ID:kGDnKy4U0>>27ヘクトールは実際、アーサー・アレキサンダー・シャルルマーニュ・カエサルと並び称えられている九偉人の一人だから、大英雄中の大英雄なんだけどね。ID:kGDnKy4U0>>39更に言えばオジサンの剣は、ローランのデュランダルの原型だしね。何かと十二勇士と縁があると言うか。ID:kGDnKy4U0>>99ローランを筆頭に、他の十二勇士も出演もしくはイラスト化してくれないもんかねぇ。http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1456974028/とりあえずローランの確率は高いと思ってるじゃあ他なら誰が出てくるだろう?ロジェロとかどうですか。まあいつの日か円卓の騎士が揃ったら十二勇士もいつかは...なんて思ってるのだ。七本槍や織田四天王もみたいな。※5069913臨まで着こんでいって、最終で全て弾け飛ぶ可能性。※507006※507007ロジェロ物凄く強いんだよね。▼このコメントに返信ローランが女の子で出てきたら痴女枠として有名になるな。※506994逆に考えて、外面は冷静沈着落ち着いてる風だけど、実際は自身のオートクレール=アロンダイトの悪燃費を頭に入れると自重せざる得ない場面が多かっただけで、むちゃくちゃ熱い性格してるオリヴィエでもおもしろそうだな。▼このコメントに返信ランサーだけでメンバー組んだら成果は確実に上げるくせにパッとしないサラリーマンを思い浮かべる。・戦争の引き金になった弟のパリス。クズいこともするのだがヘラ、アテナ、アフロディアたちのミスコン買収はあれは仕方ない・妹のカッサンドラ。▼このコメントに返信ブラダさんとマルフィーザさんは面白そうだなでもシャルルマーニュの伝説って「ヘクトールの子孫」で「かつてヘクトールが使用していた武具の現在の使い手」という登場人物が多いけど、そこら辺もどうなるんだろう。▼このコメントに返信ヘクトールが大した英雄じゃないとか、イリアス知ってたら口が裂けても言えんわ。▼このコメントに返信やっぱりディルをフィンより先に出したのは失敗だよな。アーサーよりランスロットが先に出てランスロット視点でアーサーがdisられてる様なもんだよ今の型月フィンは。なんか凄いもやもやする。▼このコメントに返信ヘクトール関連になってこのスレから外れるかもだけど、俺はアイアスも待ってる。宝具で本物のロー・アイアス見て「やっぱりエミヤのあれ魔改造じゃねーか!」って言いたい。▼このコメントに返信>>57マジレスすると、これはシャルルマーニュ伝説はヨーロッパの太祖であるシャルルマーニュがすごすぎて、他の登場人物を活躍させるために悪役を演じる場合が多かったりするから。事実、十二勇士メンバーのリナルドとオジェは彼らの物語でシャルルマーニュに反抗している。※507035晩年の下り坂の部分ばっかりピックアップされて老害老害言われたり水零したの延々ネタにされたり型月ファンのフィンの扱いはdisと言って差し支えないだろ。大体の元凶はアニメZeroの描写のせいだと思うけど。※507036それならイガリマと干将、ホグニ王に鯖で出演して欲しいな。▼このコメントに返信しょうもない話。※507015その解釈は原典でもあまり間違っていない。知るかバカ、そんなことより戦え!って一喝しているから根はローランに負けず劣らずの激情家なんだと思うよ。十二勇士で一番の常識人ってはっきり記述されているけど。▼このコメントに返信シャルルマーニュ十二勇士はみんな集まるとそれだけでコントが出来るくらいみんなキャラが濃い。フランク(ほがらか)という語源でもあるフランク人らしい芸人集団。お花見とかみんなワイワイ楽しくやっていそう。以前、馬鹿騒ぎの意味でもFakeを執筆している成田さんで見てみたいとコメがあったが、確かにあの人なら全員一気に出しても濃いキャラ付けが出来ると思うわ。※507030普通は英雄として語られるだけでも偉大な人物なのだが、比較対象が同じ英雄しかいないのでそれはすっぱり忘れ去られるからね。