03:20(11ヶ月以上前)それはクルマにも言えますね。性能が良くても欲しくなりません。カッコ悪い事と言ったらこの上ありませんものね。カメムシ形状の間違いでした。14:27(11ヶ月以上前)タイトルにある>なんでハーレーのエンジンはデザインを重視しないのだろうか?について、ハーレーが「ウチはデザインを重視していない。」と断言したのか?ということだと思います。仮にそれが大多数の意見だったとしてもそれはあくまで「個人の主観」であって事実ではないってことになりませんか?アハト・アハトさんがおっしゃりたいのはそういうことだと解釈しました。ブロックヘッドが「美しくない」とあなたが思うのと同じくらい、それが「美しい」と感じる人がいる可能性も皆無ではないと思います。例えに挙げられた最近のクルマのデザインについては私自身も「如何なものだろうか?」と思うところがありますが、それもあくまで「主観」に過ぎないですね。決め付けは感心出来ないです。18:13(11ヶ月以上前)鉄騎さんが全部言っちゃった感がありますが^^「重視する」とか「しない」ってのは創り手の姿勢の事で。書込番号:225106507点マジ困ってます。20:49(11ヶ月以上前)>ktasksさんお歳を召された方はそんなこと無いと思いますが比較的若い層はやたらと直管で爆音が多い気が。近くを走っているだけで止めてたバイクのセキュリティが鳴りだした事がありましたから。23:17(11ヶ月以上前)>ハーレーは、五月蝿いのが多いです!しかも、五月蝿いだけならまだしも、遅い!そこは全く何も問題無いと思うが...僕的には(笑)書込番号:225119295点マジ困ってます。23:30(11ヶ月以上前)>乗るヤツの中に元珍走団がいるだけでは?マフラー変えて音と振動を楽しむバイクがハーレーと思ってるんじゃないですか?未だ静かなハーレーに出会った事がないです。スマートフォンサイトからの書き込み5点マジ困ってます。23:42(11ヶ月以上前)>DUKE乗りさん>人それぞれ?その段階でこのスレは終了してませんか?もともと答えの出ないまたは出す気がない雑談スレッドですからね。みんなとワイワイしたいんだと思いますよ。05:44(11ヶ月以上前)>ハーレーは、五月蝿いのが多いです!しかも、五月蝿いだけならまだしも、遅い!>そこは全く何も問題無いと思うが...僕的には(笑)遅いだけなら一向に構わない。意地でも道を譲ってくれないのが嫌いです。酷い時にはこちらが追い越そうとすると右へ幅寄せとか。ハーレー乗りの場合、結構な確率(と言うか私が遭遇したほとんど)でこういう手合い。それが「ハーレー乗りのプライド」ってヤツですかね?本題。正式なデザインコンセプトに基づく呼称ではないですね。品質改善についてはすぐに対策されましたが、それ以降もそのデザイン自体は一定期間継続されていました。ハーレー乗り自身がそう呼んで憚らないとすれば、それはイコール「ハーレーの黒歴史」を自認しそこに執着してディスっているってことなんですかね?因みに「ブロックヘッド(brockhead)」とは英文圏のスラングで「石頭(頭が硬くて融通が利かないヤツ)」或いは「ぼんやりしたヤツ」「愚か者」って意味です。それから、私の視点ではそれ以前もそれ以降も、デザイン自体に余り差異を感じませんね。ブロックヘッド呼ばわりは客観的に「自虐」って感じです。「話のネタ」としてはアリでも余りにしつこいとイタいです。05:59(11ヶ月以上前)>未だ静かなハーレーに出会った事がないです。06:01(11ヶ月以上前)>「話のネタ」としてはアリでも余りにしつこいとイタいです。08:16(11ヶ月以上前)>マジ困ってます。さん>みんなとワイワイしたいんだと思いますよ。08:43(11ヶ月以上前)>あふろべなと〜るさん好き嫌いは人それぞれだし趣味嗜好も変化すると思います。