fufumo.このフォームからは投稿できません。これまでは、テロぐらいええやんと思ってたんですけどね。今日、露店BSが殺られてたんですけどね。武器が壊されてたんですよ。実害が出ちゃったのは、やっぱりいかがなものかと思ったのです。装備してなきゃ済んだ話なんですけどね。これまでは、テロぐらいええやんと思ってたんですけどね。今日、露店BSが殺られてたんですけどね。武器が壊されてたんですよ。実害が出ちゃったのは、やっぱりいかがなものかと思ったのです。装備してなきゃ済んだ話なんですけどね。そんな経験ありませんか?その前に「テロぐらいええやん」って考えがオカシイと思わないのかな?オカシイと思っている私の考えは正しいのか?良く分からない程最近の雰囲気は変だし。テロが正しいなら他のネトゲユーザーからROも嫌われて当然かな・・・って思う。影でコソコソ人を殺す行為だし・・・それで笑っている人も人だよね。[ID:GtYHreb1]BOT露店の多さに絶望して枝折りたくなることはよくありましたね...「枝を買おうにもBOT露店から買うのだからやめとけ」って諭されて、そこからROはプレイしなくなりましたが。[ID:SYZHCXDA]被害を被ってから実感するものですよねこういう迷惑って。枝テロはこういった被害の他にもいろいろと迷惑な行為なのです。枝は迷惑のかからないところで楽しむものですよ。これに限らず他の人に迷惑になる行為はやらないのが当たり前なのですが上手くそうならないのが残念ですよね。[ID:tsVK3n01]流石に、「売れてるか確認したら死んでた」が4.5回も続くとへこむなぁ。的にされてるのか、キャラが弱すぎるのか。放置してなければ逃げる事も出来るしってか、放置露店には罪は無いし・・・BOT露店は別だけど。[ID:tsVK3n01]すまない、あーさんぽりんさんの言うとおりだ。立て続けに死んで居たので、少々落ち込んでしまったんだ。程度に流しています買い手にとっては良い迷惑だけどね。[ID:rtQpKDhg]周辺にモンスターがわんさかいるのに街が襲撃されないほうがおかしいと思っておこう。放置露店には罪は無いし・・・BOT露店は別だけど。[ID:3TaYf30t]言い古されていますが、街中でも折れる仕様なのですから、いわゆる「テロ」はokかと。個人的には、一種のイベントだと思って対応しています。自分自身は町中で折ったことはないです。枝はやはり売り物かなぁ。「ええやん」と思うなら被害に対する対策か死んでもムカつくなと放置露店は接続する時間は自由だし、何も違反行為していないし枝テロは立派な迷惑行為だし、数によってはサーバーの負荷増加の違反行為。[ID:GQHc3wfD]難しい問題ですねぇ。枝テロは、数が異常じゃ無い限りは迷惑行為ではない。迷惑になる事もあるし、逆に楽しめる人も居る。突発イベント的に捕らえてる人も居るのは確かですし。放置露店も、迷惑行為ではありません。ゲームを離れる時はログアウトしましょうとはよく言われるし。何よりプロが重くなっているのも事実です。加えて、誰からも放置露店は死んだりするデメリットがありません何て保障されてるわけでも無い。テロも放置露店もプロの華と考えるのが一番いざこざが起きない選択だとは思いますよー。結局、何か不服がある場合はガンホーに訴えてみるか、プロを利用しない事ですね。[ID:LoSLwHhb]これも平行線かな、嫌な人は嫌だし、okなひとは気にならない。ちなみに、私はok派、いきなり出てくるとびっくりして面白いです。癌なり重力なりが、「枝テロやったらBANだ!!」といわない限りは発生するでしょう。(言ってもやるかw)現状では、テロが嫌なら露店を放置しないかテロの標的になりにくいところで店を開くしかありませんね。私もテロの被害に遭ったことはありますが、サバキャンされていたときよりテンションはさがりませんでしたねぇw>テロぐらいええやん・・・で関係ない人を勝手に巻き込む権利はないと思うけど?ただ、自分のストレス解消やネタや笑いを取る為に隠れてコソコソ他人を潰しているだけじゃん?それを見て笑う人も人で同類って事かな関係ない人を巻き込むからテロなんです、まぁ、気持ちはわからなくも無いですがあまりムキにならないほうがいいですよ、所詮はゲームの出来事、現実のテロに比べればよほど可愛い。[ID:sZAeHAJd]ただ単に良識ユーザーが減ったので、そう言う行為に反する人が居なくなっただけかもね。普通に露店や会話していたらテロに邪魔されて「嫌なら他所の町で露店や話して下さい」って変な感じだし。結論としてROは良くも悪くも「何でもやったもの勝ちってゲーム」って事か・・・それでは荒れるのも当然かな。