日の谷の方へは大道(大国見山の北側の登り道)から行くのでしょうか。大道が地元民に恐れられているというのはどいう背景でしょうか。谷の名に引っ張られて谷を探していたのですが、谷も含めた一帯を日の谷と云うよ>うです。行の関係でどこが核心点なのか(祈る対象によって変わるとは思いますが)興味があります。私は龍福寺(落ちた龍の冥福を祈るための寺)が滝本にあるためこの場所近辺(滝本)に谷があると思っていましたが、2kmほど離れた長滝でしたか。行ってみようと思います。他にもこの地の情報がありましたらお教え下さい。9月に天理大学の図書館に龍福寺境内図その他を閲覧に行こうと思っています。投稿させていただきます。[Reply]「変若水と若水の違い」はなかなか難しいですね〜。勉強勉強!神話の森の番人さんへ「沖縄では子どものひたいに水を付けると、魂がもどってくる」。これは僕には実感がないですね。大人も子供も、ビックリして魂を落とした場合には、たんに「マブヤーマブヤー(魂よ魂よ)」と言って、手で掬い体の中に戻します(自身では不可)。額に撫でる水は、この場合には使わないようです。ところは特定が難しいのでしょうね。谷の名に引っ張られて谷を探していたのですが、谷も含めた一帯を日の谷と云うようです。八つ磐は山の中腹です。長滝町の九頭神社の真北1.2〜1.3kmですが、相当東に回り込まないと到達出来ません。ありがとうございました。たくさんの資料を提示いただき勉強させていただきます。日の谷は桃尾山中以外にもあるのですね。「砂の下に埋もれて・・・」と過去ログで書かれていたところは特定が難しいのでしょうね。できれば私も探してみたいと思ってはいるのですが。弁財天さん、こんにちは。かき集めますと下記の通りです。[Reply]皆さんの貴重な意見ありがとうございます。[Reply]弁財天さん、こんにちは。かき集めますと下記の通りです。[Reply]かたばみさん生命樹の画像拝見しました。シュメール印章と殷の「双胴き龍文」の文様は同じ七枝樹(生命樹)だと思います。http://adam.olug.gr.jp/~nesu/img-box//img20050814105157.jpg>中国での生命樹概念のひとつの完成が前漢の双龍円鼎生命樹かもしれません。>鼎の水には魚がいてここから生命樹が育っています。画像がありましたら拝見したいのですが、宜しくお願いします。[Reply]はじめまして。桃尾の滝で4年ほど行をしているものですが、最近この行場の成り立ちについて関心を持ち調べています。大国見山についての古代史的な情報をいただければ幸いです。[Reply]6495≫蛇のご神体を桑の木でつくることがあることなどヤマグワは高級工芸用材ですからその理由ということもありそうです。以下は各地の生命樹の図です(中国の生命の樹/言叢社より)http://woodsorrel.cool.ne.jp/data/seimeijyu01.png解釈にもよりますが、長江河口の河姆渡遺跡(BC5000頃)が最古の生命樹図像といったところ。(図の台座を水盆とみなすようです)中国での生命樹概念のひとつの完成が前漢の双龍円鼎生命樹かもしれません。鼎の水には魚がいてここから生命樹が育っています。同じ漢でも桑の生命樹はちょいと流れが違うのかな。鳥と射手は太陽鳥と射日神話に関連あるいは影響を受けたものと考えられるようです。周礼に蚕と馬の気は同一で養蚕に関わる者は馬の繁殖に関わってはならないとあるそうで、馬と養蚕が結びついた説話もいろいろあって蚕に馬の形をあてることもあるそうです。蚕の伝播に羌族など遊牧系の民が関与して、その系列の生命樹か。(スサノオが織姫に馬を投げつける、このあたりの書物を参考にしている可能性あり)−−−−桑の登場は殷(商)を建国した湯王がひでりが続いたときに「桑林」に祈った(呂氏春秋)が最古の桑の登場とみえます。