患者を自分の実験に使ったのだ。許されるものではない。四年半たった今も、忘れられず悔しい限りである。ふらふらな患者が最期の望みをかけて、ふりしぼって熊谷まで出向いたその姿が目に焼きついて離れない。結局、無理やりに問い詰めた所、患者には全然効力のない抗がん剤を注投していただけである。治るはずもないと知った時にはすでに遅し。入院施設があったほうがいいと思ったのですが。廃れてきている治療法なのでしょうか?奥野先生の技術の高さは、これまでにかかった病院でも聞こえてくるのですが、病院の形態に疑問を感じます。14:42保険医療が、血管内治療に給付をしないため、入院費まで自己負担になり、途方もない金額になるからです。抗癌剤でないと太刀打できないガンもありますね。全部が全部、抗癌剤なしでは、ありませんでしたね。奥野先生の血管内治療は、塞栓法に工夫があるんですよ。数分から数時間、腫瘍の血流が滞るように、工夫するわけです。このほうが、永久塞栓より、能率的なんですネ。血管内治療は、最近の非細胞毒性製剤と組み合わせると、効果がでやすいので、そちらの方向に進んでますね。効果がなかった患者さんは、腹が立つでしょうね。この段階では回復するひとが存在するだけで血管内治療の存在意義があるんでしょうけど。状態の悪い患者さんに、どういう薬剤を使うかはむずかしいですネ。効果にこだわって強い副作用の薬じゃ命を縮めますしね。00:32返答ありがとうございます。半分あきらめておりました。自由診療との兼ね合いとのお話、納得いたしました。永久塞栓よりも、数分、数時間の塞栓の方が効率的なのはなぜですか?素人考えでは、塞栓時間が長い方が兵糧責めとしての効果は上がるような気がしてしまうのですが。10:40ひとつには、きつく永久塞栓すると血流が止まる範囲も、程度も強くなります。結果的に腫瘍の拡大、拡散が起こることがあります。窮鼠、猫を噛む、です。経験をつむと、なんとなくわかるようになります。こんな、場合は塞栓の仕方も工夫が必要です。ちなみに、油性の抗癌剤には、自前である意味での、一過性の塞栓効果があります。上手に、利用することですね。奥野先生は、このへんのテクの達人です。区別して、意見を聞いて下さい。12:54ありがとうございます。窮鼠、猫を噛む、素人でもわかりやすい表現感謝します。血管内治療に興味があっても、アガリクス並の評価に感じることも多く、もう少し詳しく知りたいと思っても実際の情報が無いのが現実です。言いましても、それなりに情報を集めて勉強したつもりなのですが、やはりいくつかわからない点がございます。治療の間隔はどのような因子で決定されるものなのでしょうか。再発転移癌や原発部位によっては間隔が長い気がするのですが。治療が効いて来る時間に関連するものでしょうか。全身に対する影響や新しい転移の発生に関してはどのように考えればよろしいでしょうか。手術のように完全に局所に対するものなのか、薬を使う以上全身的な効果も多少はあるものなのか、もしくは経口や静注などの抗がん剤と併用すべきものなのかがいまいちわかりません。ご返答いただけると嬉しく存じます。09:29ごめんなさい。ご質問なさるお気持ちはよく理解できます。ここまで来ると、具体的に個別のデータに沿って、治療する側と相談しながら、可能な選択肢から選択していくことになります。一度、面談されるのはどうですか?経口静脈内投与の併用も、治療回数を減らし、効果が出やすくする工夫と考えると、分かりやすいかもしれません。主病変に血管内治療、他の小病変や未出現の転移巣に経口静脈投与とすれば、能率も良くなりますし、抗がん剤の使用総量も減らせるでしょう。局所に全身量の抗がん剤を使えば、当然、全身効果にもなります。効き具合とも関連しますので、一般論は空論に近いです。細かい具体例が出てこない時代なので、分かりにくい、と感じられるでしょうが、具体的な話なら、意外と選べるものです。10:56度々ありがとうございます。充分に必要な情報を頂けたと思っております。そこに選択肢があるのかすらわからなかったものですから、(例えば治療間隔は一ヶ月と決まっているかもしれないとか)さまざまな要因、可能性があることを知り実際に受診した際の質問事項を整理しやすくやりました。家族の癌に果たして一番に選択すべき治療法かまだわかりませんが一度受診して現実的に検討してみたいと思います。ありがとうございました。21:09先日治療を受けてきました。最近の書き込みが無いので不安になっています。当方は治療後の痛みが強く、苦しんでいます。皆さんはどのような治療後の痛みがあったのでしょうか。16:45乳ガン治療に、クリニカETの奥野医師の血管内治療を選ぶかとても悩んでいます。先日、本人が奥野医師と話をしてきたそうです。ある医者は「奥野医師は詐欺です。お金を持っている患者からとれるだけとろうとしているだけ」とはっきり言われました。誰のどの言葉を信じていいのかわかりません。クリニカETで体験した方の、できれば最近の情報お願いします。