ついて、各関係団体のインタビュー記事をお届けしているシリーズ企画。経営戦略担当の大浅田部長にお話を聞いてきました。2017年11月に発表された、京阪が無印で有名な良品計画とコラボして枚方市駅を2018年にがらっとリニューアルするというニュースはひらつー読者の皆さんの反響も大きいものでした。良品計画さんをパートナーとして、枚方市駅をリニューアルすることをニュースリリースする際に出した資料が、まさに京阪としての思いなんです。駅からはじめます」と掲げています。昨年リリースされた資料より。写真は昔の枚方市駅のようす読者さんよりご投稿いただいた地上駅の頃の枚方市駅(1983年の地上駅時代の枚方市駅からみた京阪電車【枚方フォト】より)「まち」と言うと行政機関が主語みたいに感じる方もいらっしゃると思うんですが、鉄道を軸とする私たち京阪グループからすると、やっぱり「まちをつくってきたのは自分たちだ」という自負があるんです。それは「権利」ではなくて「責任」だと思っています。京阪グループとしてまちをつくってきた「責任がある」と。枚方市は2017年に市政70周年を迎えましたが、京阪は市ができる前から、何もない所に線路を敷き、電車を走らせてきました。読者さんよりご投稿いただいた1969年の牧野付近の写真(1969年の牧野付近の写真より)京阪電気鉄道は渋沢栄一という人物を創立委員長として開業しました。日本の名だたる企業を作ったんです。とてつもない方ですね。当時、財閥は◯◯系という派閥を大事にしたんですが、彼は一切それをせず、公益のために民間企業はあるんだと主張したようです。京阪に関して言うと、もともと対岸に国鉄、今のJR東海道線が走っていたんですね。彼は「京都、大阪の京街道沿いにも鉄道を作るべきだ」と三十石船に代わる鉄道を敷くことを国に提案するんですが、二回却下されて、三度目の正直でやっと認可されたのが京阪本線なんです。二回も却下されているんですか?そうなんです。淀川の北側に鉄道が走っているから、いらないんじゃないかと。淀川の両岸に鉄道を敷かなければならないのかと。それを三度目の正直でくつがえした。そこまで渋沢栄一が「淀川の左岸にも鉄道は必要だ」と主張したのには理由があって、やがて九州も栄えて東海道線がパンクすると予測していたんです。淀川左岸の京街道に点々とあった宿場町をつなぐ鉄道がいるんだと、1906年、今から112年も前に考えて京阪電気鉄道を創立させたんです。明治の時代に、そこまで予測していたんですね。いうDNAをもっている会社ということもあって、まちは私たちが責任をもってどんどん進化させていかないといけないんじゃないかという考え方なんです。枚方はトガッていたまちだった50年ほど前の枚方は、非常にトガッたまちだったんですよ。よってできたんですが、当時は全国でもかなり初期の先進的な事例だったらしいんです。いった駅前再開発の歴史があるんですね。これから、主要国一とも言われる「人口減少社会」に向かっていくという局面になり、これまでの高度成長期とは違う次の時代に向かった「まち」あるいはまちの顔となり玄関となる「駅」というものを考え、進化させていかないといけない。それが今、私たち京阪の思いなんです。枚方市駅はリニューアルによって「新しい時代の顔となる駅」になるんですね。枚方市駅からはじめます」ということで「いつも使いたい、一度は行ってみたい駅」というキャッチコピーを掲げています。この資料の写真は昔の枚方市駅のようすで、我々40代後半ぐらいの世代が子どもの頃の枚方市駅はこういう景色でした。田中邸のむくの木がちょっと写っています。写真上部に小さく写っている「枚方田中邸のむくの木」を指差す大浅田さん。こちらが現在の枚方田中邸のむくの木。大阪府の天然記念物にも指定されています。「いつも使いたい、一度は行ってみたい駅」は何気ない文章なんですが二つの意味が込められていて、「いつも使いたい」ということは「そこに住みたい」という、生活の駅として使いたいというところ。京阪グループの2017年度までの中期経営計画では「沿線再耕」や「観光創造」を主軸戦略に掲げています。その要素が枚方市駅リニューアルのコピーに込められています。枚方市駅が京阪グループにとっても重要な場所と考えられているということですね。駅だけでなく枚方というまちが「沿線再耕」も「観光創造」も両方の要素がある場所なんです。枚方に住む「定住人口」と、よその市から観光やお買い物で来る「交流人口」の両方を増やさないといけないというのが、私たちなりに今の枚方の課題を分析した上での命題なんです。