初日最後のセッションに登壇したのは、メタップス代表の佐藤航陽氏と『WIRED』編集長の若林恵氏。これまで社会を守っていたシステムがテクノロジーによって解体されていくなかで、世界はこれからどう変わっていくのか。若林氏は第一次世界大戦中だった100年前と現代を重ね合わせています。(1/3)「“成長は善”というのは思い込み」共同幻想が失われる未来、データはなにを物語るのか?お金がどう動くのか、一部の人しか知らない若林恵氏(以下、若林):ちなみに佐藤さんは、ものすごい人気のブログの書き手でしたよね。佐藤航陽氏(以下、佐藤):ブロガーみたいに言われてる(笑)。若林:すごくおもしろいので会場のみなさんにもぜひ読んでいただきたいと思うんですけど、最近書くのをやめられたじゃないですか。若林:なんでやめられたんですか?佐藤:なんだろうな。書く内容はいっぱいあるんですよね。書く内容はあるんですけども、人が聞きたくないんだけども真実の話ってのもあるなと思っていて。露悪的になれば、別に書いてもいいんですけれども。そんな露悪的な人間ではないので。若林:それって、みんなが持ってる幻想みたいな話と関わりある話ですよね?佐藤:それもありますね。データを分析していくと、「真実はこれなんだけども、でも社会は真逆の仕組みで成り立ってる」というのがいっぱいあるなと思っていて。若林:例えばどういうのがあるんですか?佐藤:経済はやっぱり典型だなと思いましたね。お金ってものすごく偏るじゃないですか。お金の性質ってなかなか研究されてないので、どう増えていって、どう動いていくかって、一部の人を除いてほとんど知らないんですよね。多額の資本を扱ってる人はやっぱりわかってるんですよ。お金がどう動いているか。そのメカニズムを落とし込んで学問にするかというと、しないんですよね。全員が儲かったら経済って成り立たないので。これ当然なんですよね。若林:すごくないですか、それ。話をしてる佐藤さんも大金持ちだってことですよね。それを知ってるっていうことは(笑)。佐藤:いやいや、そんなことないですよ(笑)。活用すればそうなるって話ですよね。若林:活用しないんですか?佐藤:お金ってある程度、意味があるものだと思っていて、なにかに使わなきゃいけないじゃないですか。増やしていくということ自体に意味を感じる人もいれば、感じない人もいるのかなと思いますが、個人的にはやっぱりなにか発見したりするほうがエクスタシーを感じるので。若林:ただお金を増やしていってもしょうがない、という?佐藤:まあ、地獄には持っていけないですよね。要するにお金がどう流れていくかというメカニズムを、ある一握りの人たちが知っていて、おそらくここに来ているほとんどのみなさんは、あ、僕も含めてですけど、誰も知らない(笑)。佐藤:ベンチャーキャピタルは知ってるんじゃないですか(笑)。佐藤:あと政治も一緒ですよね。世の中的にはこういう仕組みで動いてるだろうってみんなが思っているけれども、実態は違ったりするじゃないですか。意思決定の仕組みというのは、外から見えているものと実態というのは相当差がありますよね。そこを「本当はこうなってるんですよ」って話をしても......。若林:まあ、「身も蓋もねえ話」になっちゃう。「それを言ってみてもな」ということですよね。佐藤:というのもあります。あとは、社会のシステムってそもそも、自然の残酷な仕組み、弱肉強食とか、あとは淘汰の仕組みとか、そういうものから身を守るために群れを組んで、生存確率を上げるためにできているので、それを暴いていって真実に近づけていくと、残酷なのは当たり前なんだろうなと。別に珍しいことではなくて、「実は人間にとって不都合でした」というのは、「まあそのとおりだよね」と思ってはいます。自然の立場から見たらぜんぜん普通なんだけれども、人間から見たら相当残酷な仕組みですよね。逆に、自然から見たら「それおかしくねえか?」「摂理に逆らってるね」という仕組みでも、人間から見たら平等とか自由という概念も重要ですし。どっちに立つかによってぜんぜん違いますよね。若林:それだけ、ある種のデータによって捕まえられる真実というのは、非常にパワフルなものになるってことでもあるわけじゃないですか?佐藤:そうですね。若林:それはやっぱり、なんていうんだろうな、「使いよう」ってことになるんですかね。その真実を知ったのが佐藤さんだったからよかったけど、もうちょっと悪い人だったら、きっとそれをなにか悪いことに使うことになるわけじゃないですか。佐藤:使ってるんでしょうね(笑)。若林:あ、すでに実際使ってるのか(笑)。