この更生基金を利用させてもらったことはありましたか。私も求められた時に自分がどうであったのかとその時思ったんですが、私の記憶では活用したことはなかったと思っておりますが。しますと、本来、お金ですから、お金の貸し借りですから、たまたまそれは泉南市が泉南市でこういう基金をつくって、それが部落解放同盟の支部の窓口一本で貸し付け業務、返済業務、そういうことは管理運営しないといかんという形になっていた状況だったはずなんですよね。何年間かはね、十何年間かな、ぐらいはそうだったと思うんですけど、そういうことであるなら、その当時、何年ぐらいに松田さんは保証人をされたのか、その役員をされていたということですから、当時、その役員さんとして保証人をされ、その役員さんというのは書記長やとか、支部長やとか、それ以外にも会計やとかいろいろあると思うんですが、そこら辺のところはその当時は何の役員さんであったんでしょう。当時の役職というのは、私は自分の書記長の時代でしか知りません。それが、その時に書記長してたからこそその時は起こったのかというような記憶は実はございませんし、私は役員をしてたからといって保証人になったというふうな記憶もございません。松田英世として保証人になってあげたという記憶はございますが。個人として保証人になってあげたと。それはいつごろやったかは忘れてしまったということですか。お金の額についても30万円渡したけれども、寄附というか保証人になっているということで最高額は渡したけれど、その額についても保証人になった人や保証人になった額や、そういうことはもう覚えてられないとそういうことですか。実際は保証人になったことは事実でございますので、覚えていなかったというのは正常な意味だと思いますが、私の記憶では残念ながらいまだにどの方になったという記憶はありません。逆に言えば知りたいなと思っているほうでございますけども、ただ保証人になったと言われれば保証人になったという記憶はしっかりと残っておりますので、その意味で30万円をお返ししたと思います。最後に、本来、お金を自分が借りたらやっぱり良心的に返さなかったら、すごいその人の顔見るのも辛いとかそういうのが貸し借りの関係ではありますよね。保証人になってあげたということであるならば、その人が返してくれなかったら、その時、自分が保証人として返さなあかんというようなことも当然覚悟されてやってるはずだと思うんですけど、その相手がだれであったか、額が何ぼであったかということなどが、その松田府議会議員の記憶から消えてしまっているという事実ね、それがしかも府議会議員になるまでの解放同盟の役員さん、書記長さんですか、やっている時に起こっていることとするならば、何かわかっているけど、思い出してるけども答えたくないみたいにしか理解、何かそういうふうにとらえられて仕方ないんですよ。ふつう、そういう意識というのは、お金のことやから私たちもやっぱりお金が一番怖いし、汚いし、一番お金が欲しいわけやから、それを返済してくれない場合は自分のところにかかってくるから悔しい思いもするわけでしょう。それがそこで記憶がないというようなことで、何か一言でくくられてしまうというのはどうも納得できない、そういう思いがあるので、その辺について最後にお答え願えますか。今の質問に答えさせていただくと思えば、この場所で私がどなたの保証人になったかということを明確にお教え願えるんであれば、もっと具体的なお話ができると思いますが、そのことを求められるかどうかを逆にお尋ねしたいというふうな気持ちでございます。