※507046オ「やっぱ和睦は嘘だったかー。相手は圧倒的大軍だ、角笛吹いて本隊呼び戻せ」ロ「援軍呼ぶなんて勇士的に恥ずかしいし......」オ「いや呼べよ何言ってんの」ロ「恥ずかしいし。全員討死の覚悟で殺しまくれヒャッハー!」オ「いやホント何言ってんのお前さっさと吹けよ」ロ「恥ずかしいし!」ロ「やっべこれやっべ。※507004シャルルマーニュ王は武勇に優れて次々と国を征服してフランク王国を巨大にしてきたけど、教皇に認めてもらうために文字の読み書きも出来なかったのに必死で勉強。ラテン語を習得して文の功績を認められ、西ローマ皇帝を名乗ることを許され、ドイツ語でカール大帝とも呼ばれるようになった。あたりが偉人だけど、どこか愛嬌あって好き。本人はギリシャ・ローマとは別のゲルマン系ヨーロッパの太祖として、伝統や文化を伝える大切さを説いてキリスト教を広め、またワインよりビール好きで製造方法を確立してドイツに根付かせ、さらに国民がみんな鶏肉にありつけるよう食文化を根付かせ、今日のフランス料理となっている。君主として本当に優れていたんだと思う。※507031間接的にプラダマンテ側の家族であるシャルルマーニュやローラン、アストルフォも付いてきそうだけど、史実上でもシャルルマーニュはヘクトールを尊敬していて壁画とかに残している。※507056カール大帝って一応ローマ皇帝なんだしロムルスが反応しそう。※507021パリスは、アキレウスをアポロンから借り受けた弓で射殺したとも言われてるし、アプロディテが美人判定の件で大贔屓してるからな。性格はともかく、結構強力なアーチャーになりそう。カサンドラは、「確実に未来を予測できる」が宝具で、スキルでアポロンの呪いで予言を信じてもらえないになりそう。割り振るならやっぱりキャスター?原典だけだと本当に弱そうだけど、歴史的に、彼女の逸話の比喩が心理学やら哲学やらいろいろぴっぱり出されて解釈されてるから、そこらへん持ち出されると一気に極悪になりそう。※507018シャルルマーニュ伝説とアーサー王伝説に繋がりがあるのは、主に十二勇士の一員であるオジェ・ル・ダノワ(ホルガー・ダンスク)の所為。彼はデンマークにおいていつか復活するとされる国民的英雄なんだけど、逸話によっては妖精馬に乗ってアヴァロンへ渡るものがある。彼のもつ剣コルタナはトリスタンの所持していた剣と同じであり、現在はイギリス皇室の戴冠式などに使われる、切っ先の欠けた慈悲の剣カーテナとされている。彼がちょくちょく顔を出すものだから、アーサー王伝説の仲間入りをして横のつながりが大きくなった。あみにデンマークとある通り、アンデルセンの地元の英雄でありアンデルセンも「デンマーク人ホルガー」という童話を執筆している。あとスペードのジャックはオジェがモデル。※507029まぁ確かに原典見て思ってた『サーバLOVEであり、総てを知りながら情に生き、最期には情に死んだ大英雄』とはちょっと方向性違うけど、型月フィンもマイルーム連れ込めばコレは大英雄ですわってなるカリスマ性を感じる良い奴だぞ?まぁなんか厭世家みたいな感じになってるのは型月世界における親指かむかむのヤバさを考えればむしろ人情味に溢れてると思えるレベルだし。親指かむかむでアカシックレコード......つまり根源に限定的に接触したようなもんなのに、他の根源接続者みたいに全能感によって現実味を喪ってたりしない辺り流石の大英雄って感じですわ。※507034そんだけトロイア戦争......つかイリアスが当時からヨーロッパで超絶有名だったって事の証明なんやで。今で言うと妖怪物における鬼太郎とか人型ロボット物におけるアトムのようなもんなんやな。▼このコメントに返信シャルルマーニュ十二勇士出すなら、最後にシャルルマーニュに立ち塞がったサラセン軍総督にしてバビロニア王のバリガンにも期待してしまう。彼は騎士の中の騎士とも称された英雄で、ローラン達亡き後に帰郷するシャルルマーニュと対峙した、物語上最後の敵将。