(玉袋筋太郎)北斗晶だよ。(吉田豪)たしかに、そうなんですよ。新人の時にすごい危険な技を仕掛けられて首を折っちゃって。僕もダンプさんから話を聞いたんですけど、最終的にはエスカレートしていって、包丁を持ち込もうとして止められたっていう。(玉袋筋太郎)ダメだよ、包丁は!(安東弘樹)それはプロレスじゃないです、もう。(吉田豪)プロレスじゃないし、そんなのをテレビで中継できるわけないじゃないですかっていう。(玉袋筋太郎)それを実現したのが上田馬之助の馬カラスだよね。(吉田豪)ありましたね。(玉袋筋太郎)馬カラスが出刃包丁を持ってリングに入っていたっていう。「包丁はダメだろう!」っていう(笑)。(吉田豪)「廃人になる一歩手前まで行くような事故が続出していたから。長与千種は一歩も引かずにそういうのを押し進めた。僕はすでに50代になっているから、『若い子がこんなのやっちゃいけない』っていうんで、常に怖い思いで放送をして」。(安東弘樹)そういう、本当に怖い思いでやっていたんですね。(玉袋筋太郎)親心だろうね。いう気持ちがあるんだね。(吉田豪)長与さんとは何度もぶつかってきたっていうね。(玉袋筋太郎)これなんだよ。クラッシュギャルズ誕生の筋。(安東弘樹)あのビューティ・ペアが辞めた後か。(吉田豪)そうなんですよ。ビューティ・ペアが辞めて、フジテレビとしても本当に人気がドーンと落ちたんで、もう1回ブームを作ろうとした。これまたフジテレビっていうのも特殊で、フジの運動部じゃなくて、芸能部が中継をやっていたんですよね。歌わなきゃ放送できないんですよ。(玉袋筋太郎)ああーっ!(吉田豪)だから、次々と誰を歌わそうってなっていて。ビューティ・ペアが解散した後も、いろんな人。ミミ萩原さんとかを歌わせたんだけども、どうもパッとしないということで、クラッシュギャルズを作ったという流れなんですけど。いう時期にちょうどタイミングよく全日本のタイトルをかけて飛鳥と千種のシングルマッチがあったんですね。長与さんは当時、自分の思うようなプロレスができなくて引退するかどうか?っていう時にこういうチャンスが与えられて。(玉袋筋太郎)そうそうそう。(吉田豪)タイトルマッチを後楽園ホールでやって。その時に長与さんが飛鳥に「決められた通りの試合はやめよう」と。ここから本当に志生野さんの発言ですけども。「飛鳥が勝つっていうのは千種も納得していたと思うんです。同じ負けるにしても、決まった通りのアレはやめよう。今日の試合は私は何でもやるから、飛鳥も何でもやっていい」と。(玉袋筋太郎)それでブレイクだよ!(吉田豪)「ギリギリの試合をやった結果。当たりの強いすごい試合をやって。それで、ファンをひきつけて千種に注目が集まって。後楽園ホールでハッピを着て千種を応援するファンが来るようになって。それを松永兄弟とかフジテレビは見逃さなくてクラッシュギャルズを作って、『炎の聖書(バイブル)』が大ヒット」という。(玉袋筋太郎)いやー、クラッシュはすごいね。そりゃあ飛鳥の方がレスターとしてはね、最初はリードしていたもんね。(吉田豪)スターでしたからね。(玉袋筋太郎)スターだからさ。それをひっくり返す長与千種!(吉田豪)雑草として育てられた人が化けちゃったっていう。(吉田豪)そして、その6ですね。(玉袋筋太郎)かならず技の名前を言えないっていう。(吉田豪)そうなんですよ。当時、もう有名でしたからね。志生野さんが技を知らないっていうのは。当時本当、僕らも見ていて思ったじゃないですか。「おおっと、ロープに投げて......ぶつかったー!」っていう(笑)。(玉袋・安東)(笑)(吉田豪)「ぶつかった!」ってなに?っていう(笑)。すごいプリミティブな実況をするんですよ。ダンプ松本のことを「おデブちゃん」って言ったりするんですよ。(玉袋筋太郎)いや、だけどそれもまた志生野さん、言っていたよな。そんなにすぐに技を覚えさせちゃダメだ。言っちゃったらダメだ。自分が「なんだっけ、なんだっけ」っていうのを見ている人が。それが吸収していって、最終的に技の名前を言うみたいな。(吉田豪)っていうのは言っているんですけど、まあ今回のインタビューでは言っていましたね。「千種が出す技についていけないのはアナウンサーの俺ぐらい」っていうね(笑)。(玉袋筋太郎)開き直っちゃったよ(笑)。(吉田豪)「あいつは男子のプロレスとかをずっと見ているから、関節技とか男子の新しい技をすぐに使う。俺はどっちかって言うと男子が使っている技は絶対に使っちゃダメよというぐらいで......」。ジャガー横田さんの教えで、志生野さんもそういう考えで。千種さんはその逆だったんで。「......そういうのを使われるから、俺が参っちゃうんですよ。お前、次々に技を売り物にするな。女子プロってそういうものじゃないだろ?』なんて言い合いになっていた」というね。(玉袋筋太郎)いい時代ですよ、これ。(吉田豪)でも、当時はそうやってモメていたのが、「いまの千種のプロレスは大好き」って志生野さん、言っていて。