credit:reddit.com世界各国それぞれに最も古くから存在する企業があります。そんな企業を紹介する世界地図が海外のサイトに投稿されていました。r/MapPorn●comment日本の金剛組は今はもうなくなってしまった。2006年になくなった。6世紀から続いていたというのは本当に凄いことだけどね。●comment↑これを言いに来た。comment最初は任天堂がかなり歴史ある企業だと思ってた。日本はビジネスの続け方を心得ているんだな。現存する最も古い企業を調べてみたら金剛組がなくなっても日本がトップ4を占めてる。●commentカザフスタンは?●commentジョージア(※グルジア)も。●comment↑1903年創業のジョージア銀行。●comment↑文字だとジョージアになってるけど、地図の場所はアルメニアだ。地図だとジョージアはロシアの一部になってる。この地図はそういう間違いだらけだ。Bar(※アイルランド)。●comment↑でたらめだと思って調べてみた。Barは900年まで遡る詳細かつ文章化された歴史を持っています。1970年の改装工事でバーの壁が9世紀の編み細工で出来ていることが分かりました。顧客が使用した様々な領主が鋳造した硬貨も見つかっています。この壁と硬貨は国立博物館に展示されています。当時のパプを再現した展示もあります”バーの公式サイトにはこうあるけど他の所でも確認されてる。●commentつまりこのバーはバイキングに酒を提供してたかもしれないのか。ダブリンのバイキング王国は1170年まで存在してたからな。●comment↑バイキングの発祥はダブリンだからあるだろうな。古い企業がパブというのはアイルランド人のステレオタイプに対する助けにはならないな。●comment1位:日本、2位:オーストリア、3位:ドイツ●comment↑ヨーロッパで最も古い企業でパリ造幣局がドイツの酒蔵とオーストリアのレストランに負けてるのが良いな。●commentドイツとオーストリアのハーフで日本語を勉強中。良い気分だ!●comment新世界ではこんな感じ。1位:コロンビア、2位:アメリカ、3位:カナダ●comment↑多分1位はメキシコだと思うぞ。●comment↑メキシコで一番古い企業は何?●comment↑メキシコ造幣局だと思う。●commentオランダとベルギーの醸造所に関していえばこれは宣伝。ビール好きは何世紀も前から修道院で作られてきたビールってのに弱いから。何が問題かというとフランス革命の時にほとんどの修道院は閉鎖されてしまったんだ。仮にビールを作り続けていたとしても販売用じゃなかった。何世紀も前かある醸造所ってのは20世紀になってからできたものなんだ。●comment醸造所が多いな。●comment↑昔からビールを作ってきたからな。●commentイギリス王立造幣局のある小さな町に住んでたことがある。Barnは2013年に売却されて農場はなくなってしまった。●comment↑てことはシャーリープランテーション(1614年創業で1638年に民営化)が一番古いって事かな?●commentこの地図で一番新しいのは1994年にスーダンで創業したアイボリー銀行かな。Corporationだな。●commentオーストリア人として日本以外で現存する一番古い企業がオーストリアであることが誇らしい。レストランとしては世界最古だ。オーストラリアには世界最古の木工場もあって、しかも自分の地元からそんなに離れてない。Abbey●comment面白知識:シンバルを作っているジルジャンはイスタンブールができた1620年にトルコで創業している。その後1920年にアメリカに移転した。紆余曲折あったけどこの会社は400年間続いている。●commentパリ造幣局はフランスの硬貨を鋳造している公的機関だ。創業は864年の現存する最も古い鋳造所で2か所にある。1つはパリでもう1つはペサック。●comment↑イギリスも同じだな。王立造幣局はアルフレッド大王がロンドンをデンマークから奪還した後に新政府下で発行する銀貨を発行するために作られた。