2011年6月3日Tweet◎自然支配の思考を転換する4月22日を地球のことを考える日「アース・ディ」と呼び、私たちを取り巻く地球環境について人びとの意識を向けようという運動が日本でもすっかり定着してきました。そのアース・ディにデモクラシーナウ!ではヴァンダナ・シヴァとモード・バーロウをゲストに迎えてインタビューがおこなわれました。インタビューではカナダ出身のバーロウが、国連で始まった水の権利の概念に関する議論と対話について報告しています。ヴァンダナ・シヴァは2010年11月、シドニー平和賞の受賞スピーチで、イラク戦争、アフガニスタン戦争よりもっと広く大きな、「自然に対する戦争」が戦われていると言い、本稿でも、原子力は自然に対する戦争であり、自然とそこで生きるすべてのものに対する暴力にほかならない。空気も土も海も汚染されて、すべてのいのちがないがしろにされている、と訴えています。福島原発事故の現在を目の当たりにしている私たちに、この言葉は胸の奥深くまで届く言葉です。日本政府と、ヴァンダナの出身国インドとの原子力協力協定は2010年に交渉が開始され、いまだ締結をみないまま、まだまだ発効の機をうかがい現在でも進行中です。福島原発の現状をかかえ、インドと原子力協定を結び、インドの自然といのちの破壊にまで手を貸すなどもってのほかです。両氏のインタビューで、自然の権利、水の権利、地球の権利、いきものの権利は決して表面的なものでなく、深く人間の権利と関わっていることが理解できます。*インタビューはメールで配信するにあたって長文になりますので、メール配信は前後編に分けて行いました。荒井雅子、キム・クンミ/TUP]アースデイ・スペシャル:ヴァンダナ・シヴァとモード・バーロウが語る「母なる地球の権利」2011年4月22日エイミー・グッドマン:世界が「地球の日(アースデイ)」を祝う中、ボリビアでは自然に人間と平等の権利があることを認める世界初の法律が成立しようとしています。国連ボリビア代表団は、今週の「自然との調和」会議で、同様の法則を採用するよう国連に強く求めました。ダヴィド・チョケワンカ:[翻訳]国連は地球観を根本的に変えつつあります。現在国連では、さまざまな問題よりも優先して、正式な国際「マザーアースデイ(母なる地球の日)」宣言に向けた議論が始まっています。母なる地球の権利とはどのようなものかをめぐる議論もまもなく始まります。グッドマン:今お聞きいただいたのは、ボリビア外相が国連の「自然との調和」対話についてニューヨークで行った発言です。今週は、BP石油流出事故からちょうど一年でもあります。放射能レベルは依然として高いままです。した災害が繰り返される中、ボリビアをはじめとする南米諸国はいち早く環境保護策を採用しています。エクアドルも自然保護決議を採択しました。今日は、二人の高名な環境正義活動家にお話をうかがいます。モード・バーロウとヴァンダナ・シヴァです。モード・バーロウはカナダ最大の市民団体「カウンシル・オブ・カナディアン」代表であり、「ブループラネット・プロジェクト」の創設者の一人で、「フード&ウォーター・ウォッチ」理事長でもあります。ヴァンダナ・シヴァは、世界的に高名なインドの環境運動指導者、フェミニスト、思想家で、『アース・デモクラシー』、『生きる歓び―イデオロギーとしての近代哲学批判』をはじめ、多くの著書があります。ヴァンダナ・シヴァさんに日本の原子力大惨事についてお聞きします。日本の惨事はインドにとってどのような意味を持つのでしょうか。インドでは大規模な反原子力デモが発生し、参加者の一人が殺害されました。何が起こったのかご説明ください。シヴァ:インドにはとても強い反原子力運動があります。インドの運動には他の運動と違うところがあります。原子力とは究極的には原子を分裂させて水を沸騰させることですが、インドの運動は単にそうやって原子の分裂で水を沸騰させ、その過程で膨大な放射性有害物質を生み出す愚かさに反対しているだけではありません。インドでは原子力には土地収奪という典型的な暴力が絡んでいます。[インド西部]西ガーツ山脈のふもと、インド有数の肥沃な土地、[マハーラーシュトラ州]ラトナギリ県で、世界最大となる原子力発電所の建設計画がフランス企業アレヴァによって進められており、そのために、人々の権利がことごとく侵害されています。住民が地元で起こることに決定権をもつ地域民主主義もです。地元行政当局はみなあきらめて受け入れました。二日前、一人が殺されました。警察が平和的なデモに発砲したのです。インドでは代償はさらに高い。