最終型のセリカは当初「やっちまったな、、、」と思ったものですが今見ると結構格好良く思えたりします。XJR1300の黒い空冷エンジンが好きです。MidnightSpecialは憧れます。CB650Rのマフラー形状も相まってメカっぽいエンジンもカッコいいと思います。ハーレーはピカピカドドドでカスタムを楽しむバイクだと思います。16:29(11ヶ月以上前)ハーレー対して興味が無いから恥ずかしながらハーレーで連想するのは未だにスーパー1だったりします。白バイもCHiPsの影響でハーレーよりもカワサキですし、デカくて重いイメージしかないんですよね。スマートフォンサイトからの書き込み4点マジ困ってます。職場にハーレーに乗ってたってひとが居るけど話が合わないんですよね。18:20(11ヶ月以上前)>マジ困ってます。さん質問は解決しました、やはりですね。ハーレーって日本の交通事情にはあまりマッチ為てないと思うので乗ってみたいと思った事も無いんですよ。18:51(11ヶ月以上前)>あそこさえ変えればパーフェクトになるのに♪といいつつ>ヘッドだけならカスタムで何とかできるんやないかな?と言われると>僕はなんちゃってショベルとか嫌いかなああ>エンジンの造形だけはいじりたくない...とのたまう意味がわからないでもちろん乗ってるのはショベルなのね?>DUKE乗りさん>マジ困ってます。さん30年前に仲間のFXSTCとかに乗ったことがあって確かに80km/hくらいで流すのはなんとも言えない大らかさはありました当時は「コレジャナイ」と感じましたけど^^;(GPz750Rに乗ってた)今はああいうのもいいのかなあ、なんて思います免許の心配もしなくていいし(笑)ただ取り回しは数字以上の重いと感じましたね墓石動かしてるみたいっていうか。あれはカンベンかなあGL1500のがまだマシで。スマートフォンサイトからの書き込み9点マジ困ってます。22:58(11ヶ月以上前)このスレッドに終わりはあるのだろうか?終わりはないです。このスレッドは(ホニャララ)が目的なので決して終わる事はないのです。久しぶりに200レス目指しますか(笑>アハト・アハトさんハーレーの取り回しってそんなに重いのですね。この前友達がKawasakiの1400GTRを買いまして、少しだけ押し引きして見ましたが装備重量が300キロを超えてるので体重が56キロの自分にはかなり重く感じました。00:45(11ヶ月以上前)>マジ困ってます。スマートフォンサイトからの書き込み10点マジ困ってます。02:48(11ヶ月以上前)>DUKE乗りさん>このままスレ主さんが出てこなかったら終了でしょう?確かにそうですね。出てこなくなるってか、飽きたら終了ですかね。このスレッドはハーレーは隠れ蓑であり、スレ主さんのただの遊び場なんですよね。答えの出ないスレッドタイトルにしたわけです。言えは答えが出ると困る。こんな事に大切なリソースを使われた運営さんも、スレタイに惹かれて来た人も残念ですね。他の遊びがあると思いますが、あーでもない、こーでもないとひとを使ってワイワイガヤガヤしたいタイプなんでしょう。07:27(11ヶ月以上前)>あふろべなと〜るさん新品のショベルヘッドありました。08:52(11ヶ月以上前)>ところでハーレーはなに乗ってるんですかねカメラも買えないのに、ハーレー買えらるわけないですね。センスのない人間がデザイン語るって、なんか滑稽ですね。笑>そんな方だったんですねここにしか居場所がない方なんで大目に見てあげてください。10:00(11ヶ月以上前)>相変わらず価格は信者が一番荒らすという方向に行くよなあ...信者てwこのスレにハーレー乗り一人もおらんがな何がわかってないかもわからないのに的外れな知ったかぶりしてるからおちょくられたってだけの話かと。最近のハーレーはメーカーメイドカスタムが出て中々いいと思います。