12:46:02もう終わっちゃったにゃう。14:10:461)今日の証人は、りそな銀行衆議院支店の元支店長と小沢氏の妻と取り引きがあった信託銀行の担当者。元支店長は4億円の預金を担保にした融資を行う経緯などを証言。15:53:412)あたかも当人が思ったかのように書いてあるんだよ」と弁護人。検察側は、石川議員が不正なカネで不動産代金を払っておきながら、表向き銀行から借りた形作りのために預金を担保にした融資を受けたみている。不動産代金を払った後の偽装工作としての融資、というのが検察側の主張。15:53:483)支店長の調書には、その筋書きに沿って「なんか表に出せないことがあって、形ばかりの融資申し込みではないかと思った」みたいな、検察官の”願い”を代弁する記載がたくさんあるらしい。弁護側は調書を不同意にし、支店長は証人として出廷しなければならなくなった、というわけ。15:54:004)法廷での支店長は、検察官の思いを代弁することもなく、淡々と事実を述べていた。「書類が整えば、不動産代金の支払いまでに融資が実行できると思った」と、石川議員の主張を一部裏付ける証言もした。ドラマもなく、粛々と審理は進んだのでした。次回は石川議員の被告人質問。24日は午前中しか傍聴できにゃいの。午後は検察の在り方検討会議で、まさに捜査や公判の問題を話し合う日にゃのら~。18:59:42捏造ではなく、どこに着目するかという受け止め方の違いだと思います。19:04:07大手メディアは、小沢氏の「政治とカネ」に結びつくかもしれない情報は針小棒大に報じる傾向があるでしょう。逆に、私は検察の捜査・公判の問題点を考えるという立場なので、検察に対して辛めの見方になることが多いと思います。いうか、今日の裁判をNHKが報道したというだけで、ちょっと驚いた。本音を言うと、私もツイするのをパスしようと思ったくらい。預金を担保に融資した経緯を説明しただけだから。(続)ということの方が知りたくなって、弁護側に確認。したら、さっきツイしたような事情だったので、むしろそれが私が伝えるべきニュースかな、と思った次第。何がニュースか、という点が、今日の場合は、私とNHKでは全然違った、というわけです。19:36:49これは何ともいえません。石川さん、大久保さんの裁判は小沢さんの裁判にも影響を与える大きな裁判で、検察側が不利な状況。それに、大久保元秘書の場合、主な取り調べが前田元検事だったので調書は排除されましたが(まったく何が幸いするか分かりませんね)、石川議員と池田元秘書は調書が作成されています。19:52:07石川議員らの事件を裁判所がどう判断するか、今から占うことは難しい。不動産の担保価値を評価し、その範囲内で銀行は貸してくれます。担保にする為の契約書や登記費用等めんどう。そもそも論にゃんだけど、「公正中立」は仮想的な概念で、現実にあるのはそれぞれの立場での報道、だと思うにゃり。21:00:39明日の午前中に読めるようにしておきました。共同の記事を配信しなかった地方紙の読者のために、江川さんのブログに掲載していただけませんでしょうか。預金を担保にして融資受けるなどよくある事。初公判ってだけで議員辞職迫られるんだったら、不逮捕特権とかいらないじゃん。11:21:38地裁前なう。傍聴券は25分締切だけど、すでに100人ごえ。当たればいいなあ、なう。12:16:45あ、全滅。12:30:09と思ったけど、困った顔をしてたら、某大手新聞社の方が余った券をくれました。ありがとうございます。休憩時間か終わった後にがんばって速報ツイートします。12:36:39あっさりと第二回公判は終了。今日は検察側の証人である銀行員2人の証言。一人は土地取引の際に4億円を融資したりそな銀行の支店長。一人は安田信託銀行の女性で、過去に小沢さんの妻・和子さん名義の現金を引き出す際に担当した人。15:21:14口座の現金の出し入れの話ばっかりだったら、メモが追いつかなくて大変だなあと思ったら、案の定、そういう展開になりました。事実関係を調べる必要があるので、詳細はのちほど。いっても、期待するほどの内容はないと思います。次回は2月24日で、石川議員が証言します。15:22:54詳細は後ほど報告しますが、検察はりそなから借りた4億円は、小沢氏の資金を隠すための偽装工作だったという印象を与えたかったようです。小沢一郎氏の預金先はそうそう安田信託銀行でしたね、りそなは知らなかった。15:42:09小沢さん妻が6000万円の現金引出についての追及も、「怪しいカネの引き出しを頻繁にしている」という印象を与えたかったのかもしれません。それとも土地購入の原資として証明したいのか・。予測はできますが、検察側の意図が読みにくい公判でした。3)支店長の調書には、その筋書きに沿って「なんか表に出せないことがあって、形ばかりの融資申し込みではないかと思った」みたいな、検察官の”願い”を代弁する記載がたくさんあるらしい。