なんJ歴史部@2ch歴史まとめブログABOUTRSSなんJ歴史部@2ch歴史まとめブログなんJの歴史スレを中心にまとめているブログです。ID:bkq黒田官兵衛「はよ終わりすぎや...はぁ。カテゴリの最新記事コメント特定語句は禁止ワードとなっています。過度な自演や連投等の荒らし行為やスペース、カンマなどを用いた禁止ワードのすり抜けを発見した場合はコメント禁止処理を行います。荒らしに反応する人も荒らしです。(102)前のコメントを読み込むためにはJavaScriptを有効にしてください。02:02>>3関ヶ原で討ち死にしない限りはまだまだ全然やり直せるはず、諸侯も今更引き返せないって思ってるだろうし。小早川裏切り前に夜襲成功。02:04>>5長久手の戦いの逆版やろ。本国(大阪)叩くでって西軍引きずり出して野戦に持ち込んだ。08:09秀長が生きてたら関ヶ原自体が起きないだろう。20:55>>16お前は何をしたかったのか分からん。13:27>>26普通に粛正されたと思う。秀頼の為に秀次はおろかその正室側室侍女まで処刑したからね秀吉は。秀吉自身、成り上がってきたから危険な芽は摘めるだけ摘んでいたと思う。19:27>>51秀長だって生きていたら普通に対象だったのは免れんだろ。20:39>>54秀長の粛正は、秀次ほど簡単には行かなそう。21:11>>57前に似たようなスレあったけどなんで秀次は大人しく腹切ったんだ?関白なんだし一か八かマジで反乱するって選択肢は無かったのかな。21:57>>72当時畿内は建設ラッシュで材木の需要が高かったが、秀長が治めていた紀伊は材木の産地だった。14:17>>90木材の不正に関して秀吉から叱責されて、秀長が年頭の挨拶を拒否されたとあるが、1ヵ月後の正月になると何事もなく新年祝賀の太刀進上を行っているよ。九州攻めの際の大名に兵糧を高く売りつけようとしたとことや、連日のように大阪の来る大名を秀長が接待したり、観光の案内役をかって出たりしている件といい、役割分担だったはず。憎まれ役を秀長がかってでて、秀吉がそれをとがめるとなると秀吉の権威が高まる。木材不正だと大阪の町や大名に木材を高く売りつけとなると恨み大きいので、代官には罪を被ってもらったのだろう。連日の接待も秀吉がすると軽くみられてしまう。関白となったので威厳を出すために大阪城で応対してと。04:06>>26紀州大和百万石やぞ。これが秀頼に敵対したらと想像するだけで怖すぎるわ。20:43>>14秀長と秀次が組んで、秀吉に逆らったら面白そうこっそり家康も支援して、史実より早く天下分け目の戦い・西軍(秀吉・秀頼)vs東軍(秀長・秀次。何より自分の半身ってことは最も秀頼を脅かす陰ってことじゃないか。秀次切腹とセットで切腹でしょ。11:20>>15琵琶湖舟運の一大拠点である大津城をスルーしたら、琵琶湖以東での西軍の継戦能力絶えてしまうので、史実通りどこかで大敗北するだろうな。14:52>>34隆元さんは内政に長けていたとされるが、その有難みは彼が死んでから判ったという。大将としての資質は凡庸(又はそれ以下)であったことに他ならない。「どちらかというと内向きで、大事には優柔不断な坊ちゃん」という評価は隆元も輝元も一致している。彼ら2人の死で徳川すなわち関ケ原が動き出したといってもいい。仮に健在だったとしても、隆景ほどの影響力を行使できた可能性は低い。輝元以上に余計なことをした可能性は否定しない。09:42領土を拡大するために動いただけの人だからな毛利。西は九州で黒田が暴れて東は岐阜城落とされて徳川迫ってきてるとなるとそりゃさっさと終わらせたくもなるし、大阪城から動きたくねーなともなる。15:36>>18いつまでも大坂城に籠もってたら留守の本領に黒田が迫って愛息子の危機まであるからな。09:55すべて浅井長政の呪い。10:15秀頼とかいう豊臣の命脈を生まれただけで絶った運命の子。安寧が目的だからリスクを背負って反乱なんてしないだろうし。秀吉も信長の後継いで朝鮮・明攻めなんてせず、言いがかりつけて関東・東北を攻めるべきだったな。13:12島津の退き口はどこをどうやってもおかしいから、あまり話題にならなくなったな。捨てガマリは無かった、こそこそ逃げただけ→井伊も松平も負傷してる。