http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1454173099/Fateならばアルトリアさんがこの代名詞と言っても過言ではない。選定の剣を抜く際に悲劇的な結末を見せられるも、「多くの人が笑っていた」とそれを良しとして剣を抜く。苦悩を抱きつつも立ち止まらずに最後まで王としての使命を全うしたのが尊い。少女が運命と出逢った末に本当の結末がある。それはあのマーリンですら喝采するほどのね。いやあGOAのドラマCDが楽しみですね。真っ当な結末でないといえばローランも物理的に酷い最期を迎えてますね。本当に登場する日も近そうで期待。聖剣、魔剣は栄光と破滅を象徴するアイテムだからね。大いなる力には責任が伴うものさ。▼このコメントに返信ディートリッヒはイギリスのアーサー王、フランスのシャルルマーニュに並ぶドイツの伝説的王様だから本当に登場して欲しいわ。本人もジークフリートと一騎討ちして勝利するだけでなくハーゲンとギュンターも倒しているし、クリームヒルトも彼を恐れた、ドイツ最強の英雄と言っても過言ではない。おまけに部下の妹が囚われていると知ったら勧んで小人の国に助けに行くし、自分のことより部下を危険に晒したことに怒って竜魔人の様になる、ととても身内思い。その癖、倒した相手は基本殺さず部下になれって気持ちの良い御仁。▼このコメントに返信アロンダイトとクレラントの例を見るに、シャルルマーニュ十二勇士の逆臣ガヌロンの持つ聖剣ミュルグレスも魔剣になったのかな。剣や刀って不思議なもので、持つと「これ人間を斬る為の武器なんだ」と解るのよ。最初は嫌悪感を持つけど、剣を扱う稽古を積むうちに魅了されていく(使ってみたいと思う。鍛え抜かれた剣の魔性を魔剣、魔性を制し自分も他人も傷付けず制御する様を聖剣と呼ぶんだと思う。魔剣・太陽剣グラムヴォルスング・サガにおいて北欧最大の英雄・シグルドが所有した栄光と破滅の魔剣。アーサー王伝説にあるカリバーンの原型でもある。カリバーンが岩に刺さった選定の剣だったように、グラムはヴァルスング王の大樹に突き立てられた選定の剣であった。魔剣グラムと、その所有者シグルドの伝説は、大英雄の名に恥じない栄光と破滅に彩られた物語である。後に中世ドイツにおいて編纂された『ニーベルゲンの指輪』はアーサー王伝説に並ぶ騎士の物語であり、グラムはバルムンクと名を変えて出現する。最強の聖剣に匹敵する最強の魔剣にして、竜殺しの特性すら兼ね備える。かの騎士王にとって、この剣こそが天敵と呼べるだろう。ダインスレフ持ち主に破滅をもたらす呪いの宝具。北欧の英雄・シグルドを殺した一族に伝わる魔剣で、元々はファフニールが収集していた宝具である。強力な報復の呪いを持つが、同時に持ち主の運命さえ破滅へ追い落とす。魔剣・聖剣は栄光と破滅を両立させるが、この宝具は破滅のみを所有者に与えるという。明らかに人間が使うことを想定してない剣なんだがなぜかディートリッヒは平然と振り回すのだ...光輝の兜ヒルデグリムは元は巨人の装備なのだが「身に着けたものは人間以上の力を発揮する」効果があるあとミームングはヴィテゲの父ヴェルンド(ウィーラントとも。▼このコメントに返信ドラッグオンドラグーンの武器物語を読むとろくなものがないと思い知る。※532715だよなぁ。※532749相性が悪かったのだ...(ガトー顔)実際グレンデルの母である水妖戦以外では無敵の剣だし。あとベオウルフ本人が強すぎた。▼このコメントに返信ちなみにシグルドを殺した剣がダインスレフとたまにあったりするが、関連性は無いぞ。これはダインスレフの使い手がホグニ王であり、ドイツ語だとハーゲンになってしまうからよく勘違いされる。型月ではジークフリートを殺したのはハーゲンとなっているが、実際は全く違う人。なんだけど、戯曲ニーベルングの指環ではシグルドをハゲネが誓いの槍で殺しているから、なおさらこんがらがる。おまけに北欧は同名がとても多い。魔剣は正式には魔法の剣であって、悪魔の剣という意味ではなかったりする。※532771だから確かパラPの宝具も一応魔剣の類に入るはず。▼このコメントに返信そんな中、携えた魔剣が使えず生身で戦ったベオウルフと言う王様。彼、青年期は獣人グレンデルをボコ殴り、全盛期は戦争も内乱も起こさず国を統治し、晩年はドラゴンと戦って相討ちと言う。