[ID:RNgKlgBY]スレの話題とはあまり関係ないかも知れないが大量のBOT露店やBOT産と思われるアイテム大量に売ってる露店を見てて放置露店自体必要ないんじゃないかと思いはじめた。テロについてだが中身いない以上死んでも仕方ないと思う。デスペナあるわけじゃないしテロなんかそう毎日起こるわけでもないし。結局売りチャットだと対応が面倒だから、とか狩りの時間減らしたくないからとかで放置してるのが大半だと思うが放置するなら死ぬ可能性てのは覚悟しとくべきだと思う。[ID:irqqgrfJ]放置露店が悪いってのはどっかおかしいでしょ。露店スキルってのはPCの前にいて何か意味があるって物じゃないし、別窓でなんかやってても良いくらいのスキル。だべってるならまだしも、(ROで)何もすることないけどPCで何かすることがあって、序に繋いで金を稼げるようなスキルな訳だから、画面を見ていないことを責められても困る。[ID:CONdzcBR]自分も露店を何度か巻き込まれたりしたけど別に不快に思った事は無いけどねそりゃ仕事から帰ってきて露店の物が全く売れないまま自分のキャラが転がってた時は残念に思うけど露店ならまた出せば済む話だしね何より「他人に迷惑掛けるの大スキーw」とか「うぜーw俺以外皆しねーw」みたいな自分の想像も付かない位酷い人に出会えるのもネトゲならではの体験かな...と思ってみたり皆さん「自分が不快だから」とか「迷惑だから」に意識が収束し過ぎてROへの心の「余裕」を無くしてませんか?人間良い人も居れば悪い人も居る。枝テロは立派な迷惑行為だし、数によってはサーバーの負荷増加の違反行為。[ID:2LHKgF4e]私は「ええやん」ではなく「しょうがないな」ですね。放置してたんだから逃げられなかったのはしょうがない。友人の頼まれ物を売ってたりするときに殺されるとちょっと凹みますね。早く処分して渡してあげたいですから。[ID:6EbVDuBd]個人によってテロされて殺されても平気(しょうがない)と思う人と嫌だと思う人がいるのは価値観の問題なので自由だと思います。個人的にどう思ってようが枝テロはやってはいけないものだという空気を作る事が大事なのかなと思うのですが...。割り込みレス失礼しました。枝「テロ」という呼称を使っている時点で少なくともやった側&やられた側ともそれなりに他者に迷惑をかけている、かけられている行為だということは理解してるんだと思う。(僻地でやる場合は大体「枝祭り」って言うよね、というのも個人的な視点かもしれないが。)ただ、認識が変化しているのは否定しない。いうよりRO全般に言えることだが弱者(という言い方は失礼か?)の存在に対する認識が薄れているように思う。確かに、自キャラのレベルが高かったり、強かったりすれば枝を折られても楽しいかもしれない、楽しめるかもしれない。ない人がいることも忘れないで欲しい。自分が弱かったとき枝テロになすすべもなかった時のことも思い出して欲しい。[ID:RNo4gPPz]枝が使用出来るようになってから今現在まで、街中での使用が廃止されていないのを考えると、運営側の結論は出ているような気がしますね。個人的には、枝テロはプレイの一種だと思っているので放置キャラがやられていても気にしません。枝によってやられるかもしれない、と言うのは放置行為のデメリットと考えるべきではないでしょうか。枝が使用出来るようになってから今現在まで、街中での使用が廃止されていないのを考えると、運営側の結論は出ているような気がしますね。放置露店にテロの脅威というデメリットがある自体おかしい。狩りをしながら露店を開くことが出来ないシステムな以上、アイテム販売とレベル上げの両立は不可。露店に常に見張らなければならないというのは、著しくプレイの妨げになる。露店の数は減り、市場は確実に縮小、遊びにくくなったゲームは衰退する。枝テロは折る人の楽しむ以外、何のメリットがないことがわかるはず。テロ行為は放置キャラであれ何であれ、故意にプレイヤーキルを行う行為。(放置キャラとてプレイヤーだ、殺される理由などあるわけがない。街中で他プレイヤーを殺害するためにモンスターを解き放つ行為のほうが、はるかに問題だろう。)枝は露店や他プレイヤーを殺すために存在するわけではない、この辺は範囲スキルに似ている(範囲スキルは複数を纏めて倒せるが、トレイン狩りをさせるためにあるわけではない。枝も使い方次第なのでは?と考えている。使う人に配慮がないのが目立つのであれば、街中で使えなくなっても良いとも思う。使い方次第ゆえ、という考えのもとで修正が入らないと考えたい。君は支援俺はAX出でる。自分的にはこんな感じで楽しんじゃう+思考なやつなんでまーテロはガンガガこいだわ〜。