[Wed]何切る回答【麻雀】ジャンル:[ギャンブル]テーマ:[麻雀]名古屋に帰ってきました!東京ゲストの感想は後ほどにして、まずは話題になった何切るから!zeRoさんに何切るをいただきました!zeRoさんと一致したら23日の来店ポイント3倍です!天鳳ルールです!オーラス僅差の攻防、点棒状況や各家の思惑を考慮してzeRoの用意した「解答」に辿り着いてほしい。対面の1mポンは2巡目と早く、上家は4sチー打6mである。何切るあげるとさ、必ず細かい鳴き読みの考察を出して結論を導く人がいるけど、その考察が、短い時間で判断を迫られる実戦の中で、どれくらいできるかというと、ほとんどの人ができないよね。その考察にどれくらいの意味があるのかっていう。最低限、ここだけは抑えてほしいって部分から解説していこうと思う。上家は500・1000条件。7pをチーした時点で、もう一つドラを持ってる事が推測できる。東は全部見えてるので、赤...捨て牌からすると赤5mを持ってる可能性が高い。いやまぁ、バラバラから最悪ケーテンでもいいやって感じで、見切り発車で仕掛けたかもしれないし、678の三色を目指してたのかもしれない。みると3副露してからの2s切りが異光を放っている。この打2sから(細かい考察なしに、実戦で現実的にできる範囲で)推測できる事は1くっつき候補じゃなくタンキの振り替えじゃないか2ファン牌バックではなさそうの2点。1は単純にくっつき候補なら6mの方が優秀だよねっていう。2は赤5mを持ってて、頭候補の2sを崩してファン牌バックになる形はなさそう。タンキの振り替えだとしたら、2sよりいいタンキってあまりない。マンズの567にくっついた亜リャンメンかノベタンが濃厚か?いかにも自分が持ってる3mや7mは危ない。いってテンパイノーテンで変わってしまう。目をつぶっていくしかないのか...いや、上家の・赤5mを持ってる・バックじゃなさそうという事がわかれば、反射で対面の手も見えてくる。マンズの染めの可能性もあるけど、対面は状況的に点棒はいらない。一打目にファン牌を連打してるあたりもそうだ。考えるとファン牌バックの可能性は高く、上家が赤5mを持ってるとしたら、残りのドラは赤5p一枚。「2600あってもおかしくないし、染まってるかもしれない。差すのはNG」って反論する人も多い。自分の手を見てみよう。上家の仕掛けに対し、切りづらいマンズを2つ抱え、イーシャンテンである。ここからどうせテンパイノーテンで変わるから...と、一か八かマンズを切り飛ばしていくよりも發を切って、まずは対面に2000点以下の放銃を期待する。どちらかと言えば2000以下の可能性のが高いと思う。それが叶わなかったら、發対子落としから、なんとか一枚勝負でケーテンを目指す...というのが、一番ラス回避率の高いプランだと思うけどいかがだろうか?もうこの状況自体が苦しい。ラス率は半分を越えるだろう。実際、私は我慢ができずに、顔をあげてしまった。・赤5mを持ってそうな事。・タンキ振り替え濃厚な事。・対面はバックかも...という事。これらの推測はできていた。その点と点である各推測をつなげて線にする事(反射で対面の2000以下の可能性を読む事)。線をからませて立体的に考える事(それを踏まえて自分の手牌でどうするのが一番得(マシ)か...を考える事)。時間に追われ、どうせテンパイノーテンで変わるし、マンガンアガればトップまであるし...と、そこで思考停止してしまうかのように7mをクリックしてしまったのだ。見たら下家もテンパっている。それはたまたまだが、別にその可能性は常に存在し、何も驚く事ではない。将棋に「駒を下げる」という言葉がある。引く...みたいな意味だ。見えてる自分の手牌と見えてない相手の手牌を比較し、状況を鑑みた上で総合的に判断すると、ここは一旦打発として「牌を下げる」のが、一番ラス回避率が高い選択だったように感じた。ゆえに、反省の意味も込めて問題にした。上家の手牌、考えれば考えるほど4567mしかないように思えてくるけど、実戦でそこまで考えるのは至難の業。ASAPINの世界だ。・バックは無さそうな事この3つをなんとなく、おぼろげでもいいから感じる事。対面にドラはMAXで1枚...と反射で読む事。総合的に打発を選択する事。これだけでも実戦でできる人は少ないと思う。わからん...と、なんとなく白でベタオリするのはB級。それでもテンパイノーテンで変わってしまう状況下で、我慢するのは凄い。