思います。同級生の間では「放射能がうつる」というような差別的な問題も起きました。今度は恋人だとか結婚だとかの問題が出てきて。相手はどういう人なのか、プリピャチの子なのかキエフの子なのかというのはみんな気にしていましたね。相手がプリピャチ出身だと結婚させないという親もいて。放射能の影響は次の世代に出る可能性も少なくないので気になってしまうんです。拒否されたりするんだろうかと心配していましたね。私がいた頃は、そういう話はよく聞きました。放射能の身体への影響については決して風評ではなく現実の問題です。数年を経てから、がんなど様々な病気を発症した人など原発の事故由来と思われる臨床報告も多くなされています。ナターシャさんのまわりでも健康被害が起きていたと聞いていますが、どんな状況だったんでしょうか。誰かが病気で倒れたりしていました。生まれてきた我が子もまた病気を抱えているということも決して少なくないんです。────ナターシャさんのお父さんも事故後13年にわたってチェルノブイリで働いた後に体調を崩されたとうかがっています。お父さんの同僚にも若くして亡くなった方が大勢いるそうですね。いう方々の命は「チェルノブイリ原発事故の犠牲者」には含まれていないのですよね。その病気が原発事故のせいだろうということは本人たちはわかっているんです。病気の治療にとてもお金がかかるんですね。病院にもかからず、そのまま亡くなっていくことも多い。壊れてしまう家族もたくさんありました。原発事故で被災された方々にとって、なかでもつらかったのはどんなことですか。健康への不安はやっぱり消えませんでした。まわりの人が病気になったり亡くなったりすると、やっぱり誰もが「自分は大丈夫なのか」と不安になります。それは今も続いています。仕事に就いて、経済的には不自由なく暮らせるようになっても、この不安だけはずっと消えないですね。姉や叔母もバンドゥーラを弾いていたんです。自分から積極的に習おうとはなかなか思わないんですね。一般的にはちょっと遠い存在。小さな頃から親しんでいました。事故の後、親は私にダンスやフェンシング、音楽など、いろいろなことを勧めたんです。何か夢中になることをさせたかったのだと思います。自分に合っているんじゃないかと思えたのが音楽。悲しいことや嫌なことからひととき離れていられることがわかったんです。子ども音楽民族音楽団にも参加されたんですよね。薬ではなく音楽で心を癒しましょうという思いで作られたグループでした。────その音楽団で来日したのが、日本との縁の始まり。「ひとりでもやってみないか」と言ってくださったんです。父が病気で倒れてしまったので音楽の道を諦めようと思っていたんですね。日本で3カ月間、チェルノブイリの救援コンサートをやりました。日本のことも大好きになったし、できればもう少し日本にいたいと思うようになったんですね。して日本での音楽活動が始まりました。────その頃からすでに、コンサートではチェルノブイリ事故での体験を話していたんですか。ナターシャ話していました。当時は通訳さんを通していたのでなかなか言いたいことが伝わらなかったんです。したことを伝えたい」という思いの背景をもう少し教えていただけますか。ナターシャ原発の事故というのは、いったん起きてしまったらそう簡単には取り返しがつきません。私が経験したことがいかに怖ろしいことなのかも知っています。私が話すことによってみなさんが何かを感じたり考えたりするきっかけになればと思っているんです。私はいつも「チェルノブイリの事故を忘れないでほしい」と言うんですね。同じことが起きるのを防げるのではと思うからなんです。私を通してみなさんが原発というものについて考えてくれたらと思います。「生きるとはどういうことなのか」という根源的な問題についても考えるきっかけになると思います。私はそんなふうに感じます。子どもたちの健康です。「どうなるかわからない」ということのようです。ーシャさんが声をかけるとしたら、どんな言葉でしょうか。ナターシャ(しばらく考え込んで)あなたの子どもは大丈夫ですよとか、ちょっと不安ですねというようなことは、やはり誰にもわからないことだと思うんです。