君は支援俺はAX出でる。自分的にはこんな感じで楽しんじゃう+思考なやつなんでまーテロはガンガガこいだわ〜。編集(投稿者)テロを火事にみたてたとすると以下のことになるかと。テロ主=放火魔(加害者)露店=放火された家or家主(被害者)テロ討伐する人=野次馬ネットをリアルと同じ価値観で考えるのはどうかとは思いますが、簡単に言うとこんなところだと思います。放火魔や野次馬からみれば火事が大きければ大きい程楽しいです。周りでバカ騒ぎをして楽しんでいる人々を見て殺意すら感じるかも知れません。ROの場合はテロで殺されてもまた露店を出すだけで済むので実際の火事と比べるとどうかなって気もしますが、テロされて殺された立場からすると楽しくはないですね。被害者のことも考えるとテロOKみたいな空気を出すのはまずいんじゃないかと思います。[ID:RNo4gPPz]>トスリロテさんガンホーが明確に街中での使用を禁ずるか、街中では折れないようにすれば良いだけの話なんでしょうけどねー。過去にも署名などを行って、街中での枝折を廃止する運動とかもあったと記憶していますが、ユーザー同士で解決してくれと言う答えだったかと。お前らがちょっと動けば済む問題だろう...と、個人的に思っています。>それを言ったら...さん明確に禁止事項となっている事と、明確にされていない枝テロを一緒くたに比較する事は可笑しいと思います。ガンホーが明確に街中での使用を禁ずるか、街中では折れないようにすれば良いだけの話なんでしょうけどねー。[ID:crF3G57l]討伐隊が消防職員の場合もありますよ。楽しむと言うより「早く退治しないと被害が...」って言う良い方もいますし(^ー^)確かに普通の狩場と違って、皆力合わせて闘える!ってところはMMOらしくて良いですが、やっぱり使う場所を選ばなければいけない部分はあるかな、と私も思います。大勢の人がいるプロ大通りや、ノビが来る転職所前とかで枝MOB放置する方もいらっしゃるようですが、上の二箇所でテロを行うと、ものすごくほんのほんのたまに見掛ける純粋な初心者さんを巻き込む可能性も存在しますし^^;お人形(お人形目的以外もあるかもしれませんが)には私も腹が立つばかりですし、駆除したくなるのもわかるのですが、その為に本当の初心者さん他を巻き込むことは、配慮しなければならない点かなぁ、と思います。本当個人的な意見ですが;もし関係ない人を巻き込んでしまっても、きちんと謝ってリザするのなら、テロの印象も大分変わっているのかなぁ...実際はわかりませんが。被害者のことも考えるとテロOKみたいな空気を出すのはまずいんじゃないかと思います。枝が使用出来るようになってから今現在まで、街中での使用が廃止されていないのを考えると、運営側の結論は出ているような気がしますね。放置露店にテロの脅威というデメリットがある自体おかしい。アイテム販売とレベル上げの両立は不可。露店に常に見張らなければならないというのは、著しくプレイの妨げになる。露店の数は減り、市場は確実に縮小、遊びにくくなったゲームは衰退する。枝テロは折る人の楽しむ以外、何のメリットがないことがわかるはず。テロ行為は放置キャラであれ何であれ、故意にプレイヤーキルを行う行為。(放置キャラとてプレイヤーだ、殺される理由などあるわけがない。トレイン狩りをさせるためにあるわけではない。枝も使い方次第なのでは?と考えている。使う人に配慮がないのが目立つのであれば、街中で使えなくなっても良いとも思う。使い方次第ゆえ、という考えのもとで修正が入らないと考えたい。同じ放置でも放置ケミに対しては枝折ってMPKしても問題ない的な雰囲気になってるがな。同じ放置でも放置ケミに対しては枝折ってMPKしても問題ない的な雰囲気になってるがな。[ID:6EbVDuBd]>みゅーんさん>討伐隊が消防職員の場合もありますよ。>楽しむと言うより「早く退治しないと被害が...」って言う良い方もいますし(^ー^)確かにそういう人もいますよね。故意に周りに迷惑をかけることをしたり、周りをNPCかなんかと勘違いしてやりたい放題やってる人達はまず、人としてどうなのかなぁ〜と思います。(そんなこと言ったらゲームの規約を守らないのは人として良いのかって話しになってしまいますが...)ゲームだからやりたい放題やるのは別に構いませんが、高校生以上ならもう少し周りのことも考えてほしいなと思いますね。灰色行為は、自己責任として置いとくとしても、黒い行為は不正行為なので楽しむためだからといってやっちゃーだめっしょ。Bおtも楽しむためなら使ってもいいってことになるし、他人に迷惑かけて無いんだから、支援ツール使っても構わないんだっていってる連中と一緒だよ。