●commentマレーシアがタイになってる。●commentホンジュラスは間違い。Atlantida(銀行)だったはず。Hondureña(醸造所+コカ・コーラ)。●commentエストニアがあった!Raeapteek(市議会薬局)は現存する最も古い薬局の1つだ!●commentバカルディがキューバで創業したのは1862年だ。●comment↑その通り。1965年にバミューダに移転した。●comment素晴らしい地図だけどスウェーデンのは違うな。ストラAB、現在ではストラ・エンソABは世界最古の有限会社だ。Wikipediaのファールン鉱山によるとファールン鉱山が書類に最初に登場したのは1288年。記録によると地所との交換でヴェステロース司教は鉱山の12.5%を所有するようになった、とある。●commentジルジャンはアメリカ最古の企業として表彰された事があるはずだから変だな。●comment当然アイルランド最古の企業はバーだよな。●comment酒造、あるいはバーが最古の企業である国。アイルランド、ベルギー、オランダ、ルクセンブルグ、ドイツ、チェコ、ハンガリー、セルビア、ボスニア、ルーマニア、ラトビア、リトアニア、ベラルーシバルバドス、ガイアナ、ハイチ、ニカラグア、トリニダード・トバゴアルメニア、エリトリア●commentメキシコがないぞ。1795年創業のホセ・クエルボ(※テキーラ醸造所)1534年創業のメキシコ造幣局(政府機関)●comment(カナダの)ハドソン湾会社はここ10年くらいの間にシカゴのアメリカ企業に売却されてる。今もカナダで営業してるしカナダ国旗を振ってはいる(オリンピック期間は)。当時は北米最古の企業が売り口上だった。●comment↑イングランドで作られた会社だからカナダで創業したって訳でもないんだよな。本社はすぐにカナダに移転したけどカナダで始まったというわけではない。●commentアメリカの投資会社に売却されたけど本社はまだカナダにある。●comment現存する世界最古の企業は日本にあるのか。金剛組がなくなった今、世界最古の企業は日本の西山温泉慶雲館となっています。して見ると日本は旅館業、ヨーロッパはアルコール関係が生き残る力を持ってるという事なのかも。追記:ジルダン→ジルジャン、オーストラリア→オーストリアに修正。20:34ID:HjIHkhIC0管理人様シンバルを作っている会社はジルダン→ジルジャンにご訂正願います。20:35ID:LAH32sy50無くなってはないな、高松建設のところにいっただけ。21:01ID:NjYxuoP10>>1M&Aされたというか、大手の子会社になったというか。21:26ID:jA..Bkuy0現在の金剛組は昔の金剛組とは別の法人扱い。新旧の会社の名前が被らないタイミングで新会社の名前を金剛組にした。何を言ってるかわからないかもしれないけど、これは負債を負った会社を再出発するためのやり方の一つ。この場合、登記上は別法人扱いになるので、今の金剛組は昔とは別会社。21:26ID:bmWj.E2P0>>13今でも名称は金剛組のままだよ。一度倒産して連続性がなくなったとみなすのか、株主が変わっただけとみなすのか。金剛組のHPでは連続しているとみなしているけどね。21:35ID:HPeXVo0b0そもそも、その金剛組が法隆寺とかを作った企業または集団との連続性を有していることを証明できるの?地元だったら由緒ある金剛組を名乗りだす奴が出るのは想像に難しくない。その場合でも数百年の歴史はあるだろうけど、重要なのは本当に6世紀にいた建築集団と関係性があるのかどうかってだけだ。古代エジプト人と現代のエジプト人を同一視するのと違うのかどうかってこと。これは他の国の企業にも言えるけどな。所で雲慶も古まんも、その歴史を証明できるのか?温泉があったかどうかはさておき、ちゃんと途切れずに経営し続けてきたのかどうか、とても疑わしい。いう意味でアイルランドのパブの壁とか、日本の酒蔵や刀匠なんかは追跡が容易だ。