当時社内にAWSを使って本格的なサービス開発をやるという例が非常に少なかったんで、とても大変だったという印象が強く残っていますね。セキュリティ周りでは元々オンプレミスで作られたサービスに対しては、こういったセキュリティをこう言った方法で担保しなさい、という明確なルールがあるんですけど、クラウドだと実現方法が違っていたんですよ。このオンプレミスとクラウド間の「ギャップ」を埋めるのが大変でした。平岡/ギャップ、ですか。Authentication:多要素認証)で担保したりするのが標準なんですよ。守るべきものは同じだけれど、実装の仕方が全然違うというか。平岡/認証のやり方が方法まで指定されていたが、これを代替するための説明が大変だったと。違うやり方でも、そもそも求められているのと同じことが担保できる、ということを社内説得していくのが非常に大変でしたね。Gatewayの情報セキュリティ確保の基本的な仕組みは廣田さんの作ってくれたauでんきの事例をベースに考えたので、比較的楽に作れたんですよ。サービス系のサーバは全てLinuxで作ってるんですが、運用周り、リモートログイン周りだけはWindowsで構築していて。チーム内にもWindows経験者が少なかったこともあって、ここだけはすごい試行錯誤してやってましたね。平岡/うちの技術者って基本的にLinuxばっかりですもんね。林さんも試行錯誤を?林/そうです。私もそれに加わる形で、いろいろ調べたり勉強したりしてました。何かしようとすると必ず問題が起きて、すんなりいったことが1回もなかったといった感じで(笑)実はその時に、AWSサポートを使って対応したんですが、結構踏み込んだ質問をしたりしても回答してくれてすごく助かりました。平岡/へーAWSサポートってそこまでやってくれるんですね林/そうなんですよ、正直これってAWSの範疇を外れてるんじゃないかなって質問もあったんですが、ワールドワイドでの事例としてこんなのがありますよ、みたいなものを調べて返してくれたりとか、すごく手厚く対応してくださいました。Summitは2年目になるわけですが、準備などいろいろ大変な労力が必要なことはわかっていながらも、今年も話そうと思ったきっかけは何だったんですか?大橋/これは別の場所では喋っていたりするのですが、今回の発表内容にもあるようにAWSの社内利用を拡大していくにあたって、社内の基準を変えたり、新しい規約を制定したりしていわゆる「ルールを変える」という方法でアプローチしてみたんですが、実はそれだけではやっぱり社内は大きく動かなかったんですね。大橋/それで、私がこれって効果があるんじゃないのかな?と感じたのは、外で喋ることで得られる社内への影響です。平岡/というと?大橋/実は外の人たちが、KDDIがAWSやってるよ、ということを喋ってくれるんですよ。私が喋った内容を直接社員が聞いてくれるパターンもありますが、一番面白かったのは、私の話をどこかで聞いてくださった社外の人が、社内の人間に向かって「いやーKDDIさん、AWS使ってるんですね!すごいですね!」みたいな感じで話をしてくれたこと。それを聞いた社内の人間が、そもそもAWS使ってるなんて知らなかったとか、使ってるとは聞いてたけどこれほどとは、といった感じで振り向いてくれたというか、社内の風向きが変わったのを感じれたんですよ。Summitのように大きな場で喋ることは間違いなく効果が高いと感じて、何としても今年も登壇したいなと考えていました。平岡/弊社もなんだかんだで大企業だし、当然どこの部署が何やってるのか知るのに限界がある。何をどこまでやってるのかって全部知るのはとても難しいんですよね。社内に対してのPRというか、中からよりも外からの方が、「風向き」を変えられるってことですかね。大橋/ルールを変えるのは時間をかけてじっくり臨めば解決できるんですけど、風向きを変えるっていうのは時間が解決する問題じゃないんですよ。社内で細々とやっていても、あーあそこがやってるねで終わっちゃうんで。やって外側から攻めていってそれが噂になると、風向きを一気に変えるチカラに変わるんです。