君の家はどこ?良かったら、私を君の家にしてもいいよ。思い出の家は、はじまるところ。いろんな気持ちの家は、ピュアな気持ち。幸せの家は、どこにでもなく君の心にあるのだ。家じゃなくて、本当のところね。住んでいるところじゃないっていうことですか?タムいや、体のホームは家なんだけど。スマイルのホームだと顔じゃんとか。幸せのホームは心とか。今回は人間の家の話だよね。「どうしてホームレスの人は家がないの?」タムホームレスは、家があっても出るんだね。タイのホームレスどんな感じかというと、家あるのに家にいたくない人もいたり、喧嘩して出る。売っちゃったから?上野あったんだけども、家族との折り合いとかが悪くて。あと、いろいろ仕事を失敗しちゃったりして、僕は出ました。私の場合は、家はあったんです。仕事のトラブルがありまして、私が飛び出ちゃって家を失いました。今タムさんが言ったように、家はあるけど喧嘩して、僕は帰らなくなってしまったので、ホームレスになりました。タム帰れないっていうのはなぜですか?草野いろいろ事情があって。タイの家の方もいろいろな例があるみたいですけど、日本でもいろいろな事情、悩みがあって家に帰れない。漫画を読ませてもらって、私が思ったのは、一つだけのことを感じるのじゃなくて、たくさんのいろんなことを印象づけられるし、すごく喜ばしい、ハッピーな気持ちになります。気持ちを一緒に感じてもらって良かった。読んでくれるのがいいね。みんなビッグイシューを読むんですか?長崎ビッグイシューの編集部は大阪にあるので、大阪の印刷所から東京事務所に毎月2回、発売日の前日にトラックで運ばれてくるんですね、1万冊近く。それを販売者さんたちが運び込んで、翌日からの仕入れに備えるんですけど、そのときに事前に読んで感想を話したりしていますね。安心というか、居場所としてビッグイシューがあって、とっても良かったと思っています。仕事がなくなって、「どうしよう?」って悩んだんです。したらビッグイシューと巡り合いまして、「あ、これ仕事じゃないか」と。ビッグイシューは自分が働くことを可能にしてもらえた。この本を売ることで、買っていただいた方に楽しんで読んでいただける、これが私の希望です。友達が多くできました。いろんな人としゃべることができて幸せです。気のおけない話しをできる人が事務所の中でできたのは、すごく大きいと思います。路上にいたときは、一人ぼっちだった感じがあったから、そこは大きいと思います。毎月2回は、会うっていうことですよね、みなさんで。今45~46人の販売者さんがいらっしゃいます。自分で販売のペースとか仕入れる冊数を決めていただくんですけど、毎日仕入れに来る方も多くて、仕入れの時間に会うと「今号どう?」とか「これと組み合わせて売れるよね」とか「天気が厳しいね」とかしゃべったりしていますよね。生きていくのに必要なものは、実はそんなに多くない会場スタッフ:タイムライン(※編集部注:当日、TwitterなどSNSで随時質問を受付)を見ていたら、さっきタム君が自分で描かれた漫画を朗読されていることに、めちゃくちゃ感動されていて、「もうちょっと読んでいただきたい」とのことでもうちょっと読んでいただけますか?タムじゃあ、もう1個。財産って、そんなにたくさんいらないでしょう。友達って、そんなにたくさんいらないでしょう。家って、そんなに大きいのいらないでしょう。食べ物ってそんなにいっぱいいらないでしょう。実は必要なものは、そんなに多くないんですね、人間って。食べ物も多過ぎるし、友達も1人だけでいいじゃん。お金とかね、たくさんあっても、変な使い方になっちゃうから。価値がわかんないとか。質疑応答:販売者はどうやってビッグイシューを知る?司会ありがとうございました。この後はいただいている質問にお答えいただきたいと思います。路上生活しているときに、販売サポートスタッフから勧誘のチラシをいただいて、後日、事務所に行って販売者登録をしました。私の場合はですね、ちょうど仕事が切れちゃって無職だったので、ビッグイシューの販売をしている人にすすめられたのがきっかけです。上野さんみたいにスタッフがチラシをお配りするとか、草野さんみたいに販売している人がきっかけで知ったという方の他に、「路上脱出ガイド」を見て来てくださる方もいらっしゃいますね。