[ID:MbtLpzrB]枝の折れない街で露店すればいいじゃない。ちなみに、放置ケミにはイクラで(要するにケミ作れ)ゴメ、消し忘れてた。故意に他人のスキルを妨害するのは×じゃね?ホム爆破はスキル妨害になると思うが。SG詠唱してるところにLP敷くようなもんだろ。枝の折れない街で露店すればいいじゃない。「枝折れないマップ」が存在する時点で「枝を折れるマップ」での枝折り行為は認められるものだと思うが?枝折れない街なんてあったか?血枝はともかく普通の枝は聞いたことないが。枝の折れない街で露店すればいいじゃない。枝折れない街なんてあったか?血枝はともかく普通の枝は聞いたことないが。枝の折れない街で露店すればいいじゃない。枝折れない街なんてあったか?血枝はともかく普通の枝は聞いたことないが。枝の折れない街で露店すればいいじゃない。迷惑だと思うなら枝を折った人を通報すればいい迷惑行為に対して露店場所まで考えないとならない事がオカシイのでは?迷惑だと思っているなら会話で枝折ろうって話になれば止めるだろうし今の人は止めはしないから、もう問題外の事が起きている。それはただ、ROのモラルが崩壊しているだけでは?他のオンラインでは、PKならまだしも、モンスターを呼び出して殺すMPK行為なんて「迷惑行為」と考えて当然だと思っているよ。さん>灰色行為は、自己責任として置いとくとしても、黒い行為は不正行為なので>楽しむためだからといってやっちゃーだめっしょ。>Bおtも楽しむためなら使ってもいいってことになるし、他人に迷惑かけて>無いんだから、支援ツール使っても構わないんだっていってる連中と一緒だよ。私は元々、BOT、ツールも自分が使う範囲でやる分には良いんじゃないかなと考えている人間です。(RMTはリアルまで関わってくるので一応反対)もちろん、RO外の利益目的や自分が使うキャラ以上にBOTを放つのは反対ですが、横殴りなどをしない高性能BOTは別に良いんじゃないかなと思っております。(もちろん、私はBOTとかツールはやったことないです。)BAN覚悟でゲームの抜け道を探して楽しむのもゲーム性の一つじゃないかと思ってはいます。仕様だとか、グレーだとか言うのもただの言い訳で考え方はBOTやRMT利用者と変わらないんじゃないのかなとも思います。思うからこそ、放置ホムだろうが、トレインだろうが、テレポ狩りだろうがわざとこちらにちょっかい出して来なければ邪魔だとは思いますが黙認しています。枝テロとか強制鯖キャン、トレインMPKなどは相手に嫌がらせを目的にしている行為なのでそういう人に対しては文句を言いますね。個人でこういう考えを持つのは自由だと思うのですが、規約違反は違反なので個人でどう思おうと、いけないと主張することが大事だと考えておりますので、表向きだとしても歯が浮くような正論を常に主張するようにはしております。ホム爆破はスキル妨害になると思うが。SG詠唱してるところにLP敷くようなもんだろ。いや、放置ケミかどうかを判断する材料の一つに「泣きホム」というのがある。これは、ホムの親密度が下がるという合図なので、これを理由にして殺す分には「逃げたらかわいそうだから」で十分正当化できる。[ID:LoSLwHhb]>迷惑行為に対して露店場所まで考えないとならない事がオカシイのでは?厳密には「街中においての古木の枝使用を禁止する」という明確な規定がないので100%の迷惑行為とは認定できないです。一般常識で考えたらどうかとは思いますが、あくまで仮想現実、楽しんでいる人もいますから。自助努力というか、嫌な思いをしたくないのであればそれなりに考えた場所で露店をひらく必要があるでしょうね。>それはただ、ROのモラルが崩壊しているだけでは?他のオンラインでは、PKならまだしも、モンスターを呼び出して殺すMPK行為なんて「迷惑行為」と考えて当然だと思っているよ。枝の使用に関しては昔から一貫して変わっていないから、これ一つとってモラルの崩壊は言いすぎでしょう、他のオンラインには無い仕様がROにはあるだけ。現状に満足できないようなら変える努力をするべきですね。ま、あまりカリカリしないことが一番だと思います。[ID:6ownbVpG]簡単なこと。4年前は人が迷惑に思うかな?っていうことを自分で判断して行動してたプレイヤ-が多かった。(あくまで多かったて事)今はそういう人はいない。ROというのはそういう難しい事を設計段階で想定していなかった初期のMMO実験作だった。いまはお金取られた商品は完全無欠だあることを消費者は求めるけどわたしは完全無欠には程遠いよちよち歩きのROをみんなで無意識にいたわりながら遊んだあの頃が好きだった。