11:17下記HPを立ち上げました。22:18私は医師です。奥野先生の治療は抗癌剤と塞栓物質を組み合わせた動注療法のようですね。動注療法の方法そのものは既に確立しているものであり、特に新奇なものではありません。施設があればどこの大学病院でも一般の診療所でもおこなっているものです。ETクリニカでなさっているのは、塞栓物質に考案があるようです。保険に通っていない癌種に通っていない薬品を使われているので自費診療になるのです。日本の一般の医療は保険診療の縛りがあるので認められていない薬剤は保険が利かないという制約があります。海外で実績のある本来は効果がある薬剤も厚労省で認めていなければ自費で使わざるをえません。そこでなんとなく保険で認めていないと効かない、とか逆にまだ他の人の知らない効果があるという誤解が生じやすいことになります。私は「本当に良い治療」はエビデンス(=きちんとした報告のある治療効果)に基づいて広まり、安価で(日本でいえば保健で通るようになり)誰もが受けられるようになるべきであると考えています。皆が知らないところに私だけが受けられる驚異の新療法なんてこの情報化社会にいつまでもあるはずがありません。良いものは必ず広まるのです。施行者が良心的であればあるほどその効果は学会なりで発表されて多くの人が恩恵を蒙るようであるはずです。これは学会が好きとか嫌いとかあとか功名心とかとは別次元の話です。同クリニックで治療を受けた後で腫瘍が壊死して合併症を起こした患者さんを診療しました。壊死したということはよく効くのだとも思いました.患者Sンも納得はしているようですが私は適応が合ったのかどうかは疑問を感じています。費用に関しても、使った薬剤、カテーテルなどの材料費の実費分(保険外ですからね)以外の差額は先生の技術費と特許代なんでしょうかぁ?とこれも疑問です。動注療法は経験と技術は必要ですが奥野先生が日本のオンリーワンではないはずです。先生のカクテルエビデンスが万人の認めるものであればもっとポピュラーになってしかるべきでしょう。42の方には、もしその方の乳癌が特殊な状況でなく一般的な乳癌であればエビデンスに基づいた乳癌治療のプロトコールで治療されることを是非勧めます。乳癌治療は証拠のない治療がなされないよう2年に一度世界中のコンセンサスが作られて現時点で最も安心した治療がなされるように考えられています。どこの乳癌の専門施設に行ったとしてもそのプロトコールは示されるはずです(専門の施設ならば!)。特殊な状況とはすでに3rdライン以上の抗癌剤治療、ホルモン療法がなされてこれ以上薦められる治療法がないといわれた時点です。それと非常に大きな癌で切除不能かというときに先に動注で縮小してから治療というときにも動注は行われています。12:44論文(抄録)がありました。12:26今、母と親友が奥野先生にお世話になっています。二人とも乳癌からの転移です。母は11年前に県がんセンターで手術を受け、抗がん剤治療、ホルモン剤治療を乳腺外科の主治医の言うとおりに忠実に行っていました。手術後4年半で背骨の中央に転移が発見されましたが今年の5月まで投薬のみで過ごしてきました。本人も家族もガンからの痛みとは全く知りませんでした。7月に主治医から「今が最高にいい状態です。今後心配は腰骨がガンによって折れると寝たきりになります。肺に転移していますが、それが悪くなる前に無くなるでしょうから治療してもね。痛みをとることを考えてあげるように。モルヒネも考えてください。今年一杯持つかどうか?覚悟していてください。父と私達家族は愕然としました。末期宣告ですから・・・そんな時、「クリニカET」の情報が親戚から来ました。悩んでいるより早く病院に連絡しました。先生は今までの経緯と薬を調べ、本人の思いが一番大事です。血管内治療をすぐしなくてもよい。色々な治療があると説明してくれました。結論は血管内治療を母が選択し、8/23に受けました。受けてすぐ腰から足にかけての痛みがすっかり消えました。その後、痛み止めは一度も注射も飲み薬も飲んでません。最初の4日間くらいはだるさと微熱があったようですが、痛みで苦しんでいたのに比べて楽になったようです。今後は主治医の薬で腫瘍マーカーの様子を見ながら治療しましょう。母においてはとても救われました。現代の医学の限界を感じていましたし、主治医にに説明しても危ないことした。死ぬかも知れなかったと非難するだけで母の痛みがとれたことなど一度も触れなかった先生の態度よりはよほど奥野先生の方が希望が持てました。主治医は乳腺専門医です。背骨を見てくれている先生は痛みがなくなったことを非情に喜んでくれたようです。乳癌の主治医も背骨の先生ももうやることがない。いわれたのであのまま痛みに耐えながら死んでいくのを見守らねばならないことを考えると奥野先生は一生懸命治療してくれています。親友はもっと悲惨でした。2年前に乳癌の初期ということで温存で腫瘍を摘出し、放射線を受けました。