20:54北方謙三の三国志をこの中国の曹操ファンに読ませたいぜ。20:57三国って魏と呉と...あと何処だっけ?劉備って魏だっけ?みたいな状態だったけど、この間テレビで見たレッドクリフが面白かったんで三国志に興味が出てきた。一騎当千から入る事にする。21:39意外と人気ないんだ...予想外。21:48中国での三国志人気が日本ほどでないのもあるだろうなぁ。蒼天航路の曹操は普通ではないけれど、演義の去勢された聖人君子な劉備より史実に近いでしょ。あっちの方が遙かに嘘だし。21:58米8>とりあえず一騎当千から入る事にする。まて、そっちは地雷原だ。22:13>10ゴンタは日本国籍を持ってるかもしれないが、台湾系華僑だ。22:57蒼天は大好きだ。アニメが成功して向こうで曹操が再評価されたりさたら面白いんだけどなあ。あとこの作品の劉備や呂不も人間臭くていい。)が15日、安徽出版グループから出版された。中国人目線の三国志が気になるのです。00:11アニメの横山光輝三国志の評価ってどんなもんだったんだろう。途中で終わっちゃってるけど。飛んで来た巨大な岩を人間が受け止めてるコマ見て馬鹿漫画かと思ってた。01:13>一騎当千や鋼鉄三国志に比べればこれは正統な三国志だと思う。一騎当千と比べる事が既に間違ってるだろwせめて、恋姫無双と。01:39日本だと曹操はあんまり悪役ってイメージが無いわなーでも蒼天では劉備もただの良い者じゃなくて好きだな。01:48正直レッドクリフが日本でここまで人気が出たのは驚いた。02:15蒼天より火鳳燎原とかのほうが人気あるだろ。02:46>日本で源氏平家時代より戦国時代のほうが好まれるのと同じような感じなんだろうな日本で戦国時代に人気があるのは、たぶん郷土の歴史とその後の成り立ちと直接関係があるからだと思うよ。内戦の末に有力な国家とリーダーが生まれ、一人の英雄の下に再び統一され、200年の平和を築きました。その国は明治政府へと受け継がれていきました〜めでたしめでたし。当時の庶民にとっては貴族の勢力争いでしかなかっただろうし、現代人にとっても直接関係ある人は少ないだろうしね。三国志ってのは中国人にとっては源平合戦と同じなのかもしれんね。三国志って大きく見たら、古代中国が内戦の末に疲弊して分裂していく話だし。魏のあった中国北部って、異民族の移入でそれまでの国の形がバラバラになっちゃったしね。信長にとっての尾張じゃないんですよ。そこが人気の無い理由かもしれない。09:25原作ファンとしては、中国でのリアクションが薄いのはちょっと悲しい...。監督が同じなせいか、アニメはなんか『北斗の拳』っぽいな(笑)。いえばジョン・ウー先生がアニメの第4話で、殺される一般兵の役で出るらしい(笑)。あと『蒼天航路』の原作者は、第4巻が出るあたりで病気で死んでしまってましたな。それ以降は作画家がストーリーを引き継いで、どんどん派手な話になっていったけど(それはそれで好きなんだけど)、それまで曹繰が地味に出世していく過程を念入りに描いていたのが良かっただけに、チト残念。『蒼天航路』の連載開始当時、まさか蒼天が『龍狼伝』より先に終わるとは思わなかったぜ...(苦笑)。09:29>>28>歌も日本人が歌ってなかったか?alanの事なら四川省出身でチベット民族の人だよ。07年11月に日本デビューしたみたい。09:41声優にまでしっかり詳しいのな。私的には三国志より項羽と劉邦の話の方が興味あるんだが、日本では司馬遼太郎の小説家か本宮ひろしの漫画ぐらい?他にもあるかもしれないけど、三国志に比べると圧倒的に少ないよね。11:59※30ここ数年ならコーエーのゲームの影響も大きいような。江戸時代だと戦国時代の殿様の子孫が殿様やっているから、戦国ものが題材となったのは明治以降なんだろうけど、庶民が楽しんだ歌舞伎や講談の題材では勧進帳はじめ源平や太平記の題材も多いだろうし。※34横山三国志=吉川英治三国志と、演義の差は、本場ものの方が、もっと勧善懲悪の話だったかと。※38司馬遼太郎の「項羽と劉邦」は中国で翻訳出版され、専門家(?)の書評では好評だったかと。食糧と兵の関係などの着眼点が素晴らしいとか。一般のレビューでは、叩かれているのと、素晴らしいが半々くらいだったかな?ただ「徳川家康」のように、売れているというニュースも聞かない・・・。15:08結局曹操一族も敗残者で終わるよな。部下だった司馬一族に簒奪されちゃうから。19:45>あちらさんからしたら三蔵法師が女性ってのは、信長が韓国人だ、くらいありえないことらしいし。21:42結局中国を再統一するのは、曹一族でもなく、劉一族でもなく、孫一族でもなく、主流ではなかった傍流の司馬一族ってのが皮肉だな。その司馬一族の統一中国も長くは続かず、その後長い分裂時代が始まるわけだけど。21:47あっちは三国志といえば「演義」だからなぁ......。00:23>>40ちょっと>>35に補足。さっき確かめたら、原作者がちゃんと原作書いてたのは5巻までだった(6巻以降は「原案」)。自分が4巻出たのをすぐ買ってしばらく経ってから、新聞に原作者の訃報が載ってて驚いたのを覚えてるんだよ。第5巻収録分までは一応原作を手掛けることができたらしい。中国で人気のある歴史テーマといえば、始皇帝の話なんかもそうですな。捨てアド書いておきます。09:00中国オタクには「萌えないアニメ」なのかな。10:22うちのヒミコを貸してやるから、ずい唐演義に出さないか?