了承を得た」であるべきだろ。その了承は、実はただの言葉であり、理解を伴ってなかったことに気づきながらお前が求めた了承だったんじゃないか?「ちょっと待ってください。本当にこちらの言ってることが伝わってるとは思えませんので、あらためて説明します」などと言うつもりはなかったんじゃないか?ただ単に「説明した。了承を得た」という事実を引き出すために説明したんじゃないか?それなら騙してるのは嫁側とも限らんだろう。11:42:45>>745えーいい顔なんてしねないよ。嫁だけとは仲良くしたいね。毎日暇だろうから何かあったら嫁にくっついて来たいと思うんだ。>>746まったくあなたのおっしゃる通りと思われ。4回くらい読み返したわwただ専業主婦じゃなかったけど足が悪くなって今は年金暮らし。嫁父は嫁母をほったらかしで自由気ままに友達とかと遊びに行ってるから、相手にしてくれるのは娘だけなんだろな。何だろ・・・1~5ひっくるめて生理的に嫌いってなってしまうんだろうか?嫁母と一緒にて、まったく俺には楽しいことはなく、不満やストレスが増えるばかりです。嫁が動き出したのでこの辺でさようなら。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。11:46:50>>754俺ならこうする、というのを一つ。嫁に旅行には行くことを伝える。嫁親が嫌いなことも伝える。「だから今回の旅行は、今後のためにも俺は不満をぶつけるつもりでいる。そのせいで雰囲気悪くなるかもしれないが、その調整は君にしてほしい」と言う。お前だけが悩んでいるというのは不健全だわ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。11:49:18>>755なら、結婚後30年かけて理解してもらうつもりでいるべきだな。まあさ、要するに男女平等だ家制度の崩壊だとか言ったって、そんなもん夫婦それぞれが選択すればいいんだ。まわりが男女平等や家制度放棄を強制するほうがおかしい。その選択に必要な「理解」がなければ、トラブルも起こるってことだ。名無しさん@お腹いっぱい。11:54:05トラブルね・・。最近思うんだがそろそろ義理親殺しがDQN家庭で出そうな気がするんだよ。名無しさん@お腹いっぱい。11:54:27妻の親は、俺の親より、親らしい感じだ。相談も、妻の親にする事が多いし、良く家に来て貰っている。多少、気疲れするけど実の親ほどでは無い。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。11:57:11>>760俺さ、なんかの話の延長で夫婦生活の愚痴みたいなことを俺親に言っちゃうことがあるんだけどさ、一回も同意してもらったことないわ。嫁はいつも気分良さそうにしてるんだと思う。俺の親はすごい人だ、真似したいと思う。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。11:58:53>>753というより、嫁親に常識があれば分からないわけないだろ。常識がないからで済まされるわけでもない。嫁に来てもらう、家業を継ぐ予定があるなどさまざまなことを説明した。嫁親は「はい」とちゃんと答えた。「嫁に出します」と答えた。嫁を実家に引き込みいわゆる嫁実家依存症にした。子供には夫親を「むこうのじぃじ、むこうのばぁば」などと呼ばせた。結婚前の約束を無視しているのは嫁親だろ。理解してもらえなかったんじゃなくて、理解していて無視されているんだよ。それに俺は婿に行ったわけじゃねぇし、そんな約束は一言もでてねぇし、もし家制度が違うというなら婿同然の行動をしている嫁親の行動も矛盾するしな。嫁も嫁親もわかっていながら甘えてるんだよ。都合が悪くなると、「あんたの家の子を預かってやってるんだ、感謝しろ」みたいなことはちゃんと言う。うちの意向を無視してそりゃ違うだろ。そんなアホな嫁も嫁親もうちだけじゃないのが分かって実はちょっと落ち着いたがな。その後は嫁実家とは離れて俺の親のほうに孫を入れてある。最近ようやく俺的には落ち着いたが、嫁は立場がないな。今はようやく嫁が自分の立場に気がついたところだな。嫁親は気を許すと何をしでかすか分からないから距離を置いた。本当は俺にはあまり気分がよいものではない。解決方法がわからない。名無しさん@お腹いっぱい。12:01:14>>764だから「理解を得た」のかってことだって。