「駅」という視点で考えてもそうなんですが、イコール「まち」として考えても、やっぱり当てはまると思うんです。先ほどから気になっている模型についても解説いただければと...枚方市駅周辺の模型。写真中央の高いビルの模型があるところが京阪の土地である「デルタ」部分まさにこの灰色の模型の部分が、私たちが具体的にプランニングしている「デルタ」と呼んでいる三角地帯のところです。このデルタは京阪の土地なので、ある意味ではここさえちゃんとやればいいんですが、それだけじゃだめだよねと。全体のバランスも含めて「いいまち」にしないと、「いつも使いたい、一度は行ってみたい駅」の二つは満たせない、という考え方です。このデルタ部分、現状ではまだまだ使える土地がありますよね?更地に近い状態です。これから詳細は詰めていくんですが、例えば今、女子大生が選ぶのに困るほどかわいいスケジュール帳も駅にそろっていないなど、実はまだまだ枚方市駅に不足している商材があると私たちは考えていますので、そういった店舗を揃えたり、オフィスを誘致したりしたいと思っています。詳細は計画が固まり次第オープンにしていけると思います。大浅田さんは枚方が地元だと伺いました。枚方市民の方の地元愛が強いのはなんでだと思いますか?「超ひらパー兄さん」なんてその最たる例ですよね。それは天野川があって淀川があって、生駒山が見えて...という住みやすさ、環境みたいなのものはあると思いますね。京橋に交野線沿線でも30分で行ける一方で、家に帰って来たら、5月下旬頃になればカエルの合唱が聞こえるという。京阪の社員でも大阪中心部から20~30分のところに住んでいるメンバーで、家の周りでカエルの合唱が聞こえる人はなかなかいない。これは枚方の特徴のひとつだと思いますね。):なぜ枚方が好きな人が多いかという話で、第三者的な立場から思うのは、大浅田が子どもの頃、枚方はかなり先進的なまちで、大阪や京都に出なくてもこのまちですべてが完結していたと思うんです。言うと便利なまちだったし、外に行く必要がなかった。その当時は百貨店が2つもあって、すごいでしょ!ここはみんなが来るまちや!っていう思いが強かったんじゃないかなと。):それで、枚方のまちに誇りを持つ親に育てられた子どもたちが成長していって、小さい頃から何か欲しいと言えば「それやったら枚方のどこどこに行ったらええやん、なんでもあるで」というような経験がずっと頭のどこかに残っていて、それで皆さん「ええまちやん」となっているのかなと思いますね。それこそ今、子どもをもつ親のお父さんお母さんがいい意味で洗脳していったみたいな部分があるのかな、と。大浅田さん、どうですか?(笑)なるほど...。第三者の視点も大事ですね...。):新興住宅地も多かったから、当時はまち全部がピカピカだったと思うんです。それが今から40〜50年くらい前ということですね。その頃に育ってきた世代がみんな枚方は「ええまちや!」って思っていて、その時のキラキラを覚えているから、もう一度キラキラを作りたいという思いがあって、枚方をなんとかしたいという思いが強くなっている気はします。一方でキラキラを知らない20代30代は枚方を出ていってる現状もあると思います。枚方で生まれ育ったけれど当時の「すごいだろ!」というのを知らないし、体感していないので。大浅田さん、どうですか?確かにそうかもしれませんね。僕たちの世代はまさにライフスタイルの変化の波の中で、わりと最先端をいかせてもらえていたんですよね。蔦屋書店ができて、レンタルレコードの白いカバーを片手に、チャリンコ乗るっていうのがなんかちょっとかっこよかったんですよ。それがキラキラだったんだと思います。話を枚方市駅に戻そうと思うのですが、良品計画さんとのコラボについて詳しく聞かせてもらえますか?人口減少の問題や、今10代の高校生くらいの子がやがてお父さん・お母さんになる時に、どんな生活をしたいか、というようなこともこれから考えていかないといけない。考えた時に、無印良品の良品計画という会社は「感じ良いくらし」の提案というのを理念としているんですよ。私たちが考えている、「こんな駅でありたい」という思いとマッチするんです。2017(→PDF)」には京阪ホールディングスの加藤社長と良品計画の金井会長の対談が掲載されています。超最先端なシャレた駅というよりは「感じのいい駅」だと。駅の改札口を出たらおうちへ帰ってきたように感じる、これが僕の駅、私の駅というような駅にしたいですし、そういうまちをつくっていきたいなと。いった各駅周辺のまちづくりというのは、京阪が創立してからずっと考え続けてきたということですね。