吊りましょうにならないといいのですが。01:36ジムさん、モリ爺、リナさん、おやすみなさい。私もSNSアピ!まとめサイト経由か、コロンで検索してください。01:41ちなみにG626にはエルナで参加しているが、ここでは疑問は些細なことも下らなくても全て投げ、文字通り全力で狼探しをしている。自分で言うのもなんだが、意味不明な動きの割にいい白さしていると思う。今回のオットーにも言われたのだが、やはり素直が一番だ。無理をしたり格好をつけたり欲をかいてはいかんな。01:42というわけで、私もそろそろ睡眠に入る。01:44ぜひログ読ませて貰います。そんな村長さんには騙り狼をお勧めしてみたりw最初から嘘をついている分、素直にやろうとすると結構動き辛かったです。06:16ふぁーあ......ねむいな......寝てていい?ってやりたいのを我慢して、仕事に出陣じゃ。06:18わしもお仕事なのじゃ。あー、お布団恋しいー。07:44おはようございます。お仕事の方はいってらっしゃいませです。夕方お待ちしていますよ。連休初日をのんびり過ごしますかね。07:50久々にこの時間まで寝ていた。お仕事の方はおつかれさま、だ。07:55村長さんもおはようございます。早起きな方には、こちら[例の県の桃]剥いておきましたよ。旅先なのに実家から大量に送られてくる罠。こっちのお店では売ってないので助かるんですけどね。放射能検査済みですし、味の保障もできますよ。08:03おはようございます。パンを焼かない狼パン屋と、宇宙の果てからやってきたエイリアンです。初日勢い的に▼屋でスタートしたので、誰かが勢いで「パンを焼かないパン屋は狼」と言い出すんじゃないかとびくびくしてました。書>>641あの日は神吊り前提で灰吊り希望を出すのが議題だったので出したまでですね。08:06最終日に老が襲撃考察の意味を間違えたのは少し申し訳なかった。狩人なら、「狼はこういう理由でここを狙うはず、それがここにきたなら狼はこんな状況」って考えるだろう、というのが質問の意義です。同時に狼なら視点漏れ狙い。いえば、この村誰も襲撃考察しませんでしたね。護衛誘導はしまくってるのにw護衛誘導は基本、狩人の邪魔になるのでやらない方がよいです。狩人をかく乱しようとする狼要素になります。08:18屋>>859私は何故か占い師が毎度べぐられるのだが、その場合でも襲撃考察は有効だろうか。「●を読もうとする言動は黒い」と言われてしまった。08:20襲撃考察も狩潜伏中は狩の護衛先に影響与えかねませんし、村としてはあんまりしたくないかな~って感じなのですが。青については、襲撃直後に霊結果で青真確定だったので普通に狼視点真占で確定してたところを勝負して抜いてきたくらいにみんな思ってたでしょうね。08:24旅>>861そうですね。通常、襲撃考察はあまりやらない方がよいです。今回は老が狩りとしてCOしている(真狩か狼)ため、老にだけ考察させるのは村にダメージがない、という考えがあります。......ただし、狼の立場で真狩濃厚な相手に出すには、やぶへびになりかねないリスキーな質問です。08:27>長べぐり(※クローン用語。占の真狂区別せず、抜ける所から無差別に襲撃する事)の場合、狼に真狂の区別がついていたのか、無差別に襲撃する余裕があったのか、誤認狙い(霊が複数でている場合など)だったのか、などを考察することはできます。「AがBを疑っているから、Aが攻撃されたのはBが狼の可能性」というのはいわゆる意見襲撃論ですね。今後の占い先を予想するというのはその延長だと思います。修自体は初日の楽しい非狩透けしてませんでしたし、狩関係発言多すぎるのが、狩ブラフなのか真狩なのか、まあどっちでもいいや的な感じで噛んだのかと思いましたけどね。神のアシストありましたが、あれで完全に修羊の2択になって、狩だったら、GJ狙い重視と、真霊残しのメリットの天秤で修だと思ったのですが...この賭けも初心貫いた狼の勝利でしたね。08:29問題点があるとしたら、1点目は今後の襲撃予想になる可能性があり、だとすれば護衛誘導になりかねないこと。2点目は個人的な考えですが、「意見襲撃は幻想」。今回の尼襲撃もそうですが、狼側は「こいつが狼ならここは噛まないだろう」というところをあえて噛んで、自分の白上げをしたり、他人の状況黒を作る事があります。「意見襲撃偽装」なのかで思考がループしてしまうと思うのですよ。08:32>>865狼(私)としては「狩っぽいし、GJも出にくい所だから、こちらに都合のいい事を言ってるうちに噛む」ですね。狼に襲撃予想をさせたとき、ちゃんとこれをごまかせるか、という問題。ちなみに、前日青が抜けたのも、性格的に尼のエア護衛を想定した理由の一つでしたね。ちなみに、もう「ゲームが続けば吊った相手は狼」と分かっているので、羊(霊判定)には確定村側以外の戦術的意味合いはないんです。08:32>>863護衛先誘導がもっとNGなのは仰るとおり。修がやる分には、初日からの一貫した戦術スキーな性格診断で、黒くはならなかったでしょうね。基本を分かってない狩人以外には、護衛先誘導の必要なんて全くありませんし、無駄に黒取られる危険を冒してまで村がやるべきことではないでしょう。08:32>>866なるほどなあ。「狼像考察」の議題や質問への回答を考えるならば必要な思考だと思うのだが、その辺開示しても良いのだろうか。私なら多分FOするのだが。08:35自分の考えを不安なくさらすのは白要素なので、問題ないと思いますよ。自分の考えをさらすと、自分で気づかなくても他の人が勝手に白要素を拾ってくれるときがあります。何も分からなくてもとりあえず何かいっちゃう、っていうのが大事。手数に余裕があるなら疑われて占われたり、斑になって吊られてもいいんです。誰がなぜ占いや霊で白が出た相手を疑ったか、も村にとっては大事な情報なので。08:36屋>>867下段。実はそれ疑問だったのだ。▼神で黒ならLWで霊判定不要。白ならミスできないのだから霊判定無意味。故に羊を生かすメリットは確定村側のまとめ役、ということだけだろうと考えていた。私が狩人だったら旅か長あたりを護衛していたと思う。今回の場合に狩人日記出すとしたら旅かな。08:37そんちょが強かったのは、その辺の「思考を見せる勇気」をしっかり持てているところじゃないかな、と思います。戦術とか戦略とかより、ここが一番のキモじゃないでしょうか。08:40>>871「確白が抜かれると残灰の枠が1つ広くなる」という理由で灰襲撃を容認し、確白護衛する、という思考はありです。長の旅護衛はありですね。村長さんは考察の内容以上に、初期段階から思考の開示が出てたので白取ってしまったんですよ。08:40屋>>870確かにそうだなあ。前村でスカイハイ白がもらえた理由は、「狼なら必要の無い、あるいはあざとすぎる言動、行動やがあまりに多すぎる」という点だったし、素直に喋るのはやはり大事なのだろう。SGにされかけたときに捨て身の吊られる前提で全力灰考察、質問をしていたのも良かったようだ。いうか思考隠す意味って何だ、という疑問が。まとめ役か狩人ぐらいしか隠す強い意味って無いと思うのだが。08:44旅>>874例の村で私がそれ連発してたら黒っぽくなっただろう?それから考えを改めて、「あなたをこう思っているからこういう質問をさせてもらう」という意図を予め開示することにした。