「理解は得てなかったが了承の言葉は引き出した」という状況だったという自白だな。だまし討ちみたいな結婚しやがって、それでも男か。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。12:03:13子供は、妻の両親には「じぃちゃ、ばぁちゃ」俺の母には「遠いばぁば」とか呼んでいるが、何とも思わんよ。実際、良くお世話になるのは、妻の両親だし、子供がせっかく覚えた事を、とやかく言う事は無いと思うが?少し大人になりゃ、どちらの親も爺ちゃん、婆ちゃんと言うようになるしな。名無しさん@お腹いっぱい。12:03:18>>766お前の耳に痛いことを言ってるんだ。お前がウザがってることくらい理解してる。聞きたくない意見を言わない連中で鎧を作りたいなら、ネットなんかに繋がないことだ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。12:08:36>>763結果が悪いんだからどんな努力も評価なんぞされないだろう。嫁は何も分からず理解する気もなく適当にはいと答えたのだろう。>後、お前の考え方を押し通して誰が幸せになるの?みんな幸せになる。そもそも大黒柱を困らせて誰が徳をするんだ?大黒柱が家庭の問題で仕事に失敗したらどうなるんだ?あのさ、女に気を使うことが家庭を幸せにするばかりじゃないだろ。そんな甲斐性無しの男と一緒にするな。>おまえと嫁が末永く幸せになるにはどうしたらいいか考えれば?俺が妥協するか嫁が理解するかだけだろ。男が女のために妥協するのが美徳だとは俺は思わない。それに、「家制度」は悪いばかりじゃねぇよ。見直されるべきだと思っている。だいたい核家族化などがキレル子供の原因などと言われてるじゃねぇかよ。百歩譲って嫁が嫁親と夫親を平等に接することが出来るというなら認められるかもしれない。うちの嫁に限っては夫親はうざい、嫁親とべったりだから無理だ。こんなもん、理屈じゃないし直そうとしても何年掛かるかわからんだろ。俺は結婚が男が我慢するものだとでも言うならしねぇよ。子供だけ適当につくって結婚はしない。名無しさん@お腹いっぱい。ネットなんかに繋がないことだここにしか目がいかないのが「女の腐った奴」だよ。理解が重要だと繰り返し書いてるだろ。そこに触れない田舎男に優しくしてやるつもりはないね。名無しさん@お腹いっぱい。12:11:01>>761援助は受けてないな。付き合ってる時から、妻の実家には、実の息子の様な扱いを受けてる。妻と母親が似てるから、父とも意見が合うし、共通の趣味があるから、上手くいってる。名無しさん@お腹いっぱい。女の腐ったみたいに反応して腹立っただろ?だからネットで人に何か言うときは気は使ったほうがいいって。名無しさん@お腹いっぱい。12:13:14>>765違うだろ。理解もしてるし了承ももらっている。嫁親がそれを無視しているだけのこと。嫁側が問題なのは明白だろ。それともあれか?結婚は女のご都合なんだってことか?それじゃぁ男は結婚なんかできねぇな。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。12:17:26>>771「常識」ってもんもあるだろ。いまどきは嫁も嫁親も約束を破るのが常識、約束を忘れるのが常識、女は自分の都合で言い訳ばかりして男はそれに合わせてやらなきゃならないのが常識、なのかはしらんけどな。社会じゃそんなくだらん奴など相手にされない。女は社会性に乏しいからなんでもやれるんだろうけどよ。俺の祖母は80超えてもまだ農家で現役だから、どうしても比較してしまい、働かない嫁親に否定的にもなる。名無しさん@お腹いっぱい。12:17:48>>773だから優しくしてやるつもりはないって書いたろ。最初は普通の言葉で接していたが、こいつには通じないんだ。名無しさん@お腹いっぱい。12:18:54>>776かもな。俺も寄生虫女だとしか思えない。名無しさん@お腹いっぱい。12:19:24>>777お前が求める家制度が「常識」じゃないとお前もわかってるからこそ婚前に説明したんだろ。名無しさん@お腹いっぱい。12:20:22>>778騙された男が悪いってか?なら、話がそれるようだが、DV受けてる女もそういう男と結婚した女が悪いってことか?違うだろ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。12:21:58>>後、お前の考え方を押し通して誰が幸せになるの?