カスタムも昔サンダンスがカスタムしたツヨゾースペシャルを雑誌でみて良いなーって思ったhttps://mobile.twitter.com/ujizo/status/394766083275501569最近ではバッドランドのカスタムがスゲ〜と思い価格を見るとビックリ!http://www.badland.net/v-rod-custom/>DUKE乗りさんは日本に合わないと言うけど私は低速域で楽しめるので日本に会うバイクと思います。コーナーを楽しみたいけど、いつかは手に入れたいな。16:13(11ヶ月以上前)>あふろべなと〜るさん社外でカスタムする事がナンチャッテならそうかもしれない、ヨシムラのコンプリートバイクはナンチャッテ?http://www.yoshimura-jp.com/products/complete/1135r.phpエンジンはハーレー由来のスープアップ見たいやしなんか熱いもんを感じるけどなーソレを望む人がいてなければ造るって凄いと思う。́・ω・`)書込番号:225155665点マジ困ってます。18:48(11ヶ月以上前)>あふろべなと〜るさんハーレーに乗ってるとか乗ってないとかは何の問題もないけど、乗ってるかどうかぐらい答えてくれても良いと思いますが・・・なぜ答えないのでしょうか?よろしければ理由を聞かせてください。19:16(11ヶ月以上前)>マジ困ってます。スマートフォンサイトからの書き込み12点マジ困ってます。19:48(11ヶ月以上前)>DUKE乗りさん>所有モデルの話題に為ると話を逸らして頑なに答えないところを見るともしかしたらバイクに乗ったことの無い可能性も?答えない事が答えになってる。うそをつくのは簡単なのである意味正直なひとなんでしょうね。23:26(11ヶ月以上前)>あふろべなと〜るさんではなんちゃってハーレー好きと呼びますね。>現代においてあえてOHVにこだわるなら>そのメカニカルな美しさを活かさないでどうすると思うのだが...美しさの為のOHVな訳じゃないって事でしょ?高回転を狙わなければ低重心とコンパクトにできるし大きなクランクを回すトルク感を出す為じゃないかな?バイクデザインは全体的なフォルムが、やはり自分は優先かなここを直せばって所はカスタムでイイ。商売としたらリメイク市場はありだけどエンジニアの矜恃とすればevolutionは良くても退化は望まんでしょうから今後進化に期待かな?>DUKE乗りさんイイですよね〜バイク好きの琴線に触れますよね。19:13(11ヶ月以上前)>あふろべなと〜るさん機能美とは余分な装飾を排して機能を追求した結果生まれた美でしょう?エンジンはメーカーがきちんとデザインするのが最善と思いますね(それ機能美と違いますやん)納屋に廃車とバイクが並んだ写真を拝見しましたが他の方が投稿された写真は綺麗だと思いましたが、芸術は難しいですね。スマートフォンサイトからの書き込み3点マジ困ってます。19:31(11ヶ月以上前)>あふろべなと〜るさん>ううん...>答えないのは、このスレに全く関係無いからだがなああなるほどわかりました。質問に答えていただきありがとうございます。20:04(11ヶ月以上前)>遅いだけなら一向に構わない。意地でも道を譲ってくれないのが嫌いです。酷い時にはこちらが追い越そうとすると右へ幅寄せとか。ハーレー乗りの場合、結構な確率(と言うか私が遭遇したほとんど)でこういう手合い。それが「ハーレー乗りのプライド」ってヤツですかね?そうそう。(笑ただ、彼らの気持ちも分からんでもない。ハーレーって乗る人のエゴを増幅する所が有る。地の底から湧き上がる様なトルク、身体全体が音と振動に包まれる感覚。変な話「後ろから◯クザのベンツが煽って来ても道は譲らないぜ」つう位気分がデカくなる。昔、ツーリングでファットボーイに小一時間位乗って自分のバイクに乗り換えたら自転車乗ったみたいだった。