核有害物質というコストに加えて、人命という代償を払ったのです。23日から26日までデモが組織されています。私もデモ組織団体に入っています。インドで最も古い原子力発電所のあるタラプルから、巨大な原子力発電所パークの建設が予定されているジャイタプルまで行きます。グッドマン:人が住んでいるのですよね。移住させられるのですか。シヴァ:住んでいます。した場合に典型的なのですが、不毛な土地でだれもいないと彼らは主張します。ここはインドでもっとも肥沃な土地の一つです。すばらしいアルフォンソ・マンゴー、あの見事な、巨大でおいしいマンゴーの原産地です。漁場は豊かで、草木も生い茂り、人々は裕福です。自然が豊かだからです。これが西ガーツ山脈です。モンスーンが水を注いでくれる。海岸地域はたいていさらに生産力に富み、肥沃です。同じような抗議デモが、韓国企業POSCO社の製鉄工場をめぐっても起きています。工場の所有者はもう韓国人ではなく、ウォール街です。世界経済を危機に陥れたウォール街の金融機関が所有しているのです。面白いことに、インドではウォーレン・バフェットといえば寄付、「寄付という芸術」の生みの親ということになっていますよ*。バフェットはPOSCO社の大株主です。POSCO社は多くの人を移住させようとしていますが、人々は6年間「土地を渡すつもりはない」と言い続けています。Pledgeの一環として、先月ゲイツとともにインドを訪れ、インドの超富裕層を相手にフィランソロピー指南を行った。大切だと思うこと、認識する必要があると思うことはまず、私たちが自然に権利を与えるのではないということです。自然にはもともと権利があるのです。場合、ジャイタプルやPOSCO工場の地域のように世界のほとんどの場所で、自然の権利と人々の権利は一体となっています。人々は「ここは母なる土地」と言う。これは不可思議な考え方ではありません。私たちの時代に、もっとも大きな意味をもち、もっとも力強い、民主的な考え方なのです。グッドマン:ジョージ・モンビオについてお聞きしたいと思います。さまざまな問題であなたと意見が一致する相手だと思うのですが、最近、原子力の問題を論じて、こう言っています。地域については大きな懸念をもっています。私たちの目の前で起こっている一連の出来事は、危険で恐ろしく、精神的に強いショックを与えるものです。――ですが私としては、福島の事態に対する世界の反応として、世界中で原子力発電所を閉鎖する、新規の原子力発電所建設を中止する、ということになるのをとても懸念しています。なれば、かわりに石炭が使われる。石炭は原子力より何百倍も危険です。気候変動は大きな理由ですが、石炭が危険な理由は単にそれだけではない。労災と地元住民に対する汚染の影響があります。労災だけを見ても、死者も負傷者も、これまで経験したどんな原子力事故をもはるかに上回る数です。中国だけで去年、炭鉱の労災事故で2300人が死亡している。炭鉱事故だけで死者2300人ですよ。中国の炭鉱の一週間の公式死者数はチェルノブイリの25年間の公式死者数*よりも多い。常にのろのろと悲惨な死を迎えます。*チェルノブイリ事故による死者数は、旧ソ連政府の公式発表では30数人、IAEAの公式見解では約4000人だが、これを過小評価と批判し、10万人、100万人近くと推定する研究がある。――現状に満足しろとは言っていない。福島で起きていることに強い懸念をもつのは絶対に正しいと思います。私が言いたいのは、一つの技術が悪いからと言って、そのかわりにそれよりはるかに悪い技術を使うべきではないということです。残念ながらそうなりそうだからです。シヴァ:本当に必要なのは、石炭を使わず、原子力も使わない未来です。太陽エネルギーは非常に豊富ですが、まだやったと言えるほどの利用を始めてさえいません。再生可能な代替エネルギーは投資を振り向けさえすれば、手の届く価格になり、分散型のシステムができます。原子力は集中型システムでなければできません。完全な警察国家と化してだれも集まることもできず、選ばれた役人でさえ会合も開けず、民主主義が踏みにじられています。エネルギーのために必要なのはそんな選択肢ではありません。モンビオが間違っていると私が思うのは、各国政府も含めて世界の何百万人もの人たちの考え方を切り捨てていることです。ドイツ政府は「もう原子力発電所を建設しない」と表明しました。中国もすべて凍結しています。した国々は頭がおかしいわけではないし、非主流派でもありません。私が個人的に残念に思うのは、モンビオのような友人が世界でいちばん賢いのは自分たちだと考えていることです。