譜面もないですからね。全部口で説明して、みんなが頭で理解する。それ以外にやったことがない。ベースの指定もコードとかじゃなく「四弦の2フレットで弾いて」とか指定する。レコーディングの時にそんなやり方するの、俺たちだけじゃないかって言われたよね(笑)。そのやり方の方が僕はやりやすいですね。僕は3人が出した音に対して乗せるタイプなんで、打ち込みよりもアイディアが浮かびやすい。やることが多いので持ち帰っていろいろ考えるんです。それぞれの出す音を聴いて、倍音とか感じながら、どこにいこうかとフレーズを考える。──楽曲の最終的なピースを考える。飛び道具的な感じでいろいろアイディアを考えて持っていくんです。それが合ってたら、正解、と。違ってたら、もう1回やり直す。──今回は口で説明しながらも、各人のラフなノリを生かそうという意図があったわけですよね。いう時はどういう指示の仕方をするんですか。何も言わないですね(笑)。なんとなくのイメージだけ(笑)。「Emperor」は、めっちゃ強そうな曲ができたので、みんなに「ラスボスになったような気持ちでやって」と(笑)。イメージを音に置き換えるというか。抽象的な言葉で説明されることが多いので、そんな音どうやって出すの、みたいな。それをみんなで作っていく。エンジニア含めてそういうチームですね。今回は「改めて”ロックとは何か”みたいなアルバムを作りたい」とのび太に言われたので、そこでイメージを共有した感じです。その一発逆転する感じがロックじゃないですか(笑)──実際にはロックだけでなく、いろんな音楽を聴かれてきたと思うんです。いろんな音楽を聴いてきましたけど、バンドを始めるきっかけが、アークティック・モンキーズの「アイ・ベット・ユー・ルック・グッド・オン・ザ・ダンスフロア」という曲(2005年10月発売のデビュー・シングル)を聴いて衝撃を受けたこと。いろんな音楽を聴いてきたけど、「これをやりたい!」という感覚になったのがロックだった。この4人でロックをやるというのが僕としては大事で。今回は4人でもう一度純粋にロックを楽しむというテーマでこのアルバムは作れたと思います。アイ・ベット・ユー・ルック・グッド・オン・ザ・ダンスフロア──なるほど。みんなに好きにやってもらって、それが僕が思ってたものと違っても、かっこよければOKだし、それがバンドの楽しさだから。自分だけでやっても、自分が想像するものしかできないけど、みんなにある程度自由にやってもらって、自分にはないものが引き出されることで、思ってたものよりずっとかっこ良くなったなと。──そこはちゃんとしたデモ・テープを作らないからかもしれませんね。作らないからこそ自由な想像力が働く。Ledger』を出したんですが、「Ledger」は映画の『ダーク・ナイト』に出てくる〈ジョーカー〉をモチーフにしたんですよ。今回そのシングルのあとに出すアルバムだから、ジョーカーよりも強いアルバムにしたい。札幌にツアーに行く時にマネージャーとメンバーでずっと〈大富豪〉をやってたんですよ。大富豪ではジョーカーが1番強いですけど、ローカル・ルールではジョーカーに唯一〈スペードの3〉が勝てるんですよ。スペ3返しっていうんですけど。知ってる人と知らないぐらいの感じもいいし、ふだん弱いけど、ここぞというときに1番勝てるっていう。それがすごくロックだなあと思って(笑)。──普段はよわよわだけど、いざというときには頑張っちゃう。