>みんな幸せになる。>そもそも大黒柱を困らせて誰が徳をするんだ?>大黒柱が家庭の問題で仕事に失敗したらどうなるんだ?>あのさ、女に気を使うことが家庭を幸せにするばかりじゃないだろ。>そんな甲斐性無しの男と一緒にするな。名無しさん@お腹いっぱい。過剰に実家への接触をとる嫁。どちらも悪いなら、自省もしろって話だ。名無しさん@お腹いっぱい。12:24:44>>780「家制度」は今の世の中の標準じゃないからな。「家制度」自体についてはそれなりに常識としてみな知っていると思うのだが。了承を得られていなかったのでもなく、ただ単に俺が嫁と嫁親に約束を無視されているだけだろ。名無しさん@お腹いっぱい。12:25:49>>785お前は「嫁を幸せにする」と約束しなかったか?黙示であってもだ。名無しさん@お腹いっぱい。12:26:12>>775そうだな。ここのスレを見ると、妻の両親と仲が良くない人が多いのに、驚く。実家とは、30年近く確実に、お互いお世話になり合う訳だし、仲良くしておくに限る。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。12:29:11>>788何で男ってだけで嫁一族好きにならないといけないのか意味がわからん。名無しさん@お腹いっぱい。12:32:49>>787理想はそうだな、そうあれるのはすごいと思うよ。俺の場合は新婚の時からほぼ毎日連絡なしで家に来られて子供が出来たら定期的に必ずつれて来いって言われてそれを断ったら嫁の家族や嫁母の付き合いの人間に俺の事を悪く言ってるの聞いてしまった。名無しさん@お腹いっぱい。12:36:07>>783>俺の考え方は、俺の実家・嫁の実家・俺の家庭で揉めずに仲良くやれりゃ俺はどうでもいいと思ってる嫁実家があまりにも自分勝手過ぎる。嫁も嫁親も夫と夫親に我慢を求めて自分たちはやりたい放題だからな。夫も夫親も最初嫁親にいろいろ気を使ったわけだが、むしろそうすることでどんどんやりたい放題になった。>嫁にこの人と結婚して幸せだと思わせてやることも男の甲斐性じゃねえのか?あぁ、そうだな。うちの嫁は、「家庭が一番大切だろ、仕事なんかほっとけよ!!、家事育児の協力しろよ!!!」だったからどうにもならんかった。嫁が自分のバカに気付いてくれたところ。>ただ、俺の仕事の事に関しては嫁に有無は言わせない俺の稼ぎで皆が食ってるんだからなそれは嫁にちゃんと理解させてるよそれも難しいな。結婚前に嫁親をもっとよく観察すべきだったのだが、それは育った家庭環境の影響が強すぎるな。嫁母の嫁父に対する感謝度も低いと見える。実際嫁も俺が働く事に対してむしろ不満を言った。嫁はバカだったから定時で仕事に行けばお金が振ってくると思ってた。俺は自由な仕事をさせてもらえなかった。嫁の不満の対応に時間を相当費やした。俺もガキでだらしがなかったからな。嫁ばかりは責められない。嫁親はまだ気を許す事ができない。名無しさん@お腹いっぱい。12:38:18だよな。大体女は義親嫌いじゃん。名無しさん@お腹いっぱい。12:40:52>>787俺は嫁の実家の世話になんぞなるつもりねーよ。俺が嫁の実家の世話してやらねーとダメだろうなと思ってる。好き勝手にやってたいなら自分の金で好き勝手やったら良いと思う。将来の介護とかどーなるんだろうかよくわからん。嫁もなーんにも考えてねぇしな。若干の資産はありそうだから、それでなんとかなるかな??とは思っているのだが。名無しさん@お腹いっぱい。12:48:49>>787まずは女なら夫一族ひっくるめて好きになれよ。距離感どーたら言うなよ。名無しさん@お腹いっぱい。12:58:37>>791>嫁実家があまりにも自分勝手過ぎる。>嫁も嫁親も夫と夫親に我慢を求めて自分たちはやりたい放題だからな。>夫も夫親も最初嫁親にいろいろ気を使ったわけだが、>むしろそうすることでどんどんやりたい放題になった。お互い気を使うのが当たり前だが片方がそれを当然と思うとバランスは崩れるよな>しかしうちの嫁は、「家庭が一番大切だろ、仕事なんかほっとけよ!!、家事育児の協力しろよ!!!」>だったからどうにもならんかった。>ようやく嫁が自分のバカに気付いてくれたところ。自分たちの生活の基盤はどこにあるのかってことは理解してもらわんとなでも、判ってくれてきているようでよかったじゃないか>嫁実家は母親がいるから家庭がなりたっているので夫などは単なるATMに過ぎない、>嫁母の嫁父に対する感謝度も低いと見える。