シャルルマーニュのジョワイユーズに対抗してプレシューズを掲げ、穂先が馬一頭分の重さを誇る巨槍マルテを振るって戦った。槍兵不足な現状だと、男性のランサーとして見繕うことが出来るのよね。あと名前と武器で分かる通り、FE封印の剣の八神将の一人の元ネタ。※507069高ランクの千里眼持ちはマクロな視点になり過ぎて『個人』を認識出来なくなるのが型月世界での普通なのに超聖人なアーラシュさんと、我がフィアナ騎士団最高の騎士ディルムッドとまた共に闘えるとか最高やな!!とか当たり前のように言えるフィンは型月世界では逆に浮いちゃうレベルの人間味だよね。▼このコメントに返信ヘクトール、と言うかトロイア戦争は音楽の授業で戯曲が取り上げられた時か、トロイアを発掘したシュリーマン、映画トロイで知った人は多いだろうね。▼このコメントに返信>>70実際、FEのGBA作品である封印の剣と烈火の剣に登場する神将器は魔法以外はほぼすべてローランの歌由来。疾風の弓ミュルグレもローラン達を裏切ったガヌロンの持つ聖剣ミュルグレスが元ネタ。型月的にミュルグレスに関しては、裏切りからアロンダイトの様に聖剣なのに魔剣にもなったかもね。ベルン国王ゼフィールの持つエッケザックスだけはドイツの伝説的英雄ディートリッヒ・フォン・ベルンが元ネタ。原典からして竜に縁のある大英雄だけど。烈火の剣デュランダルはデブ剣だけど、作中でも若様のご先祖だし体格的にそちらのほうが合ってたんじゃないかと思うわ。元ネタのローランも偉丈夫なわけで。▼このコメントに返信と言うかヘクトールおじさん、原典でも当時としては異常なレベルの人格者なんだが。武勇に優れて政治家としても優れ、家族想いでありながら神々の悪戯で滅んだ亡国の王子とか、人気でないわけないやん。※507046性格良好、戦闘モードオンオフの切り替えが激しいタイプ、宝具がA+という強力なものの、燃費悪いやつってなんかノベルで凄い映えそうな設定だな。マスターと日常系会話もOK。聖杯戦争の戦略や敵の鯖の情報まとめも知将の見識で語ってくれます。いざ戦うと結構熱くなるので、戦闘で要所要所マスターの判断が問われる隙間も完備。ギルやカルナランク相手で大苦戦も、格下を圧倒する場面もどっちもできそうな、上位陣だけど、最高峰とまでは言えないぐらいの都合のいいくらいの強さになりそうだし。※507067個人的には、正統派ヤンデレキャラのクリームヒルトも見てみたいなぁ。▼このコメントに返信ローランは足の裏以外は全身ダイヤモンド並みの強度って設定もあって、大量の槍や矢を浴びせられて鎧がボロボロになるも体には傷一つつかなかった。つまるところ全裸でも戦闘になんの支障もない。おまけにヒポグリフでも敵わない触手モンスターを素手で絞め殺したり食後の運動気分で竜をぶちのめしたり戦闘力に関してはやはり十二勇士最強なのだ。その手に汲み取った湧き水を癒しの妙薬へと変えることがことができたからだ。一人の女を巡って争った苦い嫉妬の味だった。湧き水の出る井戸は、倒れたディルムッドからわずか九歩と離れていない場所にあった。フィンが騎士の傷を癒すには、たった九歩だけ水を運べば事足りたのだ。かかわらずフィンは、ただそれだけの距離の水を運ぶのに、二度まで手から零したという。三度目に水を汲んできたとき、英雄ディルムッド・オディナの呼吸は途絶えていた。※507110ジークフリートにはデレデレかつ無害で、殺した張本人のハーゲンにはとことん容赦無い感じだから、まさしく本当の意味でのヤンデレそのものかと。▼このコメントに返信>>108孫権孫策孫堅の三代と、周瑜はぜひ出て欲しいよなー。※507091やっぱりセイバーじゃない?アーサー王とジークフリートと言う三大騎士物語の主人公がセイバーの中、特に有名なローランの歌の主人公なわけだし、そもそもセイバークラスそのものがローランが元ネタ。