枚方市駅を含めたまちづくりのことも考え続けてきた、と。枚方市って実は地形がすり鉢状で、平地が狭いんです。丘が付く地名がすごく多いでしょ?枚方市に住んでいる人の大半はこの丘陵の上に住んでるんです。枚方市駅に行く時は坂を下りるイメージがどこかにあると思うんです。市駅まで自転車で行く時は早いんですが、逆に帰りが大変です。(笑)実はまちは平地にしか広がらないんですよ。いった地形的な特徴を考えて、いろんな機能を配置しないといけないんですが、唯一平地が広がっていく方向に官公庁団地があることでまちの広がりや人の流れが止まっていると考えています。官公庁団地をのぞむおそらく全国的に見ても40万人都市の中心で、駅の乗降客数が10万人弱の駅前を、これだけの規模で再整備できるまちはないんですよ。いうことは、枚方市駅前の再整備が成功すると全国でも稀有な例になりますね。枚方市駅は駅前に公有地が多いので、今回の大規模な再整備ができるんです。普通は民地が広がっているので、そんなに大規模でやろうと思ったら地権者が何人いるんだという話になります。先人たちが今のまちをつくって、残してくれたからこそ、再び進化させるチャンスがあるのです。将来の枚方市駅前について、京阪さんはどんな理想を持たれているんでしょうか?概念的なお話は先ほど申し上げたように定住人口や交流人口のことが前提としてあって、もうちょっと具体的に、じゃあどんなエリアができるのかという話になっていくと、私たちはやはり、各エリアのエッジを立てていかなきゃいけないと思っているんです。このビルは120mぐらいあるんです。商業とかオフィスとか行政機関など都市機能を集約することを検討しています。このような、全国からも視察に訪れるようなランドマークとなる駅直結の施設を実現できるよう、行政をはじめ関係各所と協議を重ねています。上層階からは枚方市内はもちろん、大阪市内や京都市内を一望できるでしょう。):柔らかい言い方をすると、駅を下りた瞬間の景色を見た時に「うわ、住んでみたい!」「気持ちいい!」と思ってもらえるようなまちにしたい。それが「まちの顔づくり」だと思っているんです。枚方市にはこれといった顔がないと思うんです。パーの観覧車やくずはのタワーシティが画像でもよく使われますが、そういうものではなくて「枚方といえば!」という、例えば駅前広場から真っ直ぐに公園が広がって緑が豊富で...というような顔が必要だと思っています。):交通弱者がどんどん増えていく中で、郊外の道路沿いばかりにお買い物をする所が増えても、生活ができなくなっていく方もいると思うんです。いう方も、枚方市駅まで来ればなんとかなるというような駅前づくりが理想的ではないかと考えています。市駅がそうであったように。足腰が元気な人には、ちょっと歩いた所にきれいな環境を見ながら住んでもらい、それがさっきの大浅田が経験したキラキラの話じゃないですが、子どもたちがきれいになったまちを見て育てば、その子たちが大人になった時にはやっぱり「このまちが好き」って思ってもらえるのかなと。いった循環を作っていくためにも枚方市駅周辺にシンボル的なエリアを作ることで枚方に住みたいと思ってもらえるのかなと。そこで京阪さんが力を入れる場所としては枚方市駅と「デルタ」になっていくと。私たちの土地じゃないところとも連携することで、よりそういう魅力あるまちをつくれるんじゃないですか?という提案ですね。枚方市駅周辺のそれぞれの場所に、それぞれの魅力を出していこうと。枚方に住んでいる人が枚方を好きな理由として、それぞれ心象風景をいくつか持っていると思うんです。天野川を車で走ると見える生駒山がスカーッと抜ける景色が好きとか、万年寺山から見る景色が好きとか、淀川の夕景色がたまらないとか、市内のどこからも交野山や高槻の方の山が必ず見えるとか。私が子どもの頃には三越の上にゲームコーナーやパノラマ大食堂があったんですが、そこから淀川がすごくきれいに見えたんです。駅を見下ろして、電車やバス、車、人が行き来して、まちが動いているのを眺めながら百貨店でごはんを食べて帰るという、そういう心象風景があったんです。今は枚方市駅を通過しているだけの方も多いと思うので、それはちょっと残念だなと思いますね。枚方市外の人がふらっと今の枚方市駅に立ち寄ったら、駅前がごちゃごちゃしているような印象を受けるかもしれないですね。それが駅前広場から緑化軸が通ると、電車でたまたま通過している時に見たら、すごいセントラルパークがあっていいまちだな、今度来てみようかな、とか住んでみたいな、と思うはずで、それが顔ですよね。