殷で養蚕が広まっていますから桑が重視されるのはわかりますが、なんで雨乞いと関係あるのかは不明。尚書に、桑は箕星(風伯)の精であり、これを食せば老翁は小童になる、とあるそうです。風神であれば雷神も思い浮かぶので、それらの書物を読んだ人が作りだしたお話が日本での雷やクワバラ、ということもありそうです。桑は果樹であり薬樹であり、繊維の採れる木でもあって縄文から重要視されていたはずで、同族のカジノキは諏訪大社の紋所でもあるし。−−−−エジプトのトトメス3世の図像、これもある時代での完成された生命樹概念だと思います(無花果)。魚の泳ぐ地中?の水源から生命樹が育っているのは河姆渡や双龍円鼎生命樹と同じ。水と生命樹が一体である感覚は普遍だったものと思われます。バシェド壁画では死者を再生させる水なのだそうで、若返りや不老長寿の感覚があるのでしょう(ナツメヤシ)。生命樹から水を飲む姿を具体的に表しているのは乾燥地域(西域)での特徴か。チュニスやペルシャでは日月が描かれていますが大モン口文化の通天と配置が同じ。http://woodsorrel.cool.ne.jp/data/seimeijyu02.jpgウルナンム記念碑でも日月が描かれていますがやはり月は三日月。ここに天の水や酒が貯まりそうです、三日月は「天空の杯」ですね。シュメール〜ペルシャでは蛇が好まれているのですが・・エジプトBC1500頃のインクヘルトでは生命樹の蛇を猫(バステト女神?)が攻撃するという奇妙な絵が登場。中近東でバール神(天候を司る)が広まってゆく年代と一致していますが、豊饒への意識が大地母神から変化しつつあることを示すのかもしれません(乾燥化→大地母神への失望)。このあたり、日本ではどうなるかなあ。縄文では特段に水への意識はなかったとみておきます。自然界に依存はしても水に依存はしていないからです。(雨の少ない地域は別ですが)弥生では農耕の登場によって水への意識が一気に高まったはず。水神系の神々の登場はこの時代か。中国文化の龍と縄文の蛇の合体もあったでしょう。のちには桑と龍、桑と雨、桑と雷といった変化にもなるかもしれません。弥生後期には土器絵に龍らしきが登場しています。[Reply]このあいだは熊野神関係のものを大量に教えていただき有難う御座います。資料が多かったため整理に時間がかかりました。熊野神についてはまだ考えが固まっていませんが、1つだけ再び質問します。切目神社、神倉は神倉神社、速玉は速玉大社、とわかりましたが、「飛鳥」がわかりません。ヒントを何かもらえませんか。折口信夫http://www.aozora.gr.jp/cards/000933/files/16031_14239.htmlクリスチャンの洗礼に於いても額に水をたらします。不安は残りますがヲチミズ、バカミズの水は精子だと思っています。アマテラスは全体的には女神ですが男神を匂わせるのはこの水(精子)に関係していると思っています。誓約で生まれた男神という回りくどい言い回しも女神アマテラスを男神に変身させるという要素を含んでいる思われる(時空を取り除く仏教的生命論)「ワカミジ」としての使用は時間軸が新しいのではないでしょうか。[Reply]「たまがりし神」で検索した結果をみると、やはり最近の創作小説をあたってみるのが解決は早いように思えます。「今ぞ来ませる」は聖書の和訳の文体の影響があり、古くても大正昭和以降でしょう。「たまがる」は九州方言で、たまげる(驚く)という意味だとあります。変若(ヲチ)は月読の神、若(バカ)はスサノヲとアマテラスの誓約によって生まれた神。両神から授かる水ですが水がちがいます。五男三女神の八柱の神の一と云うことでしょうか。ほかに生まれてる神は見当たりませんが。[Reply]沖縄ファンさん、初めまして。「変若水と若水の違い」。これがなかなか難しいんですよね。沖縄諸島では「ヲチミズ」という言い方はしないですし、「ワカミジ」も正月などの季節の変わり目などに出る言葉ですね。