▼このコメントに返信ヘクトールって下手すればこの世の全ての神話・伝承含めたとしてもかなり上位に食い込みそうな人格者なんだよな・・・かといってガラハッドなどのように、人間味を感じさせないってレベルではないし。戦に関してだってアキレウス、アイアス、オデュッセウスといった名だたる英雄達を相手取った上で、トロイアを守り続けた時点で凄まじい戦果だというのに、アキレウス抜きであればアカイア勢を壊滅寸前にまで追い込む軍才。一般にローランと言えば三大騎士物語筆頭のフランス叙事詩「ローランの歌」の方なんだが、型月では後世のルネサンス期に作られたイタリア叙事詩「狂えるオルランド」からアストルフォを登場させている。ヨーロッパの騎士みんなが憧れ、中世騎士イメージの原型という破格の存在のローランだが、原典は良くも悪くもフランス武勲詩。十二勇士はみんな怪力や戦闘続行持ちがデフォルトそうなのが困る。あいつら王の軍勢に似た形で、呼び笛オリファンで招集したら弱体化しつつもしぶとく生き残り、死力を尽くして突撃してきそうなのが。おまけに主君のシャルルマーニュも最後の敵将バリガン相手との決戦でも、バリガンに頭の皮を削がれて頭蓋骨丸見え状態のまま、返す形で相手の頭を叩き割るとか言う豪傑っぷり。※507133型月世界ではきっとローランは真面目な時はローランの詩で、ギャグ時空に入ると狂えるオルランドゥになるという便利な二面性設定があるんだろう(テキトー)まぁ真面目な話、ローランとオルランドゥは同一視される事が多いんだし、型月世界では『まさに騎士の中の騎士だが、時々全裸ネタのような大事をやらかす憎めない奴』という二人のハイブリッド設定でもいいんじゃなかろうか。▼このコメントに返信シャルルマーニュ十二勇士はとても面白い集団だから是非とも拝んでみたいものなんだけど、設定周りが如何せん大変な連中でもある。メタ的なことを言うと彼らはシャルルマーニュ伝説群、ローランの歌、狂えるオルランドで度々人員が変わる上に、キャラ立てが難しい人物もいる。狂えるオルランドからならアストルフォのようにキャラ立てし易い人物もいるが、それでも足りず、だいぶ話が突飛になる上に何より副官オリヴィエがほとんど活躍しない致命的な問題があったりする。濃い狂えるオルランドから引っ張りつつ、王道物語のローランの歌とで整合させて十二人合わせた方が形にはなるとは思うが・・・その設定周りの調整はかなり難しいと思う。多数の登場人物や外伝作品による設定補完なら成田さんの十八番ではあるが、それでも時間を要しそうだ。▼このコメントに返信たぶんローランの最終再臨絵は股間のデュランダルが神々しく光り輝いて爽やかスマイルな様なんだろうな。※507116それなら黄蓋や魯粛、陸遜、呂蒙も外せんな。※507147アキレウス関連の英霊は父親のペレウス、息子のネオプトレモス出せそうだな。ペレウスとネオプトレモス来たらアキレウスの意外な一面が見れるかもしれん。▼このコメントに返信うーむ、zeroでイスカンダルが言ったみたいに色々なところの異なる時代の英霊が集って覇を競うってのが聖杯戦争の醍醐味だからあまりに『○○が全員集合』的なのは賛同しにくいな......いや、知り合いの掛け合いとかもあったらあったで面白いから否定まではしないけど殺伐としてるのが聖杯戦争。※507147まだ幼い赤子だった息子を城壁から投げ捨てるという鬼畜の所業。そら狂えるオルランドで実はすり替えておいたのさ!でローマに渡ったという形で物語が作られてもしょうがありませんわ。それを加味すると、ヘクトールおじさんは神祖ロムルスのご先祖様ということにもなる。ちなみにルーマニアはローマ人の地と言う意味なので、ヴラド公も遠い家族だったりする。※507144一応狂えるオルランドはローランの歌の前日譚(と言う体裁を取ったメディアミックス的作品)だから若い頃は全裸趣味だったが、年を取って落ち着いた。言う風にできる今も全裸?ほ、ほらサラリーマンだって仕事が落ち着いてきたら若い頃の趣味が再燃したりするじゃない。※5071591つだけ訂正しておく、まずヘクトールおじさんはロジェロとマルフィーザの先祖であって、ロムルス、ネロ、カエサル、叔父上の先祖ではない。