※532771魔剣も聖剣も違いは無いな。エクスカリバーだって妖精の加護を受けた魔剣と言えるしね。キリスト教による神聖性が表に出るからこうもなったが、アーサー王伝説も大分キリスト教化しているし、キリスト教絡みで聖剣と言えるのはデュランダルとか限られてくる。ダインスレフは間違いなく呪いとか邪剣だけど。※532785スペインのレコンキスタ時代の英雄だね。西洋剣の二刀流で現存していると、とても珍しい。名剣を持って戦っていい最後を迎えた戦士なんてまず聞かないからね。剣を持って戦えば不幸になるエピソードばかりが広まるのは仕方ない。※532717ハーゲンを倒して生け捕りしたのはアルテラさんの客将であるディートリッヒだよ。ヒルデブランドはその師匠兼部下。ディートリッヒは既にハーゲン側とも盟約を結んでいたんだけど、戦争勃発の火種に部下を殺されたから、仕方無しに参加して戦争を終わらせた形。ハーゲンをクリームヒルトに引き渡す際に、殺さない約束を結ばせている。結局クリームヒルトは約束を破ってハーゲンの持つバルムンクを奪って彼を殺し、狂った様に高笑いするからヒルデブランドが見ていられないと剣をひったくって彼女を斬り殺した。※532805上でも言ったがヴェルンド。ディートリッヒの配下で片腕(or双璧)と呼べる騎士はハイメとヴィテゲなんだが、そのヴィテゲの父親であり名の知れた英雄でもある。北欧伝説でしょっちゅういろんなとこに顔出して活躍する便利屋でもあるあとはハンガリー英雄のラドカーンかな。鍛冶屋にして魔術師という士郎と気の合いそうな青年。星を飲み込み、世界から光をすべて奪った多頭竜を一人で退治した大英雄。※532812救った筈の未来は結局滅んで海に沈んでるんだよね。※532728捨てたら新世界とボンボヤージュして波乱万丈な人生になる可能性も十分ある。持っといた方がいいよ。使わないまま平穏に人生終えられるから。※532743あ、悪い。握力強すぎて潰しちまった。※532740一方、未来のブリテンの聖剣の持ち主はどちらも金髪巨乳だった.........。※532817ディートリヒ以外は。▼このコメントに返信イスラム世界の英雄、第4代正統カリフにして初代イマーム、アリーイブンアビーターリブ。イスラム世界にて最強の武勇を誇り、あのムハンマドの養子として育てられ、ムハンマド娘ファーティマを娶り、戦場では敵なし、戦術指揮官に一大宗教の指導者としても文句無し。ジブリール(ガブリエル)に聖剣ズルフィカールを授けられる。ない経歴を持つ英雄だが、ムハンマド死後の内ゲバ後継者争いで上手くいかず、礼拝中に暗殺される。息子も殺されたおかげでイスラム世界がスンニ派とシーア派に分断され、現代にまで至る火種を残してしまうという、なんともまあ功罪の大きい英雄である。少なくとも真っ当な最後ではない。※532834双子の姉は、極東の犬臭い忍者に連れ去られるんですね。▼このコメントに返信デュランダルの兄弟剣ジョワユーズを持ってるシャルルルマーニュは天寿を全うしてたなジョワユーズは柄に聖槍を埋め込んだ聖剣にして日に30回色を変える虹の剣。危険すぎて熱田神宮に封印。ヤマトタケルは使いこなしていた。※532836ルドウイークのボス演出は鳥肌でしたね。※532807ウィンチェスターは本人の死後、婦人が(自称)霊能者から「貴女の家系は呪われている。具体的にはあなたの夫によって造られた銃に殺された数多くの人達の霊によって!!」と言われてるんで、その辺拡大解釈すれば呪われた魔銃とか持ってこれそう。ちなみに、この霊能者の言った事を信じて建てられたのがウィンチェスター・ミステリーハウス。今でも鷹の尾が短いのは自分のせいかもね!」いやー魔剣の鑑ですねぇ......なお男装をしていたというヘルヴォルだけは支配するどころか、上手いこと使われていた模様。※532733たしか西尾維新の刀語一話で忍者がそんなこと言ってた。▼このコメントに返信ダインスレイヴ「おっ、そうだな。▼このコメントに返信そもそも剣は拳銃以前にもっとも人殺ししやすい最適化された武器だからな。↓ベズワル「ああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!」オーディンはクズ。※532792カリバーンなどの聖剣が刺さった岩はケルトの戴冠石リア・ファルが元ネタとされているね。