平岡/では今度は登壇そのものに話のフォーカスを変えて、忙しい皆さんが本業を抱えながら資料を作ったりリハーサルしたり、登壇準備を進めてきたと思いますが、その本番の準備にあたって苦労した点は何かありますか?では今度は林さんから。林/そうですね、、、やっぱり、大変でしたね(笑)結構簡単に「安請け合い」しちゃったなぁと(笑)平岡/安請け合いって!(一同笑)林/持ち時間10分だったんですけど、たった10分喋るのがこんなに大変だと思わなかったですし、プレゼンする機会なんてこれまでほんとなかったんですよ。大学の卒論発表と新入社員研修?以来ですかね。プレゼンって、こんなに難しいんだな、って痛感しました。平岡/やっても社内プレゼンくらい?林/そうですね。社内説明と大勢の前でプレゼンするのは話し方も資料の作り方も全く違うし、プレゼン能力って社会人として必要なことなんだなって、身をもって体験しました。聞いたところによると、今回の資料も結構ダメ出しを食らったとか?林/そうですね、一回完全にひっくり返しましたね。部内でレビューしたら、どうやったかの結果ばかりで、そこに至るまでのストーリーが足りないって指摘されて、全くプロットを変えたんですけど、今度はそのストーリーのスライドも、これって結局何が言いたいんだっけ?という形で抜いたりとか。二転三転したというのが事実ですかね。平岡/(笑)その資料で伝わった実感、という点ではどうですか?林/あの場って、聞きに来てくださる方の目的とかAWSの熟練度とかがバラバラなので、ターゲットをどういう人にするかが難しいんですよ。伝わった人にはきっと伝わったと信じてますが、、、何言ってるのか分かんないって人もいただろうなぁと思っています。平岡/廣田さんはどうですか?廣田/資料を作っていくという意味での苦労でいうと、auでんきをやったのが1年前くらいだったってこともあって、かなり記憶があやふやな部分もあったんですね。それで、当時同じくインフラを担当していて今も運用を行っているスカイアーチさんのところに赴いて、ヒアリングし直すということをしてきました。平岡/久々に当時のメンバーに会ってみてどうでしたか?廣田/スカイアーチさんのメンバーとは本当に毎日一緒にauでんきを作ってきた仲間だったので、久々に会えて嬉しかったのと、登壇をするということを伝えたら、とても喜んでくださいました(笑)あと、現状のヒアリング目的で行ったのですが、今もリアルに運用を行っている生の現場のメンバーと、セキュリティ周りの考え方について意見交換ができた、ということもとても良かったですね。平岡/大橋さんはどうですか?大橋/実は今回、3人での通しリハーサルは3回もやったんですね。昨年、平岡さんと私で登壇した時は通しリハなしの一発勝負だったことを考えると、すごく時間をかけて望んだんです。2回目の社内レビューで、時間を短縮するために抜いたスライドの内容をことごとく指摘され、全体としても「このプレゼンで何を伝えたいのかがわからない」と指摘されたこともあり、これはプロットを全面変更するしかないと決意しました。2回目と3回目のリハの間には時間がほとんどなかったのですが、その間にメチャメチャ方向性を変えちゃったので、同じ登壇者のお二人にはほんと迷惑かけちゃったなと反省しています。プロデューサーとしてはまだまだ経験が足りないなぁと。Summitの様な大きなセッションに登壇してみて、新たな世界が見えてきたんではないかと思いますが、これから皆さんはどうしていきたいと考えているのか、今後のキャリアパスだったり、登壇そのものに関しての想いでも良いので聞かせてもらえますか?まずは林さんから。林/そうですね、、、。サミット2日目に、みなさんの色んな導入事例セッションを見させてもらったのですが、やっぱり、プレゼンが上手い人ってステキだなと(笑)全員/おおー(一同笑)林/私もプレゼンを頑張っていきたいなと思いました。それとやっぱり社外に向けて情報発信していくことって大事だなと他社の事例を聞いて思ったので、そういったところにうまく関わっていければいいなと。