歴史のある企業が多い日本だからこそ、厳しい目で見るわ。個人宅みたいなとこでやってる佃煮とか味噌とかそんなもんは無駄。500年くらいの歴史ある銃器メーカーの方がそういった雑魚千年企業100個分の価値がある。いう意味で1889年創業の任天堂は最も歴史のある企業として評価できる。21:40ID:uKB0vCXJ0金剛組の社史には初代は朝鮮から来たとある。日本は渡来の技術を伝承して未来永劫大切にしてきたから現代まで続いてきた。これが朝鮮にとどまっていたなら民度の低さ故に途絶えていただろう。22:10ID:Ju548.KL0>>19大丈夫だよ。皇室はなくならないよ。22:10ID:za20NbL30>>20男系で辿れば、他にも直系男子がいらっしゃる。宮家を復活させたり、直系男子を養子にするなど、手段も人材も豊富ですから、当分心配はしなくても良いですよ。22:44ID:tGkcyeHk0>>24>地元だったら由緒ある金剛組を名乗りだす奴が出るのは想像に難しくない。22:53ID:TlwoYJ2E0金剛組のサイトを見ると、高松建設の出資を受けて子会社になったようだけど、社員は皆そのまま引き継がれたそうだし、寺社建築を手がけているのも変わらない。それなら、実質的には同じ老舗企業として見なしてもいいんじゃない...と思う。会社の沿革に「聖徳太子」が出てくるなんて驚愕。22:55ID:3h6iB6Wv0金剛組は企業としての連続性よりも一貫して匠の技を継承している点(木工建築業)で見るべきだろうに。した点を踏まえれば世界一古い企業として捉えて良いと思う。23:38ID:.ta4Ld860>>42旧皇族は男系じゃねーよ。23:47ID:gkgEtvpy0法人格なんて概念が存在しない時代の企業の存続をどう定義するか、というよりむしろ、そういう時代における企業とは何かをどう定義するのかということを考えれば、この種の世界最古の企業の選出なんて話はどうしても恣意的なものにしかならない。話半分で面白がるくらいならまだいいけど、真顔で「日本の誇り」とか言い出しちゃったりしたらかなりアブナイ。23:53ID:cs4uFuyA0>>25実際に途絶えてる。韓国では昔の史跡や建物の復元や修復を技術がないから出来ないことがよくある。00:06ID:iRNYwU3m0>>1名前が残ってるだけで、会社としての歴史は途切れたよ。00:45ID:V6CqwRvi0貨幣経済以前は企業なのだろうか?宿泊施設は何を代価として要求していたのだろう?金剛組は国から扶持が与えられていたんだろうけど。伝統ある企業、守っていってただきたいですね。01:23ID:NMzAjhzE0高松建設は世界最古の金剛組を潰さないために、出資をして子会社にした。その過程で負債の清算のために、会社を登記簿上、創業家から切り離した。会社は元のままの場所で営業を継続して、従業員も事業内容も同じ。金剛組は創業578年で設立2005年として継続している。他にも登記簿上別扱いになるような方法で継続させている会社は結構あるぞ。SUBARUは創業1917年で設立1945年など。02:22ID:7194Newy0比較的良質なコンテンツを見せてくれるこのサイトのコメント欄で女系天皇を容認しないと皇室が断然するなどという悪質なプロパガンダを流さないでもらいたい。話を逆転させるのは極めて危険だ。父系の血筋を絶やすこと即ち母系(女系天皇)容認である。女性差別という文言も的外れであることも再度認識されたい。04:40ID:mFEc27Sx0>>39うちに来てくれてる醤油屋はごくありふれた田舎の醤油屋なんだが、そこですら余裕で創業100年越えてる企業なんだよな。200年とか聞いても醤油屋に麹が生えた程度で全然大したことのようには感じない。10:11ID:RECx2zag0金剛組、創業者が渡来人であの国出身だと、まだ、ばれていないようだ。ばれたら、また調子になるからな。このままばれずにいてほしい。10:14ID:yB.HlmGs0>>78創業時だと株式会社どころか会社の概念もないで。職人と頭領の集団やろな。