ヤンデレ黒髪メガネ外すと美形なんです女教師キャラで。お供にロリキャラ(キツネ耳)連れててもok!大陸で魔法の修行に励んでる設定でさ。11:03ヒミコは三国時代の人間だろう。隋唐時代なら、小野妹子だろうね。焼き芋が大好きな妹キャラで一つ。能力が上と思える人物はかなり少ないぞいや、蒼空航路の曹操は、実在の人物と比べても十分チートですよ。実在の曹操は貧相な小男だから。18:51>蒼天のあの描写も一概に間違ってないように思えるのが恐ろしいw「一概に間違ってない」どころか、女にうつつをぬかしてて負けて後継ぎの長男を殺されて、怒った正妻に離縁されるのも、豚肉の焼き方や酒の醸造法まで考えて皇帝に上奏したのも、エンショウの配下にむっちゃ侮辱・挑発した檄文書かれて「うわむかつく。それをアレンジしたものです。「アレンジ」部分が作品の個性で大きいなとこだけどね。通常の演義が「劉備演義」なら蒼天は「曹操演義」か。作者さんは過去の漫画家にないぐらい(「演義」じゃなく)正史三国志を横に書いてて勉強してたと思うよ。18:56>57チート云々は能力の話なんだから、容姿はまた別の話では。それに、蒼天の中でも「小男」って言われてるし、実際他の武将といっしょに立つと小柄だし。イケメンなのは主人公補正だな。エンタテイメントである一年間のNHK大河ドラマの主役やレッドクリフの主役をブサイク俳優にやらせるか?という。ケンシロウの顔だった影武者家康が、「SAKON」で脇役になったらむさいおっさんになったのと同じ話。(絵描き)は初めての中国ものマンガ「蒼天」の連載にあわせて、P.N.のGONTAを中華風の王☆欣太と表記した。読みはワン・ゴンタではなく、「キング☆ゴンタ」。欣太・GONTAは中国名ではなく、「ごんたくれ」のこと。過去の自分のやさぐれ不良時代をP.N.にしたもの。一度wikipediaに誰かが「台湾系の華僑」と書いたので(ソースなし)信じてる人も多いが、日本語の活字ソースは2chの蒼天スレでもいまだに確認されていない。韓国メディアの記事に一度「大阪育ちの華僑系」と書かれた、という噂でそれが元なのかもしれないが、確認はとれていない。本人自身は後書き等の文章で「我が中国」「我が中華民族」的なことを書いたことは一度もない。日本生まれの日本人として、外国として中国について書いている。(逆に明確なソース持ってる人がいたらぜひうpきぼん)中国系の読者にも、単純に名前だけ見て「同朋だ」と信じてしまってる人がたくさんいるので、「本物の中国系の人が同朋だって言ってるんだから、間違いないのかな?」とか簡単に思わないが吉。19:27・「原作者が死んでから○○が変わった」とよく言われるが、当初から作家サイドは「原作との関係はフリーでお願いします」だったということ。総集編第1集に序盤の原作原稿が掲載されているが、それによって、第1話からもう、原作と完成原稿では全っ然違う話になってることが確認されている。10集のQ&Aによると「むしろ(その時々の)担当編集者の交代の影響の方が大きかった」とのこと。「三国志マンガ」「曹操を主人公に・曹操を再評価」「(想像上の妖怪)とん」等、原作者さんのアイディア、原作者さんがなければ生まれ無かった部分も多数あるので、無論、原作者さんの功績も大きい。23:03あぁ、やっぱり中国人の感覚でも曹操はチートなんだな。17:32キングゴンタ先生は日本人だよ王欣太だからわかりにくいと思うけど。共同でやってたイハギン氏が在日で、死去してからは一人で執筆してた。20:50>>4>信長が韓国人だ>それは確かにムカつくなイギリス人やカナダ人で初めてFateを見た人が「アーサー王を女体化するとは許せない」と思う人と、アメリカ人の様に「面白い」と思う人に分かれたらしい。いずれにせよ、欧米の方が中韓よりも寛容だよ。ヘタリアでキレる韓国人と違って、「まあフィクションだからな」と許してもらえる。十数年の中国生活をとりあえず終えて帰国。中国でのエネルギー源は刀削麺と煎餅果子(中華クレープ)でした。最近は日本でも刀削麺の美味しいお店が増えてきて嬉しいです。中国に広まっちゃった日本のオタク文化や、中国のオタクな若者達に関する質問、更には当ブログへのネタ提供にツッコミなど大歓迎でございます。(「at」を@にかえてください)の方にメールを送ってくださいませ。表紙は日本鬼子&小日本、帯の推薦は岡田斗司夫様と、本の外側については管理人が怖気づくようなレベルになっています。中身も表紙サギにならないようできる限り頑張ってみましたので、よろしくお願いします。いうタイトルで中国語繁体字版も出ております。こちらの記事で書籍内容についての簡単な紹介をさせていただきました。トンデモ本の世界」で、中国オタク事情に関するコラムを2本書かせていただきました。ブログではまとめたり詳しく書いたりするのが難しい内容を書く機会をいただけたのはとても有難かったですし、トンデモ本シリーズなので読者層も濃いということで「ある程度濃い方向で書いてもOK」と、昔出したブログのまとめ本よりもツッコんだ内容を書けたのも楽しかったです。LINK当ブログへのリンクはフリーでございます。存在そのものを疑われる事も有った北京の漫画喫茶B3は現地の制度変更や地価高騰の影響で伝説の彼方の存在となってしまいましたが、中の老板は相変わらず活発に動いてらっしゃいます。中国オタク「超電磁砲Tの7話延期。