それは嫁は悪い影響を受けてるかもな>実際嫁も俺が働く事に対してむしろ不満を言った。>嫁はバカだったから定時で仕事に行けばお金が振ってくると思ってた。>だから俺は自由な仕事をさせてもらえなかった。>嫁の不満の対応に時間を相当費やした働くことの意味や責任って育った環境や職場によっては考えないまま育った人もいるからなしかし、嫁の教育の成果もでてるからまだマシじゃないか>まぁ、俺もガキでだらしがなかったからな。>嫁ばかりは責められない。女は理性で理解できても感情がついてこない部分もあるしな>でも、嫁親はまだ気を許す事ができない。名無しさん@お腹いっぱい。13:13:14>>737なら、お前さんの親にも伝えて、両家とも一緒に行く事にしろ。「自分の親だから大切」と嫁さんと同じように切り返せ。互いの親の旅費はそれぞれの親に出してもらうよう、嫁さんに言え。後、お互いの親に相手の親も来る事、旅費はお互いの親に幾らかかるかキッチリ旅行前に伝えておけ。メンハラな嫁さんじゃない限り、やっぱり自分達だけで、って事になると思うよ。名無しさん@お腹いっぱい。13:20:28>>795理解してくれてありがとうな。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。22:48:09>>736うちも同じだった。うちの場合は嫁だけじゃなく、長男までだけど。自分の身の回りの世話くらいはできるようになったほうがいいと長男に伝え、嫁にも何から何まで世話するのもどうかと伝えた。したら同居してる嫁親が甲斐甲斐しく長男の世話焼いてました。長男は身の回りの些細なことなんかする必要ないそうです。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。09:31:10毎週末嫁親と会食。嫁の口からも「あんなに良くしてくれてるのに何が不満?感謝の言葉も無いよ!?」と来たもんだ。嫁親は人間的にできた人だけどそんなの関係無いんだよ。他人だから気疲れするし。何となく嫁・嫁親3者とも嫌いになりつつある。名無しさん@お腹いっぱい。09:39:09たまーに嫁親と「実の親子みたいな関係性」云々というレスみかけるけどあれってどんな感じなんだろ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。12:41:50ああ、本当の子供のようにとか気持ち悪いね。名無しさん@お腹いっぱい。13:27:18嫁を呼び捨てにすると「偉そうに...」と聞こえるようにつぶやき、嫁の手伝いをすると「男のくせに...」と言う嫁母。それを後でフォローする嫁父。名無しさん@お腹いっぱい。14:01:15>>804義父とは何度、一緒に釣りに行ったかしれん。最初はタメ口では無かったが、5年経った今じゃタメ口になる事もしばしば。名無しさん@お腹いっぱい。14:03:38>>803うちは気疲れはなかったけど、嫁が実家依存症がものすごくていやだった。「なら、うち(夫親)に頼もうよ」ということで、強制的にまとめました。今は俺の親と二世帯で平穏無事に暮らしております。嫁を嫁親から強制的に引き離して、ようやく嫁が自立しだした。俺と嫁親はいまだ疎遠中だが、嫁は最近なんでそうなったのかぐらい分かってきたんじゃないかな。「いいよ、子育てはやるから一人で出て行ってね。うちは会社経営者だから子育てくらい自分でなんとでもなるから安心しろ。」といったら嫁が反省した。現実嫁がいなくても子育てできてるしね。嫁も自分の不出来を認めざるを得ない。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。14:32:09>>811両親と同居は結婚前から決めていた事。嫁にも嫁親にも了解してもらった。それを始める前までは夫婦水入らずでと思って、嫁の実家の近くにアパートを借りた、それが大失敗だった。仕事から帰ると家に嫁がいない、そんなことがしばしば。嫁とは熟年離婚の可能性があるなぁと心の準備はしている。名無しさん@お腹いっぱい。14:35:33>>812俺も、俺の両親との2世帯だ。俺の母親と姉が、嫁の陰口言いまくってるから同じ屋根の下に住んでいるが、接点がほとんど無いな。名無しさん@お腹いっぱい。嫁さんの立場なら、なおの事、今だけでもと思うがな。名無しさん@お腹いっぱい。14:58:26俺だったら嫁が勝手に実家帰ってたらかえって気楽。