10:23ID:YzoTUAlV0>>19愛子殿下は男系。一般男性との御子様は女系になるが、男系から婿を取れば御子様は男系になる。13:12ID:qC5HO4qI0法的な意味での企業を論じちゃったら、今現在の商法に変わった時点からしか企業が存続した事にならないんで最古の企業を論じる事が意味がなくなる。箱根駅伝の筑波大学の記録としては第一回から出場(しかも優勝)してる事になってるけど、実はこれは東京高等師範学校の事。これが東京教育大学に変わって、さらに筑波大学に変わってる。厳密に学校法人とするなら実は連続していないが、同窓会は繋がっているし資産などは移してる。金剛組も負債整理の為に法的には会社を潰してるだけ。国毎にも商法なんて違うし、厳密に法的話をするのは無意味。13:27ID:WT7USIEG0営業するのに免許がいるんだけど、免許番号で会社の古さを判断することができます。同業から名刺をもらうと必ず書かれているので、その会社の経験度を知ることができます。この会社は格上だぞ~みたいな・・・ところが、自分の会社の担当が更新するのを忘れてしまい、再登録しても新規登録となってしまいました。若い会社(経験の足りない会社)に見えてしまだろと、社長が激怒しましたよ。いうところにこだわるの日本的なのかな。15:46ID:ZXtnCaUr0>>15それを言ったらヨーロッパの名だたるアパレルメゾンや時計ブランドは会社として認められないな。21:11ID:kNeEgk7q0日本の一番古い酒造会社は、1141年~の須藤本家。00:43ID:N9P.ejaA0昔、登記簿なんてないし何が引き継がれてるかだろ。登記簿基準なら、登記簿制度が出来てからの歴史になるから、世界中の会社の歴史なんて知れてる。何を基準にしてるんだ。つぶすのは大阪の恥や」倒産の危機、なにわ節の支援で再生>小川氏が会長に就任する24年までの約6年間、金剛組を去った宮大工は一人もいない。02:18ID:L1oTlw2Y0日本の老舗一覧wiki東京商工リサーチの調査によると業歴が1000年以上ある企業は2017年現在で7社[1]。飲食店の「一文字屋和輔」も含まれるので8社存在する。03:32ID:n.o76poF0>>24>個人宅みたいなとこでやってる佃煮とか味噌とかそんなもんは無駄。顧客がいるのだから無駄ではないないだろう?そして問おう。14:10ID:9L.6rAD00>97グループに属しているからと言って経営権がないってことにはならんだろ。それに6世紀には法人という概念がそもそも存在しない。平成の30年間だけでも随分法改正されて、昭和に始まった有限会社という存在も平成には法律上無くなった。1500年も前からあるものに対して現行法で価値を測るなんて、そもそも尺度が間違ってんだよ。17:41ID:6mOmPhsh0技術が継承できれば最古だなんだという記録は些細な事だよ。what?こういうのって典型的なつまんない人だねって言われるタイプ。18:07ID:BUSBL3u40金剛組の件は会社の始まりを、創業と見做すか設立と見做すかの違いではなかろうか。事業は継続しているが、登記上は別会社になっている。会社という概念や、登記簿の無かった時代から続いている者に適用するのは違和感が有るのも分かる。経営権が無いとか言ってるのは理解不足だね。高松建設の社長へのインタビューとか見た事が無いのだろうね。(平凡社ライブラリー)海外の反応アンテナADお知らせTwitterやってます記事更新のチェックにご利用ください@surarudoさんをフォローFeedlyボタンを設置しました。[+]2010年12月2010年11月2010年05月アクセスランキングパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。Anything!!!ひろぶろ2chコピペ情報局ヤクテナデジログ!オワタあんてな海外の反応(kaigai-hannou.info)翻訳ちゃんねるメールメールは下記のリンク先のメールフォームから送ってください。