ロムルスの先祖はトロイア王家の血を引いて尚且つトロイア戦争を生き抜いたアイネイアスだ。ヘクトールはロムルスの先祖ではない。▼このコメントに返信ローランの破天荒っぷりに隠れがちだけど、オリヴィエさんも屈指の実力者。ローランとの初対面は決闘と言う形だけど、デュランダル持つローラン相手にオートクレール持って戦い、三日三晩決着がつかなかった。最後は互いに実力を認めて友宜を交わし、生涯無二の親友になる。オートクレールはランスのアロンダイトと同一視される聖剣で最後の戦いで誤ってローランの頭叩き斬るんだが、彼は無傷だったことから真名開放型なのかもしれない。最初の決闘を見るに、どうもオリヴィエさんはローランの剛剣をいなす技量派だったのかもね。ローランのストッパー役としていつも彼の傍に控え、最後の戦いでも隣で付いて行けているってだけでも相当だと思うわ。あと友宜を交わした際に妹オードを嫁に出しているので、ローランのお義兄ちゃんだったりする。その妹ちゃん、兄と夫が戦死したことを主君本人に告げられてその場でショック死するんだけど。オリヴィエさん、よく倒れなかったな。※507139まぁ最終決戦のロンスヴォーの戦いでもテュルパン大僧正...四本以上の槍や矛で串刺しにされ、胴体を槍矛が貫通した状態のまま戦い続ける。金剛の聖剣アルマースで無双し、気絶したローランを担いで運んで手当てしてる途中で絶命オリヴィエ...倒した敵将の数はローランすら上回る。当初は氷の聖剣オートクレールではなく槍で戦闘。▼このコメントに返信テュルバン大司教も彼の持つ聖剣アルマスが世界中でも非常に稀な氷属性を持ちえる武器だから面白そうなんだよね。聖職だけあって、非がないとは言え主君に反発したオジェを庇い、こっそりワインやパンを恵んだりするなど優しくて人格面も優れる描写も多い。ワイン大好きで、戦場ではいくら体に槍刺さっても歩いて回復して廻るようなバーサークヒーラーだけども。ちなみにこの人もシャルルマーニュ同様、史実上の実在人物がモデルだったりする。※507197日本は奈良時代に入って、8世紀おわりに遷都して平安時代に入るくらい有名人としては空海や最澄の坊主、日本書紀を作った舎人親王。設定的には竹取物語のかぐや姫とかもこの時代。※507155あとはアキレウスの親友のパトロクロスも見てみたいな。※507110今までの娘がヤンデレの派生属性なんやで、こっちが由緒正しい誰彼構わず傷つければいいとか、ストーカーすれば良いとか当初は振り切った過激な部類だったんだよ。※507337アキレウスに変装して戦った逸話から、真名解放中は一時的にアキレウスそのものの姿になって、自分のスキルや宝具に加えてどれか一つアキレウスの宝具やスキルを使える様になるかも。※507015オリヴィエの登場はアストルフォの関係者で一番望んでいるキャラだからFGOでの登場を期待している。▼このコメントに返信マーリンと遭遇したのって、確かブラダマンテなんだよ。「お前はロジェロと結婚して、後の世に偉大なる血筋(エステ家)を遺すのだ~」ピカカッってな感じで。その気になっちゃったブラダマンテは、ロジェロ探索に血道をあげるわけで。リナルドの愛馬バヤールが喪われる諸悪の根源だが、王は溺愛してたみたい。バヤールなんか、すごく主人公っぽい親族関係。初見、ヘクトールが九偉人に相応しいかどうかを最初疑問に思った人がここにも一人。「結局トロイアを守りきれなかった、言っちゃあ悪いが負け犬なのに?」というところが。いやまあ、ソレ言えばアーサー王だって負け犬だけどさ。選抜理由だと知ってからは納得したけど。※507901でもヘクトールおじさんがパトロクロスにしたことも大概やでお互いさまじゃろ。なんでさ0サイト移転作業中のため一時的にコメント欄を閉鎖しています。:めれむ型月を人生の一部とし楽しんで日々を生きている管理人への連絡はメールフォームまで。reserved.アクセスランキング。