「路上脱出ガイド」は路上生活に至る前に、どんなセーフティーネットがあるのかとか、路上生活に至ってから、例えば、炊き出しの場所、生活保護の申請の仕方、あとはビッグイシューみたいな「仕事」、そういう情報をまとめた冊子です。それを、図書館で置かれたものや、ネットでアップされたものを見て来られます。今は、携帯がないと仕事探しができないんですよね。日雇いの仕事に就くにも携帯が必要だから、どんなに生活が大変でも最後まで携帯は持っているという方が多いので、ネットカフェやWi-Fiのつながるところで調べて来てくださる方も増えていますね。炊き出しに行って、チラシをお配りするとかはしますね。あとは、夜回りで「路上脱出ガイド」をお渡しするとか。来てくださった方にお話を聞いて、多くの方がそのまま販売されますけれども、なかには心身がだいぶ弱っていらして、仕事ができる状態じゃない方もいらっしゃるので、行政の仕組みをご提案したり、医療にかかることをお勧めしたり。ビッグイシュー以外の選択肢も選んでいただけるようにしています。タムくんがビッグイシューで連載をしたわけ司会タムさんの漫画は、なんでビッグイシューで連載が始まったんですか?長崎2005年発行の36号で「アジア漫画事情」という特集の1ページ目にタムさんのインタビューが載っています。韓国の漫画家の方とかも出てくれていました。編集長が、タムさんの熱心なファンだったそうなんです。その後、連載をお引き受けいただきました。するのにお金がかかって行かないけど、GoogleMapで自分の実家の番地を探しました。したらきっと親戚誰も寄り付いてない感じの写真が出てちょっと切なくなってしまいました。十何年、北海道には帰っていないです。家の手入れがされていない感じっていう意味ですか。ふるさとを検索したんですけど、寂しい感じ。私は両親が亡くなっています。兄弟ももう年なので、電話ぐらいですね。タム声聞いて、もう怒らなくなったとか。声だけで、顔を見なければ意外とうまくいくもんですね。"ホームレス"は問題ではなくって、問題はみんなの不安な心?会場スタッフベーシックインカムのメリットとデメリットみたいなものの論争が、繰り広げられていますが、ビッグイシューでベーシックインカムは、どうお考えでしょうか。実はですね、12月にベーシックインカムに関するイベントを渋谷で行います。(イベント情報ページ)https://www.bigissue.jp/2018/09/7024/会場スタッフタム君はどうお考えですか?タム僕の考え方が変かもしれないけど、ホームレスって問題じゃないと思う。家が外、俺の家は自然とかっていう、人っていろいろあるじゃん。ホームレスであることが問題ではなくって、問題はみんなの不安な心。お金持ちでも、家がたくさんあっても、不安な心がある。自分がわからなくなっちゃって、幸せが見つからないことのほうが気になるね、僕は。家がある人が時々、仕事をしないとか、人を殺しちゃうときもあるし。上野ハウスとホームの違いじゃないけど、僕もそうだったんだけども、屋根だけ与えても、やっぱりそこに居場所がなかったら、いられないと思う。今ビッグイシューはそれなりにフィットしているので、5年以上も続けさせていただいて、今はいい感じの段階になっていますけども。ベーシックインカムはベーシックインカムであったほうが嬉しいと思うけど、やっぱり今タム君が言った通り、結局は心の問題になっちゃうのかな。草野8年前に家がダンボールになったときに一番思ったのは、家でもダンボールでも同じことで、レッテルをはるのは自分以外の人だから、他人がどう思うかということよりも、自分の道と自分の考え方を崩さないのが大事だということでした。これから、日本の制度とかシステムっていうのが、どのような方向に行くかわかりませんけど、は一人ひとりがよく考えて、意見をいうことが大事なんじゃないかな。TreeコラボTシャツ販売中ビッグイシュー日本15周年記念グッズとして、「世界をもっとポジティブ&ピースフルに」というメッセージを楽しく広げられるようにという思いを込めて、「マムアンちゃん」のオリジナルイラストがプリントされたTシャツを販売中。Tree提供のオーガニックコットン100%のシャツです。ウィスット・ポンニミット漫画との出合い、漫画が生まれる時、「マムアンちゃん」のこと、これからの計画などについて、バンコク在住のタムくんに話を聞きました。