彼らはコラムをもっていますから、みなの考え方を変えられるのです。原子力の有害性が認識されたのはずっと前です。私の人生はインドの原子力産業から始まりました。姉が害に目を開かせてくれたのです*。放射線生物学さえ教えられたことがありませんでした。教えられたのは物理学、核物理学だけでした。それが非常に偏った知識だということに気づいたのです。*シヴァはカナダで博士号を取得する前、ムンバイの実験原子炉で研究を行っていた。シヴァの姉はインドで医療活動を続けているマイラ・シヴァ博士。グッドマン:物理学者でいらっしゃるのでしたね。それから理論物理学をやりました。その後量子理論の基礎をやりました。母なる地球の権利で私がとても大切に思っていることは、人間と自然の分断を乗り越えつつあるということです。分断思考はデカルト的思想に組み込まれ、自然はあちら、われわれ人間はこちらにあると考えます。調和」会議でコーマック[・カリナン]が指摘したものとも相通じます。コーマックはこう言っています。「私の人生はアパルトヘイトとの闘いで始まった。アパルトヘイトは分断を意味する――肌の色に基づく分断である」。分断というのは過去の病だと私は考えています。知的枠組みで言えばいわば恐竜のようなものです。分断は非常に人為的な押し付けなのです。世界のほとんどの文明で、人間の歴史の大半を通じて、世界観は関係性と絆から成り立ってきました。母なる地球の権利が目を開かせてくれることがあるとすれば、それは私たちがみな結びついているということです。この結びつきの中では、原子力がクリーンだというような傲慢な解決はできません。放射能は目に見えないからといってクリーンにはなりません。福島はチェルノブイリのようになってきており、日本政府はそれを認識しつつあります。グッドマン:モード・バーロウさん、アースデイにニューヨークに国連においでになった理由をお話しください。バーロウ:今週、国連で「自然との調和」決議に関する討論があります――対話と呼ばれていますけれど。決議はボリビア国連大使が提起し、国連総会で採択されたものです。国連で水の権利の概念に関する議論と対話が始まるのです。一年前の「母なる地球の日(マザーアースデイ)」に、コチャバンバ*で「母なる地球の権利に関する普遍的宣言」の草案を決定しましたが、そのときにいた者が大勢来ています。今回、その宣言を国連に提起しに来たのです。伴う宣言になって欲しいと考えていますが、まだそこまでは行っていません。国連の加盟国内でも国連でもそうなることが目標です。この宣言を採用して話し合って欲しい。すばらしい本もできました。これは、まさにヴァンダナが言っていることについて、広く議論する本当のプロセスの始まりなのです。*ボリビア中部コチャバンバでは「水戦争」が行われた。1999年世界銀行の指導で水事業の民営化が決定したが、市民が反対運動を組織、当局の弾圧による死者も出た末に2000年民営化は阻止された。グッドマン:今日の世界で、水に対してどのような脅威がありますか。バーロウ:ちょうど原子力が問題になっているところですから、水に対する脅威の典型例をお話しします。自然の権利を認識しなければならないというのはどういうことかを示す、またとない例です――ヴァンダナは正しい。自然の権利は与えるのではなく認識するものなんです。その例というのは、日本の原子力発電所による放射能汚染の影響を受けた魚について、先日私が見た一つの報告です。報告は「心配要りません。人間の口に入るまでには、害はなくなっています」と言っていました。問題になるのはそのことだけであるかのように。これは、大事なのは私たちだけだ、地球上の他の種など数に入らないという人間自己中心主義です。された」人間が、水を自分たちの楽しみ、利益、便宜のための最大の資源とみなしていることであり、水に対してやりたい放題をやっていることです。捨てたいものを何でも水に投棄する。どこででも何でも勝手に栽培する。引きたいところに水を引いてくる。水を使い果たしつつあります。最新の報告では、2030年には世界の水需要は供給を40%も上回ると言われています。これがどれほど恐ろしい統計か、それがどれほどの苦しみを引き起こすのかを、人々が理解できているかどうか私にはわかりません。これを見て、何人かは――冷やかす人たちがいるのです。「なるほどね、ダニの権利、ネズミの権利ってわけだ」。右翼はこう言って私たちのやっていることを茶化す。対する考え方を変えなければ、人間も他の種も地球上で生き残れるのか。水は私たち人間のための無尽蔵の資源ではない。