援用ということは時効、未到来の分を時効にならないように伸ばすという、そういう意味ですか。本来、時効というのは年数が来たら時効ということになるんですが、時効になっても回収することができるんです。それが時効ですよということで、要は御本人がその時効を認識された段階で時効が成立するということになりますので、その認識をする確認をとっていると。それが時効の援用という手続でございます。すると、そんなものを借りてないものを借りたような書類がつくられていたというその人については、はんこを押してくれと言われて押したけど、それは返してくれというような書類と違うからねと、こういうふうに言うたと言うてました。それと一体わし、うちの嫁さんが幾ら借りたんかと聞いても額も示してもらえなかったと言うてました。いつそんなものが出てたんか、書類を見せてくれと言うたけど、見せてもらえなかったと、こういうふうに言うてました。あとの処理も含めてやっぱりずさんなんですよ、市のしていることは。本人のところに行かれるんやったら、きちっと書類を見せて、実はこうこうでということを言うて、あなたはこんなふうになっていますよと言うて、はんこをついてくださいと言うんやったらまだわかりますよ。それも見せないでそういう処理をされていたということについては、まだまだ問題は調べていけば残っているなと思うんですけど、事実はどういうとこら辺まで事実かは、本当に証明されないままふたを閉じないといけないことになるんかもしれませんけどね。進めてこられた処理の仕方については問題だらけ、問題を残したまま済んでしまいそうだなというので、怒りに堪えませんね。それから、ちょっととまります。