この石はエリンの至宝とされる重要なもので国の危機が訪れると泣き叫ぶとされる。実際に泣いたところをクーフーリンは耳にした伝承も存在する。ちなみにこの石はトランプのダイヤの元ネタ。本日未明※532819の焼死体が発見されました。▼このコメントに返信ストームブリンガー「創作鯖がオッケーなら俺もワンチャン?」なお被害は。※532754ほんと、戦争の前準備だけは超有能と言ってもいいレベル。前の失敗から学習して同じ失敗を繰り返さないようにもしてるし。やることが極端で運が悪くて戦略性がないだけなんだから。▼このコメントに返信そういえば北欧神話の武器は十分な対価を払わず神様とかがドワーフとかに作らせるからその腹いせで武器には呪いやらがかかってるって鎌池先生のヴァル婚で言ってたぜ。※532805正直レギンや正則、長曾根虎徹くらいしか思いつかん。虎徹とか転職だから面白いけど。※532760ギルの蔵から出たのはあくまでも宝具の原典だしなあ。※532812あいつ、奥義を残せなかったことが無念で成仏できないとか、生前どんなだったんだろうな。※532865さぁ?オレはオカルト系の話題追っかけてて知っただけで別に銃そのものに詳しい訳じゃないし。霊能者が言っていっていたことによれば1866年に起こった夫人の娘の死が、既にその呪いによって起こされた霊障だったそうなので少なくともそれ以前に製造された銃って事になるんじゃねーの。※532805精霊を呼べばいいじゃない。神霊が呼べるんだしいけるいける。巨人剣エッケザックスはディートリッヒが手に入れるエピソードも彼の性格が表れていて面白い。元はエッケの剣とある様に巨人エッケの物で、自国の女王の命でこの剣と鎧を身に付けて決闘しに来たところをディートリッヒが出くわし、挑発したことで戦うことになる。結果はディートリッヒの勝利でいつも通り自分の部下になれと言うんだが、エッケは国の代表としてやって来たからそれは出来ないと断り、しかも自分は負けて女王の命を果たせなかった、せめて私を負かした貴方にこの剣を使って欲しい、そしてその手で下してくれと首を差し出す。エッケの首を刎ねたディートリッヒは急いで彼の鎧を着込んでエッケの国に向かい、彼に成り済まして堂々と王宮に上がり、そして女王に謁見したところでエッケの首を差し出して素性を明かす。嘆く女王に対して貴女のワガママが彼を殺させた、しかし彼は優れた勇士だったと名誉を守って王宮を後にしている。戦った相手への敬意を示すエピソード。勇士殺しのアースムンドのサガで、アーリウスとオーリウスというドツェルグの鍛冶師が出てきた。スヴィーシオズ王ブズリが名匠と名高い二人に名剣を打たせるが、剣の優劣を決めるときに王がオーリウスの不興を買って一族同士殺し合うという呪いを受ける。その子孫ヒルディブランドは、異父兄弟アースムンドの手に掛かり、アーリウスの名剣はオーリウスの魔剣にへし折られた。※532915湖の騎士「ここに円卓があるじゃろ?こいつを、こうじゃ。▼このコメントに返信エッケザックスっていうと某紋章ゲーのいい回転を真っ先に思い出してしまう。エッケザックス、魔導将軍は死・・・・なないけど、砂漠に馬で出撃する羽目になる。▼このコメントに返信エッケザックスっていうと某紋章ゲーのいい回転を真っ先に思い出してしまう。エッケザックス、魔導将軍は死・・・・なないけど、砂漠に馬で出撃する羽目になる。※532757個人的に月姫のアダルトシーンで一番興奮したのは秋葉なのだ(異論は認める)大きな胸が大好きだが、ちっぱいも素晴らしいと言っておく。※532926それは偏見じゃなー。※532882ということは少年の一ヶ月働いて貯めたお金で造ってもらった『ワルキューレの鎧を脱がせる黄金の工具』がさいつよ。あのワルキューレ9姉妹のうち使用者のヴァルトラウテさん以外の8人を一瞬で無力化&触手プレイさせたほどの1品だぜ。※532938頭おかしいんじゃねぇの、532938(ドン引き)。※532938ねーよ。マジレスするとディートリッヒもジークフリートも強いあとは相性だ。※532927元ネタはそれだと思うよ。ディートリッヒはベルン国の王様で名前もディートリッヒ・フォン・ベルン(ベルン国の公主ディートリッヒ)だもの。