オリてれば対面か下家がアガってくれる事もある。下家の捨て牌は早そうだ。バラバラでオリてるにしては直前の5pが強い。7mで放銃してしまっては、そのライバル以外がアガってくれる...という抽選すら受ける事ができない。この手牌で7mを打ってしまうのはC級だと思うw今までだったら、性格上仕方ない...って割り切ってたかもしれないけど、読みの精度を高めて、なんとかこの先に進みたいんだよな。S級とまではいかないけど、A級の判断を目指したい。タンキの振り替えを疑った時に、じゃあどこがあるかもう少し掘り下げて考えるようにしたい。自分が勝手に用意した「回答」だったけど、いかがでしたでしょうか。天皇賞春2017予想【競馬】»CommentNoTitle東京出張お疲れ様です。僕もzeRoさんゲストのお店超行きたかったんですが、さすがに都合が付かず・・・申し訳ありません。何切る回答は、自信もって3m切りだと思っていたのですが、豪快に空振りしました。仰るとおり、タンキ振り替えの可能性が濃厚で、3mなら上家に当たるのは3mタンキ(36mノベタンだとフリテン)だけなので、まず通ると思っていました。2s切って3mタンキに取ってることは、まぁ可能性として低いので。逆に完全に見落としたのは、赤5sチーですね。ここから上家赤5m持ちは確かに読めますね。これは全く気づきませんでした。制限時間無しで考えてるのにw上家赤5m持ちが読めないと、対面の手が2600超えてる可能性にかなり影響してくるので、発切りが非常に選び辛かったです。この状況は、対面に打ち込むか自分が上がってしまわないと、上家のアガリもしくはテンパイでラス転落が濃厚なので、腹くくって押すしかないと思って3m選びました。張ったら7mも押す前提ですけどね。04:45分[Edit][Res]>将棋に「駒を下げる」という言葉がある。これは知らなかったです。08:34分[Edit][Res]NoTitle正解できて嬉しかったのでコメントw面白い何切る?ですね。上家の4-7mが濃厚すぎるからこその判断。09:10分[Edit][Res]ZERO@MAXBET>船橋さん打3mいいんじゃないでしょうか。後から考えたら..の話ですが、少なくとも7mよりはマシだと思います。実戦でそこまで考えれるのは難しく、上家が(対面や自分に切れない..!)と感じて3mタンキに受けた可能性は残りますよね。09:50分[Edit][Res]2pポンが何順目か、手出しツモ切りのどちらかは重要だったので書いてほしかったっす。打4pの時点ではr5667m4p223sから4pを切ったってことですか?てっきり4pの前かと思ってました。世の中には色々な人がいるのですね。17:34分[Edit][Res]やっぱり4pの前でしたか。それならば打4pは納得です。17:54分[Edit][Res]ZERO@MAXBET>いえいえ、記憶違いスイマセン「色々な人がいる」事をふまえて、自分の手牌を元にどれくらい読みを活用するのかを考える事も大事だと思いますよ。07:33分[Edit][Res]NoTitle返信失礼します。3mシャボは無いと考えた理由は、やはり大きいのは最終手出しの2sですね。その後4sが枯れることで、2sはほぼ孤立牌でもってたことが分かるんですけど、じゃあ2s持ってた理由の本線は、2sタンキで張ってた可能性なので。可能性としては、2sを準安パイとして持ってた可能性もあります。(これは蛇足ですが)実戦では、時間が無くてとても無理ですけど、一応4pの早切りと6m手出しで、「仮に3mシャボだったとしても、もう一つのトイツ候補を考えたときに不自然な候補しか残らない」というのもあります。3m4mの並びバッタ待ちだとして、シャンテン時2sよりも6m残しておいたほうが広い、ということです。(僕は赤5m持ちを読みきれてなかったので、この辺読みが根本的に変になっちゃってますが・・・)可能性がゼロではないんですけど、3mシャボは直感的に切ってよいかと感じました。14:49分[Edit][Res]NoTitleとりあえず、↑のヒトの説明が良くない。+(謎の牌2枚トイツ)2sは4sが全見えで、3sも通っているので孤立牌からの切り出し。よってどっちの場合でも、2s残して6m切るのは不自然。いうか同じ理由で、シャボ待ちの可能性そのものがほぼ否定される。非公開コメント投稿可能です。入ってる現金や株、為替の時価総額の合計です。サラリーマンが株式投資でセミリタイアを目指してみました。BeigeHeart.。