太郎と遊ぶ、太郎で遊ぶ。太郎と遊ぶ、太郎で遊ぶ。太郎と遊ぶ、太郎で遊ぶ。More岡本太郎、描いた。自分の歌を歌えばいいんだよ。世界的CGアーティストとして活躍されている河口洋一郎さんとの対談です。最終回は河口さんが世界に羽ばたくに至った経緯と、アーティストに必要な敏子!についてお伺いします!〈前回までは〉1彫刻刻が動いているような感じなわけです。2「洋ちゃん、あなたね、芸術はビュンビュンだからね」3形は成長し、進化し、変わっていくもの。4あそこに行けたから、生き様がブレずに済んだんだと思う。敏子さんのような人がいれば、1+1が3にも4にも5にもなる。新宿の専門学校に週一くらいで教えに行ったんです。映像でもアニメでもいいから、コンピューターグラフィックス(CG)を教えてくれないかって言われてね。平野:先生になったんですね。時代がまだついてきてなかったから。行ってみませんか?」って視察依頼があったんです。河口:「SIGGRAPH(シーグラフ)」って言うんですけど。平野:え?SIGGRAPHってそんな昔からあったんですか?河口:1974、5年から米国であったんじゃないかな。平野:あ、そうなんだ。向こうではコンピューターグラフィックスの図像に色がついているわけ。平野:それは悔しかったでしょう。河口:それでまたモチベーションが上がった。平野:そうでしょうね。河口:で、帰国して校長や上司に向こうの最先端ぶりを伝えたら、ぼくにグラフィックス用のコンピューターを、アメリカから輸入して買ってくれたんですよ。当時はものすごく高かったでしょうね。ありがたかったですね。そのコンピューターなら線も引けるし、色もつけられる。発展させようと思ったんです。河口:それを79年から80年に一気にやって。毎年SIGGRAPHにいくようになって、そこでぼくのつくった「グロースモデル」を見せたら、みんながびっくりしちゃって。平野:おお!河口:それでSIGGRAPHの国際大会にエントリーしたら通ったんですよ。それがぼくのスタートです。平野:そうやってCGアートの第一人者になられた河口さんですが、いまはどんなものをつくりたいんですか?河口:「グロースモデル」のアウトプットをね、まだほんの一部分しかやれてないんです。平野:「グロースモデル」で、できることの?河口:そう。これをもっといろんなものに応用しないといけないなと。知能をもたせるとか、感情をもたせるとかね。平野:知能!河口:いろんなことができるんですよ。反応するロボットにも。そのためには時間が欲しい。いま、どうやって生きながらえるかを考えています。平野:(爆笑)河口:いや、ほんとに。平野:アーティストって、けっきょくは死んでからが勝負ってところがあるじゃないですか?河口:うん。平野:太郎ってそこは非常にうまくいったと思うんですね。作品を売らずに一カ所に固めておく。敏子を養女にしてすべてを託す。言ってみれば、これだけです。すばらしい!平野:でもそれをやったからこそ、死んだあとの展望が開けた。太郎の遺伝子を次の時代に残す道を拓いていった。運が悪いと忘れられちゃう。平野:そう考えるとね、河口さん。失礼ながら、いま考えどきだと思うんですよ。河口:ぼくの遺伝子をどう残すかってこと?平野:そう。死んでから、河口洋一郎をどう残すか。河口:うーん、そうだよね。それはやっぱり敏子さんだね。「アーティストにとって、敏子さんみたいな人と会うことが最高なんだ。会えない」って言ってるの。平野:パートナーとして。多くの人はそこで失敗している(笑)。河口:敏子さんのような人がいれば、1+1が3にも4にも5にもなる。普通は、1+1が1.5とか、マイナスになっちゃう人もいる。「アーティストは将来に敏子さんのような人と会うことがとっても重要で、これは成功か失敗かのものすごい条件だ」って言うんです。これって、敏子さんに直接、会ったことない人にはわからないだろうね。平野:そうかもしれないですね。敏子さんが以外には経験がないから、あらためて貴重な存在だったな、って思うね。平野:敏子と話してると、ほんとにテンションを上がりますもんね。平野:あ、ぼくもその席にいましたよ、本郷でしょ?よく覚えてる。いうときにね、相手が誰であっても、それこそ東大の医学部長であっても、話をあわせるんじゃなくて、もっともっとテンションを上げていく。いうことができる女性って、なかなかいないな。河口:アーティストは、つねに想像の力を前に前にもっていかなければならないから、いい時間と空間を創造する、これをつくれる人がものすごく重要。平野:敏子がそうだったと?河口:うん。ぼく、ものすごく感謝してるんです。メンタルの面ですごくパワーを受けてると思う。人生ブレないでとことん没頭して、追求することですね。「太郎さんが元気なときに会わせたかった」って言ってくれてたので、それだけは悔いが残りますね。平野:会っていればおもしろいことになっていたかもしれないのにね。気持ちとしては「もしぼくが太郎さんだったらこうするだろうな」って、なんとなくわかるからね。太郎が新しい手法に出会いながらも二度と手を出さなかったのは、CGだけなんですね。平野:でもね、もしあのとき、コンピューターがもっと早く動いていたら、もっと表現力が豊かだったら、きっとやっていたはずなんですよ、おもしろがって。したら日本で最初のCGアーティストになっていたかもしれない。なにに使っただろう?静止画を描くとは思えないし...。河口:奇想天外なことをやったような気がするな。したらスカイツリーに絵を描くとか。平野:おお、なるほど。河口:そのくらいのことはするんじゃないかな。外国でなにかをつくったかもしれないね。河口:ぼくなんかはいま、未来の乗り物をね、ほら、ぼくは宇宙の乗り物に興味があるから。空飛ぶエビとかね、空飛ぶナマコとかね、そういうのをつくりたい。平野:(笑)河口:いろんな自己組織化する乗り物が宇宙空間を飛び回ればいいんですよ。生物から発想した乗り物とかおもしろいなって。太郎さんもそういうのに興味を持つんじゃないかな。平野:太郎がいまのコンピューターを使ったら、いまぼくたちが普通にもっている空間感覚を一気に変えるような、そんな体験をつくろうとしたかもしれないですね。絵を描くとかそういうことじゃなくて。河口:とくにいま、世界中の創造的な子供たちは、これまでとは違う新しい未知の体験をしたいと思っているから、それはいいね。実際に太郎がつくった大阪万博のテーマ館、あの空間はそれまでの日本人が体験したことのない新しい空間体験だったから。太郎の興味は新しい空間体験に向かったんですよ。河口:空間をらせん状に上がっていく新しいビュンビュンの世界だね。平野:そうそう!(笑)きっとビュンビュンの世界をつくったんだろうな、コンピューターで。新しいことができるからね。時間や空間の次元を越えて。平野:河口さん、今度一緒になにかやりましょうよ。進化する宇宙生命体の立体造形/ロボットの創出など伝統の未来化による拡張を続けている。岡本太郎美術館に設けられた特設会場も緊張感に包まれています。ここでふと気づいてしまったんです。More海水浴する太郎これは秘蔵中の秘蔵映像です。ものすごくお茶目です。TAROTwitterFacebookInstagramYouTube。