福島の人たちも同じだと思います。今も支えになっているということです。音楽によってすべての不安が消えるわけではありません。大人だけではなく子どもにもとても大切なことだと思うんですね。夢中になれるものに出会うことによって心が軽くなる。その「何か」に出会えるように、ご両親や大人の私たちがサポートをしてあげることはとても大切だと思います。────ナターシャさんは、バンドゥーラを弾いたり歌ったりすることで、どんな気持ちになるんですか。悲しい、寂しい気持ちになったりもします。心に溜まっていたものが外に出ていくというか。心の深呼吸ができる、という感じかもしれません。抱えていた不安と、どんなふうに付き合っていたのか・・・・・・。私は音楽に救われたと思いますね。心を解放するための方法を見つけることは大切ですね。それからもうひとつ非常にやるせないのが、ふるさとを失う子どもたちがいることです。今後数十年にわたって人が暮らすことの難しい地域ができるだろうとも言われています。避難先で被曝差別を受けたりという落ち着かない暮らしをしている子どもも多いようです。そんな話を聞くにつけ、できるなら同郷の人たちが肩を寄せ合って暮らせる環境作り、たとえば「福島村」のような新しいふるさとを作ってあげられたらいいのにと思うんです。ナターシャさんもプリピャチというふるさとを失ったわけですが、このあたりのことをどう思いますか。家が土の中に埋められていくのを偶然見てしまった父は、あまりのショックに母にもなかなか言えなかったそうです。私もそれを知った時は、悲しくて泣きました。常に「自分はこれからどこで生きていくんだろう」という不安を抱えていました。自分がどこにいたとしても、とにかくそこで生きていかなくてはなりませんから、そのためには土地にも人にも慣れなくちゃと子どもなりに一生懸命でした。ふるさとを忘れたことはありません。私も含めて避難してきた人たちはみんなそうやって努力しながら、その土地を好きになったり新しい友だちを作ったりして生活を築いていったんです。私たちはそうやって生きてきたんですね。子どもたちや若い女性、妊婦たちに「避難してほしい」と訴えてきましたよね。ふるさとから離れたくない、戻りたいという気持ちは私もとてもよくわかります。それでも、目に見えない脅威から子どもたちを守らなければならないということをなによりも大切にしてほしいのです。自分だけが避難するのはちょっと......というような気持ちを超えて、できるだけ安全なところで暮らしてほしいと強く思います。「生まれかわることができるのなら、また同じ家族に生まれ、同じ人生を歩みたいです」とお書きになっています。苛酷な経験をしながら「また同じ人生を」と思うことができるのは、どうしてでしょうか。自分が送ってきた人生を通じてほかの人に何かを伝えることができます。私の生きる支えにもなっているんですね。同じ人生を送りたいと思うんです。日本を離れようとは思いませんでしたか。ナターシャもちろん悲しい気持ちにはなりました。日本はこれからどうなっていくのだろうと不安な気持ちもありました。私はこのために日本に来たんじゃないかと思うくらいなんです。神様に「あなたは日本に行きなさい」と言われてここに来たように思えるんですね。意味があってこの国に来たんだと信じています。────ウクライナにいらっしゃるご家族は、ナターシャさんが日本に留まっていることを心配なさっていませんか。ナターシャとても心配して、不安がっていました。今もそれは変わらないようです。暮らしのなかで「生きるっていいな」「幸せだな」と感じるのはどんな時ですか。ナターシャそれはもう、いろんなことで。猫が近寄ってきて「ニャ〜」と鳴いた時とか(笑)。「ああ、私は生きているんだなあ」と心の底から感じます。最後にもうひとつだけお伝えしたいんですが、チェルノブイリの事故では悲しいことがたくさん起こりました。病気になった人、亡くなった人もたくさんいます。みんなが不幸になったわけではないんですね。私のように小さな頃からの夢を叶えた人もいます。希望がすべてなくなったわけではないこともどうか忘れないでほしいと思います。ツイートするもくじHOME。