おまけに彼は部下が傷つけられると怒って竜の様になるから、竜のいたベルン王国の設定と合っている。※532939一方デュランダルは重すぎてデブ剣呼ばわりされていた。▼このコメントに返信ちなみにディートリッヒの勇士の中にはエッケの弟ファゾルトがいる。彼は初め兄エッケの国の王宮を後にしたディートリッヒに出会し、兄の鎧を着た姿を見て激昂して一撃でディートリッヒを気絶させるんだが、一撃必殺の誓いからすぐに倒せなかった(または倒したと勘違いした)ことや不意打ちもあって、そのまま退く。起きたディートリッヒは、何故トドメを刺さないのかと言ってファゾルトと正式に決闘を行い、なんとか勝利する。負けたファゾルトはアレほど強かった兄が負ける筈がない、寝込みを襲うなどしたんだろ卑怯者!とディートリッヒをなじる。倒した相手がエッケの弟だと知ったディートリッヒはむしろお前の兄は掛け値なしの勇士だったと褒め称え、また正式な決闘の元で倒したと表明。信じらられぬのならば兄を倒した私に付いて来るかと勧誘する。兄の名誉を守るディートリッヒを見て、ファゾルトは応じて最後まで付いて行く。実のところ、この時代の復讐は英雄たる当たり前の所業で賛美され、ファゾルトも兄エッケの仇討ちは正当。なんだけど、後になってその償いの理由付けとして一度ディートリッヒと主従関係となった後に開放している。ディートリッヒとは主と部下ではなく、友として友宜を結んでいる。実際、ディートリッヒは戦いにおいてエッケの剣と鎧をずっと身に付けている。ファゾルトに兄を倒した男の姿を生涯見続けさせたわけだ。※532893子孫らしきトワプリンクが牧童だからトアル村の立地と併せてロンロン牧場をコキリの森の近くに移転した感じが一番近いんじゃねーかな。※532848人型のエネミーがダメージで異形のクリーチャーに変化して戦う展開はよくあるけど理性を忘れ醜い怪物に成り果てても、戦いの中で聖剣の輝きを見たことで理性を取り戻し、変身とかせずに異形の獣のまま人として戦ったのは今までのシリーズの展開とは逆になってて英雄らしさがよく顕れてたな。※532794大根は万病に効く妙薬だよ!と信じ毎朝二本大根を焼いて食ってたお偉いさんの話でな・・・あるときお偉いさんの館が賊に襲われたんだが、どこからともなく屈強な鎧武者二人が現れ賊を蹴散らした。礼を言おうと武者に声をかけると「我等はあなたが毎朝召されている大根にございます」と返したという。信じ込めばただの発育のいい箱入り娘が竜になる国だもの。※532805世界三大叙事詩の一つ、フィンランド叙事詩のカレワラは主人公が生まれながらにしてお爺ちゃん英雄ワイナミョイネンなんだが、彼の親友で共に冒険した人物に鍛冶師イルマネリンがいる。彼のハンマーで作るものはどれも一級品で、ワイナミョイネンの魔法の楽器カンテレを作ったり、物語では作品の一つサンポ(詳細は分からないが無限に富が湧くものらしい)を巡って冒険が起こるくらい。あと空の星が瞬く天蓋も作るなど、取り敢えず何でも作る。足利義氏「ゲーム開始直後に毎回辻斬りに会い愛刀を奪われてしまいます。・リンクが勝利した未来世界(タイムパラドックスによりリンクが存在しない為ガノンが復活し海に沈む。勇者の魂が消えた事で【終焉の者】が遺した争いの輪廻が断ち切られ新たな世界が始まるという超皮肉END)・リンクが戻ってきた過去世界(リンクは大成せず失意の内に死亡し亡霊騎士に。ガノンは処刑されるも復活する等正直踏んだり蹴ったりな世界線。ぶっちゃけ一番悲惨な気が......一人森で待つスタルキッドが悲しみを誘う)・リンクが敗北した世界(賢者の力で無理矢理ガノンを封印した世界。ガノンドロフが力に呑まれ個を失った世界線であり、ちょくちょく復活させられる過労死枠に......また、昔の作品で続き物が多かった為二作以上で主人公を張ったリンクがかなり居る。※532890選んだ相手も戦略的には最高だったのよ。ぶっちゃけあの頃のケリィに対抗出来る『魔術師』はそれこそ冠位クラスや真祖に匹敵するような化け物くらいだったし、実際戦術で悪辣に勝ち進んで聖杯ゲットは成し遂げたし。あの聖杯である以上どういう形で勝とうがケリィは【絶対】に破壊する。アレを許せるような奴じゃないから。※533010原典のジークフリートが強い大英雄である事と、そもそもディートリッヒがマイナーどころかメジャーな大英雄であること。