>ハーレーは、五月蝿いのが多いです!しかも、五月蝿いだけならまだしも、遅い!遅いつうか、それぞれの回転域での音を楽しんでんだよな。ハーレー乗りが良く言うんだけど「スピード出そうと思ったら出せるが、その時の音やリズムが楽しくない」って。遅かろうが早かろうが、その時の気分に合わせてアクセルで調整してる感じなんだろうと思う。>爆音&集団ハーレーが増えたのは大型免許以降って印象で同時にマナー悪いのも多くなった気がしますねそれは他の大型バイク乗りも同じ。ツーリングしてても千鳥走行しないもんな。後ろにつくと、危ないったらありゃしない。教習所で大型免許売るようになってから本当にレベルが落ちた。いえば、知り合いにバイク乗らないのにライダースの革ジャンやエンジニアブーツを好んで履く奴が居た。書込番号:225177687点マジ困ってます。20:24(11ヶ月以上前)>あふろべなと〜るさん>皆が本音でその製品に対する意見を言い>その結果、その製品がどう思われ、どう評価されているかがわかることですよ>ゆえに絶賛も批判も同等の価値があるのがこのサイトですなるほど参考になります。自分もほぼ同じですが、所有もしくは使った事のある商品が前提ですね。実際に使ってるオーナーだからわかる使い勝手。取扱説明書に載ってない経験を生かした裏技的な事ですかね。パソコン板からバイク板にとお世話になってきましたが、自分の経験を生かしたアドバイスをしてきたつもりです。それはここでアドバイスをしている常連さん達も同じです。経験とか所有しているからこそわかる事があったりします。21:29(11ヶ月以上前)>seikanoowaniさんドグクラッチはしょうがないニュートラルにしなければ音は鳴らないがバイクには良くないのです。21:43(11ヶ月以上前)>千鳥しないのはあれなんでなんだろね最近の人って、千鳥走行知らないみたいですよ。千鳥足は良く知ってるらしいけど。スマートフォンサイトからの書き込み0点マジ困ってます。21:44(11ヶ月以上前)>seikanoowaniさん自分のバイクはニュートラルからローギアに入れる時にガゴーンと大きな音がする。01:16(11ヶ月以上前)>所有もしくは使った事のある商品が前提ですね。↓ハーレーのホームページから”目指すのは、世界にたった1台のハーレーダビッドソン。これが、カスタムという可能性。́・ω・`)それならここからだろ。今の経営陣は骨があるぞ。14:46(11ヶ月以上前)>あふろべなと〜るさんうっ。16:40(11ヶ月以上前)>出来上がったバイクの価値の問題ではなく>デザインした功績は誰にあるのって話だよ功績の話をしてるんですか?デザインそのものが同一ならデザイン的には等価なのでは?創造者や製造者が違うと価値が変わるというならそれはデザインの話ではないですよねあくまでデザインの話、というご自身の主張と矛盾してますねと言ってもまた屁理屈返ってくるのでしょうけど。19:26(11ヶ月以上前)>デザインそのものが同一ならデザイン的には等価なのでは?そこに反論した覚えはないけども???60年以上前の本家のデザインが元のと同等それはそれで存在意義はあるでしょうだけども最初からそんな話はしてないからねショベルヘッドの復刻なんて全く求めていない...書込番号:225202465点マジ困ってます。TEAMのドラッグレースのデモンストレーション。内臓を揺さぶる排圧と耳をつんざく炸裂音。極めつけはドラッグスリックが焦げた匂いと飛び散るタイヤカス。真後ろで見てたのでもろに浴びてしまった(笑もう一度見たいなー。スマートフォンサイトからの書き込み2点マジ困ってます。22:53(11ヶ月以上前)あ、そうそう。今日自分は仕事でしたが嫁がZZRでソロツーに行ってる途中でハーレーにヤェーされたそうです。びっくりしたって言ってました。