水も――その他さまざまなものも、私たちみなに命を与えてくれる生きた生態系に欠かせない要素です。生き残りがかかっていると言うのはそういうことです。グッドマン:カナダ最大の市民団体「カウンシル・オブ・カナディアン」代表モード・バーロウ、そしてインドの環境運動指導者ヴァンダナ・シヴァでした。シヴァの著書には『生きる歓び―イデオロギーとしての近代哲学批判』があります。1分間の休憩の後、アースデイのお話を再開します。[休憩]グッドマン:アースデイ、ワシントンDCの通りにいます。インドの高名な科学者で環境運動家のヴァンダナ・シヴァとモード・バーロウにお話をうかがっています。ボトルウォーターをめぐる壮絶なる戦い』があります。グッドマン:昨年、コチャバンバでお会いしましたね。母なる地球の権利をめぐって数十万人が集まり、会議が開かれたのを報道したときです。母なる地球は現地では「パチャマナ」と言います。ボリビアとエクアドルがこの運動をリードしているのはなぜですか。バーロウ:ひとつには、両国には自国民の意思の大部分を実際に代表する政府があるからです。なったらどんな気持ちがするか想像がつきません。カナダで選挙がありますが、頭を抱えるばかりです。お粗末な政府が再選されることになるでしょう。一つの理由は、人々の要求に寄り添う政府があるということだと思います。アンデス山脈は溶けています。先週出された米国科学者連盟の最新報告では、気候変動による深刻な干ばつが200万人の住民を脅かし、ボリビアの首都ラパスが重大な危機に陥っていると言われています。短期間に何か劇的な変化が起こらない限り、それを避ける道が見つからない。ラパスでは食糧が影響を受け、水の確保も影響を受けています。非常に差し迫っているんです。差し迫った状況の中、ボリビア大統領モラレスや国連大使パブロ・ソロンのような人たちはこう言っています。「みなさんから好かれようと嫌われようとかまわない。人気コンテストをやりに来たわけではない。ここに来たのは、私たちの住んでいる場所で起きている、人の生死にかかわる問題の話をするためだ。事はそれほど急を要する」。水の権利を認めさせる攻勢をリードしたのがボリビアでした。同じように、とても興味深いのは、カンクンでの合意にノーと言ったのもボリビアでした。カンクン合意は気候変動に対する解決として喧伝された市場モデルに基づくものでした。――グッドマン:市場モデルは何が問題なのですか。バーロウ:市場は――ヴァンダナにも言いたいことがたくさんあると思いますが。事実上、国連は今、自然に巨額の値札を付けたところなのです。気候変動だけでなく、水の危機、森林の危機に対しても、答えは単に、いくらいくらという数字を自然に貼り付けて市場システムに組み入れることだという。なれば自然のすべてが、生き残るためにさまざまな用途との競争を強いられることになります。それは破滅へ向かうやり方に他なりません。世界で富を手にし各国で権力を手にした人間、自分たちは他の人より重要なのだ、自然より重要なのだと主張する人間のやり方です。グッドマン:ヴァンダナ・シヴァさん、あなたはインドや世界中の企業に立ち向かってこられましたが、企業による自然の私有化についてお話しください。シヴァ:自然の企業による私有化がもたらすものは、まず第一に、自然の尊厳、自然の優先権、自然の寛容さ、生命そのものを与えてくれる地球の寛容さを認識しなければならないというときに、錯覚の道をまっしぐらに突き進むということです。私たちと自然が別々にあると考えるだけでなく、自然を支配し征服するという考えを持ち続けているわけです。技術的な道具に頼り、原子力で自然を管理できるとするような考えです。いまや市場原理と商品化で自然を支配しようとさえしています。第一に、自然はあまりに豊かで多様だからです。私たちが理解していることはあまりにも少ない。どのような値段をつけるにしても部分的なものになります。全体を捉えられることはまずありません。私たちに食糧を与えてくれる土壌の有機的組織でさえ明らかになっていません。異なる種がどのように森の中で共生し驚くほどの生物多様性を創出しているのかわかっていません。自然の商品化は直線的なものになるでしょう。炭素吸収機能だけにかかわるものになるでしょうが、森の機能はそれだけではありません。企業が種の尊厳に考慮することは絶対にないでしょう。私がナヴダーニャ*をはじめて種子を保存しているのは、企業がいのちあるものに特許をかけようとしていることに気づいたからです。いのちは企業によって造り出されたものではありません。