思ったら、「いまはもう体もついていきませんから、昔の技を出してファンを喜ばせるんですよ」っていうね。「だから、いまのお前が好きなんだ!」って言ってるというね。志生野さんがここからすごい踏み込んだ話をし始めて。「僕ら、力道山の頃に育った古いアナウンサーだから、試合の最後、今日は何で決めるとかを絶対に聞いちゃいけなかったんですよ。力道山にそんなことを聞いたら跳ね飛ばされる。若いアナウンサーたちはいい悪いじゃなくて、控室で選手をインタビューして、平気で聞けるんですよ。『今日はどっちが勝つんですか?』とか。『今日、新しい技を使うから見ていて』『なんて言えばいいの?』なんて、そういう取材をしてバチッとやるっていうのがいまの若いアナウンサーたちで。それが恥ずかしいことじゃない。こっちとしては何もわからないから実況中継をしていても面白い。外に立ってスポーツを見るのが基本姿勢だった。後輩の人たちは徹底的に取材して『○○が決まったーっ!』って言える。最初に出た技をいきなり言えるっていう。ジャストミート!(安東弘樹)個人名が書いてありますけどね(笑)。(吉田豪)(笑)(玉袋筋太郎)できたんだな、それが。番記者(バンキシャ)ってことですね(笑)。(吉田豪)(笑)(安東弘樹)バンキシャですね。私も何年間か一緒の番組をやりましたけども。(玉袋筋太郎)さあ、そしてその7。(吉田豪)はいはいはい。松永兄弟は全女でピストル、三禁、25才定年制を提唱したっていうね。(玉袋筋太郎)まあ、厳しいルールだよ、これ。(吉田豪)ピストルっていうのが、さっき言ったような押さえ込みとかの、いわゆるシュートファイトですね。(玉袋筋太郎)男、酒、タバコ。スポンサーリンク松永兄弟伝説(吉田豪)そうですね。松永兄弟について聞いたんですよね。したら、「僕らが接したスポーツ界の人間とは異質だった。独特の語感があって、ジャッキーとマキを戦わせて負けた方が引退っていうね。全盛時代にそういうカードを組んで、武道館で2人をシングルマッチで......」。押さえ込みでやったんですよ、これね。(玉袋筋太郎)ああ、これ押さえ込みなんだね。(吉田豪)ピストルで。(玉袋筋太郎)マキなんか試合中、引退したくねえから何回も返したっていう。返しちゃって、返しちゃって。試合が長引いちゃたんだよ、あれ。(吉田豪)で、「なんでそんなカードを組んだのか?」って聞いたら、「ギャラが高いから」っていうね(笑)。2人でいると高いから、1人辞めさせた方がいいみたいな。(玉袋筋太郎)松永兄弟、恐るべし!(吉田豪)で、それで1人いなくなって、人気が落ちて、テレビの視聴率は苦しかったんだけど、興行的には全然落ち込んでなかったらしいんですね。「いつでもテレビと縁を切っていいんだ」っていう感じで松永兄弟は言っていたと。(安東弘樹)頼らなくてよかったんだ。「あの3人はなんとも言えない魅力を持った経営者だったけど、僕がとてもついて行けるような常識人ではなかった」という。(吉田豪)完全にそうですね。(玉袋筋太郎)そうだよな。(安東弘樹)生粋のっていう感じですね。(吉田豪)デタラメな。最終的には潰れちゃうわけですけど、全女がダメになった直前ですね。会社が潰れる前に、なぜか志生野さんがコミッショナーをやっていたんですね。(安東弘樹)えっ、志生野さんがやっていたんですか?(吉田豪)そうです。ただのアナウンサーっていうか、外の人じゃないんですよ。中の人になっちゃって。潰れる寸前で、「やれる人がいなくなったから」っていうことでたのまれて引き受けた結果、債権者たちが何かあると志生野さんを狙うわけですよ。コミッショナーだろう?」っていう(笑)。(玉袋筋太郎)植田じゃないんだね。(吉田豪)デイリーの植田さんじゃなくなって。目黒の全女の事務所があったんですけど、それを売り払う前にも債権者なんかがいつも来ていた。松永会長がなにがすごいって、債権者が来ても「もう金はねえんだから、何でも持っていけ!」と。俺は早く死にてえんだ!」っつって。債権者なんか全然怖くないっていうね。銀行なんか相手にもしないっていうね。銀行に金借りて、銀行が取りに来たって怖くもなんともないという。(玉袋筋太郎)うーん。(吉田豪)で、別ルートで聞いたんですけど、銀行の大事な話し合いにミゼットレスラーを同行させたりしていたっていうね(笑)。リトルなのかな?(吉田豪)深刻は話し合いに(笑)。(玉袋筋太郎)いるんだな、そこに。(吉田豪)ちょこんと座らせておくっていう(笑)。(玉袋筋太郎)そうだよ。その松永帝国も滅びちゃったわけだもんね。(吉田豪)そうなんですよね。「ある時から株に興味を持つようになって。会長も俊国さんっていう弟さんとかも興行をちょっといい加減にした。暴走した挙句、ぶっ潰れた。全女らしい生き方で、あんな人たちじゃなきゃ、ああいう黄金時代は作れなかったし、僕はあの3人が本当に大好きでした」っていうね。(玉袋筋太郎)素晴らしいんだよ、これ。映画化決定だな、これも。(吉田豪)(笑)(安東弘樹)でも、すごい。最終的には「大好きでした」と?(吉田豪)いや、本当に大絶賛でしたね。