02:09(11ヶ月以上前)>AE84さんいえいえ、買わなければコメント出来ないなんてことは無いでしょう?。他人の意見にもそれなりの敬意をはらい自分の意見もその場その場で振れずにいれば問題ないのではと思いますねではMotoGPの予選に集中しますので失礼します。スマートフォンサイトからの書き込み6点マジ困ってます。07:28(11ヶ月以上前)おはようございます。俺、ぐれちゃうよ?今年の初めにZX-14Rのブレーキキャリパー洗浄・ピストン揉み出しをしたのですが、パッドの残量はまだあったのでそのまま組み込みました。雨だし・・パッド変えちゃおうかな?それにしても純正のブレーキパッドの値段高すぎじゃないですかね?前後で¥25,284円。使いたい気持ちわかってもらえますか?ハーレーだと前後のブレーキパッドどのくらいするのですか?まぁそれか久しぶりに映画でも見ようかな?バイク乗りの皆さん。雨で乗れないときは何をしてますか?よろしければ教えてください。07:37(11ヶ月以上前)>AE84さんココはクチコミサイト持ってない人が質問する所だからそこは違うでしょ?貴方の言うことが正しいなら私はここでレス出来ませんしね。>あふろべなと〜るさん商売である以上、顧客の要望は加味するでしょうが少数意見の拾い上げは難しいヘッドデザインにより大きく売れなら考慮するでしょう。何十年も貴方の意に沿わ無いデザインをしてるならもう答えは出てるのでは?性能や整備性よりデザインを重視するのはラテン系に求める方が可能性はあるんやないかな?レプリカと言ってもモディファイして弱点を見直しメーカーが捨てた技術やデザインを再現以上の製品にしているメーカーは今の要望数ではソレが出来ない。07:51(11ヶ月以上前)>マジ困ってます。風呂で音楽聴きながらパッドで読書や映画が定番になってます。天国過ぎてふやけるまで入ってますw最近ホントTV見なくなりました。>あふろべなと〜るさん煽ラーwwwおっと、お風呂の準備ができました!書込番号:225214043点マジ困ってます。07:59(11ヶ月以上前)>('jjj')さん風呂良いですね。結局見ない事が多くなってます。ハーレースレッドって事でイージーライダーでも見ますか?書込番号:225214122点マジ困ってます。08:06(11ヶ月以上前)>ktasksさん。>>AE84さん>ココはクチコミサイト>持ってない人が質問する所だからそこは違うでしょ?>貴方の言うことが正しいなら私はここでレス出来ませんしね。AE84さんは全てわかってて本気で言ってないと思いますよ。08:45(11ヶ月以上前)>意見には意見で返しましょう>できるのならねはぐらかしと屁理屈しか返してない人がそれ言うのw>マジ困ってます。さん純正パッドって高いですよねうちのも今年車検なんでどうしようかなと思っててたまたまメルカリのぞいたらバイク手放して不要になったとかでフロント純正×2で3000円!(もち新品)速攻で購入しましたCtoCサイトのぞいてると、結構掘り出し物あったりしますよこちらは昨日本日とも肌寒いですが晴天ナリ1.3万で買ったビーノ修理に勤しんでますさあ180見えてきたゾ埋めろ埋めろ書込番号:225215047点マジ困ってます。09:02(11ヶ月以上前)>アハト・アハトさん。>CtoCサイトのぞいてると、結構掘り出し物あったりしますよありがとうございます。そっち側にも視野を広げて見ます。>こちらは昨日本日とも肌寒いですが晴天ナリ関西ですが、こっちはそそそろ雨が降って来る予報です。>1.3万で買ったビーノ修理に勤しんでます楽しそうでうらやましいです。昨年、フロントフォークのオーバーホールしたばかりなのに今度はステムベアリング交換。スマートフォンサイトからの書き込み6点マジ困ってます。12:24(11ヶ月以上前)ZZR250も修理続きで大変なので気になる中古「YZF-R25」を見に行ってきましたが、色がネットで見た感じと違うと嫁が言い出し却下。