※533025>技の卓越性ではわずかに“赤”のランサーが上回り、躯の頑丈さでは“黒”のセイバーが上回っていた。>とはいえ、総合的な実力はほぼ拮抗している。>ほんの一瞬でも気を抜けば、心臓を突かれるか首を刎ねられる。※533030そもそも弱い英雄が、ニーベルンゲン族の軍勢相手に一騎当千の如く暴れまくったり、竜以外の様々な戦士や巨人相手に勝ったりできる訳無いからな。※533029へえマジか?確か明智光秀って確か信長より年上のおっさんなんでしょ?これで銃の名手とかカッケェな。※533044ガトリングさん「わかる。※532737ダインスレフってシグルドと関わりあったかな?使い手のホグニ王が抜き放つけど、その出処の詳細は不透明の様な・・・この魔剣はホグニ王がマイナーだけあって最悪の呪い以外の描写が少ない。後世のワーグナーの戯曲「ニーベルングの指環」でシグルド(ジークフリート)を殺めたのがホグニ(ハーゲン)だから、勘違いされたんじゃないか?北欧では名前間違いが多いからよくある。※533065型月のサルはどういう気分でノッブの姪の茶々を側室にしたんだろうな。※533058喋る魔剣、インテリジェントソードと言うと真っ先にゼロの使い魔が浮かぶ。あれ続き出たんだっけな。▼このコメントに返信ノーベル博士とガトリング博士はなんとなく鯖にしたら強そうだけど、レントゲン博士はどうなるか分からん。※533076出たね。作者は伏せられてたみたいだけども。※533049ディートリッヒ自身はドイツに非常に古くから伝わる英雄でニーベルングの歌でもゲスト出演しているけど、代表作であるシズレクのサガが「大乱闘ドイツブラザーズ」な代物だしなあ。この伝承自体が、北欧に対してドイツ古伝承を集めたものですと銘打って逆輸入させたものの、ニーベルングの歌で既にエッツェル(アルテラさん)とディートリッヒ(テオドリック大王)が同時期にいる時点で色々おかしいし、ベルン贔屓は否めない。いやまあディートリッヒの実力が折り紙つきなのは確かだけどね。史実上でもシャルルマーニュの先達者と色々凄いし。※532905デュランダルに至ってはフランスの「ローランの歌」でシャルルマーニュが天より授かって柄に聖人四人分の聖遺物詰め込むとか魔改造しているしね・・・我様が見せた原典と異なっている可能性は多分に考えられる。「ローランの歌」の後のイタリアの「狂えるオルランド」においては主人公ロジェロとの関連付け設定でヘクトールおじさんが持っていることになっている。FGOでのドゥリンダナはこの状態だけど、仮にローランが登場したらここからさらに魔改造バージョンで登場するかもね。▼このコメントに返信まぁ時オカリンクも聖剣のシステム上割と悲惨だよなぁ。利用されるだけされたという点においては実在の英雄に勝るとも劣らない。※533090この神様、香取神道流の氏神とされるがことに至っては日本武芸全般の始祖神だしねえ。剣状態で己を振らせて、そこは真っ直ぐもっと勢いをつけるのじゃと剣術指導する摩訶不思議な絵面になりそう。※533339そこそこどころかそうとう悲惨かと、最期も正しい憎しみでやられたかったが実際は憎まれたからじゃなくて誰の利益にもならなくなって邪魔になったからだしな。指輪物語も魔剣あるよ!「死の鉄」の意を持つグアサングは隕石から作られた黒く輝く刀身を持ち、大なるものも小なるものもこの剣に噛まれて生き残れるものはいないと言われる魔剣で、これを使ったトゥーリンは倒せたものの悲劇によって妻(妹)と友人を失うことになったよ。「やあやあグアサング!~~それ故、汝、トゥーリン・トゥランバールを受けるや。速やかにわが命を奪うや」とトゥーリンが聞いたら、意志があるかのように冷たい声で「然り、喜んで汝の血を呑もうぞ。わが主人ベレグの血と、不当に弑せられたブランディアの血を忘れるためだ。汝の命を速やかに奪ってやろう」と返してきたよ。これを聞いたトゥーリンはこの剣に身を投げ自害したよ、その時にグアサングも砕け、その刃はトゥーリンの亡骸と共に埋められたよ。※532785ロストキャンバスのエルシドはそうはいかなかったけどね。なんでさ0サイト移転作業中のため一時的にコメント欄を閉鎖しています。:めれむ型月を人生の一部とし楽しんで日々を生きている管理人への連絡はメールフォームまで。reserved.アクセスランキング。