250と迷ってるんですよね。本人は良いけど、一生懸命探してバイク屋さんまで乗せていく俺の身にもなって欲しいものです。あと足つき足つきって言うのでハーレーにしたらどうって聞いたら、カウル付きでないと嫌って言われほんと”マジ困ってしまいます。12:40(11ヶ月以上前)>マジ困ってます。さんカウル付きあるよ?書込番号:225220291点マジ困ってます。12:50(11ヶ月以上前)>マジ困ってます。スマートフォンサイトからの書き込み1点マジ困ってます。12:57(11ヶ月以上前)>ktasksさんありがとう。16:49(11ヶ月以上前)あら消えたランボの迷車ブーメランが、、、>マジ困ってます。さん重さ言ったらハーレーは厳しいですね883にミニカウルとか?Vロッドに透明の大型カウル付けたの女性が乗ってるの見た事ありますが透明ならデザインをスポイルせず良いもんだと思いました。17:58(11ヶ月以上前)スレ主が自分に都合の悪いレスをけしたくて削除依頼出したんでしょ運営の判断だから全部は消えてないですねまた最後っ屁しに帰ってくるとおもいますよ>マジ困ってます。18:04(11ヶ月以上前)>AE84さん最近、荒れ始めたらバッサリ削除ですね。荒れてないのに消えたのもありますね。スレ主が削除依頼出せるのはスレごと削除です。削除依頼出した方が良いと思いますけどね。スマートフォンサイトからの書き込み1点マジ困ってます。20:46(11ヶ月以上前)>ktasksさん>あふろべなと〜るさん>アハト・アハトさんご提案ありがとうございます。250が良いと言っております。自分的にはせっかく取った大型免許を生かすバイクって思いましたが本人は軽量な250ccが良い見たいです。書込番号:225233213点マジ困ってます。21:15(11ヶ月以上前)大阪モーターサイクルショー。17日の日曜日試乗会やってないやん。22:30(11ヶ月以上前)>マジ困ってます。免許取ろうか考えたようですが、車ひっくり返すやつなのでバイクはやめてくれと頼みましたもし私が嫁に勧めるならhttps://caferacer.scramblerducati.com軽い大型です。お手頃な中古も出だしたし。書込番号:225255612点マジ困ってます。20:16(11ヶ月以上前)>ktasksさんこんばんわ。CBR600RRレプソルに乗りたいと言い出し2年前にとりました。それまではホンダのフェイズに乗ってたのでCB750のマニュアルミッションに苦労してました。自分としてはミドルクラスを勧めるのですが、本人が250�tで良いと言うので今探してるところです。23:25(11ヶ月以上前)バイクのはなし、しなはれ。23:44(11ヶ月以上前)>バイクのはなし、しなはれ。06:28(11ヶ月以上前)http://www.virginharley.com/enthusiast/中々面白い書込番号:225289111点マジ困ってます。12:14(11ヶ月以上前)>ktasksさん>中々面白いおもしろそうですね。22:37(11ヶ月以上前)>マジ困ってます。23:08(11ヶ月以上前)これ欲しい!http://sureshot.jp/archives/gallery/speed-slim-cafe-racerヘッドデザインより全体のフォルムでしょ!↓ヘッドデザインは凝ってるけど欲しいかといえば???http://www.virginharley.com/vh_data/img/topics/20181213/39.jpg書込番号:225399090点マジ困ってます。【Myコレクション】久しぶに組んだら【おすすめリスト】はやみ【Myコレクション】Xミニタワー(Z390)【Myコレクション】8年目ピックアップリストトップこのコンテンツはJavaScriptを使用しています。