遅くなりましたが、昨日の公判傍聴記をアップしました。第2回公判分も後ほど公開予定です。この記事、理解できないので教えて下さい。2億+3億+6千万=5億6千万。自宅改築に1億2990万かかって、残金が4億3010万。その内の4億が土地購入の原資に。22:25:19さっきの記事、何度読み返してもいまだに理解できないので、アイコンの写真を変えてみた。22:37:36僕もそうかなあと思ったのですが、小沢氏は計5億6千万を赤坂事務所の金庫に入れていたのは「土地を買うため」とはたしか説明してないんです。23:06:55そうであれば矛盾はありませんね。記事を書いている人が、本当に「おバカ」だったという事です。本当に小沢氏の説明の矛盾が明らかになったのか?」という記事をアップロードなさったようです。「江川紹子さんのツイート(4)――小沢一郎氏の元秘書3人に対する第1回公判」の末尾に関連記事・サイトへのリンクが載せてあります。ツイート(ツイッター)関連の記事をすべて読む。江川紹子さんのツイート(1)~(8)をまとめて読む。陸山会裁判関連の記事をすべて読む。昨日、第4回公判についての江川紹子さんの傍聴ツイートを「江川紹子さんのツイート(5)――小沢一郎氏の元秘書3人に対する第2回公判」に追記する形で採録しましたが、やはり別の記事にした方がよいと思いましたのであらためて新規記事として独立させました。一昨日(2月24日)の第3回公判(石川知裕議員に対する弁護側質問)に引き続き昨日は第4回公判が開かれ、石川議員に対する検察側質問が行われました。江川紹子さん(@amneris84)がその第4回公判の模様をツイートをして下さいましたのでそれを採録しました。東京地検独走部>で裏話などを交えながら書いて下さっています。追記〕地上げ屋さんのコメヘン(コメントに対する返事)によると検察は反対尋問の延期を裁判長に提案したらしいですね。翌日第4回公判が開かれたということは却下されたということですね。JOURNAL』編集部(@j_the_journal)の西岡千史さんが一昨日の第3回公判傍聴記をアップロードして下さいました。続きもあるそうなのでアップされたらまたご紹介します。追記〕2月26日発行の『日刊ゲンダイ』に第4回公判についての記事が載ったようです。JOURNAL』編集部の西岡千史さんが第4回公判傍聴記をアップロードして下さいました。池田元秘書は調書にサインしてしまったのか。オリジナルのツイートを読むにはそれぞれのツイートの一番下にあるポストされた時刻(時:分:秒)に貼られているリンクをクリックして下さい。江川紹子さんの第4回公判傍聴ツイート2011年02月25日(金)東京地裁にゃう。12:23:57石川議員への検察側の被告人質問は、検察のモノの考え方と秘書当時の石川議員の発想や感覚の違いが非常に分かりやすい形で浮き彫りになったように思う。12:52:55(続)指揮命令系統があって、指示と報告がなされ、システマティックに機能している、と考える検察。一方の石川議員側は、結構思いつきで行動することもあり、事務所に先に入った者と年齢が上のものではどっちが上司部下という明確な違いも感じていない。12:53:25(続)検察は、政治家秘書として最重要任務であるかのように考えているように見えるがと、石川被告の様子からは、たくさんの仕事を抱える中で、記載漏れや不正がなく最後の数字がきちんと合っていること(のみ)に関心が向いていた感じ。検察が描く政治家秘書像と本人が語る実像のギャップが大きい。13:05:07裁判終わったにゃう。帰ってから報告するにゃ。17:11:04裁判の勝敗で言うと、石川議員と池田秘書に関しては、なんとも言えない感じ。あ~、携帯遣わしてくれないんですか。18:37:371)陸山会事件の裁判午後の部。政治資金報告書の作られ方と、現実のギャップがますます明らかになっていった。21:10:352)金庫番のわりに、引き継ぎはかなりアバウト。石川議員は自分の立候補準備で忙しく、小沢氏から借りた4億円をどう処理したかなど、詳細は伝えられていなかった。21:10:383)いつでも返せるように5団体合わせて常に4億円はキープするように心がけた、と。池田氏にとって石川氏は大学の部活の怖い先輩で、おまけに選挙のことでピリピリしている時期だったので、分からないことがあっても、なかなか問い合わせができなかった、という。21:10:444)収支が合わなくなったので石川氏に電話をしたら、「私はちゃんと処理してた」と言われたので、これ以上聞けず、同じ小沢氏の団体の中での資金を融通しあったのがちゃんと記録されていなかったのだろうと判断。21:11:085)といっても、本人は5団体すべての会計を任され、事実上財布は一つなので、それが問題とは感じていない。石川議員も5団体は結局一つの組織で、その間では「右のポケットから左に移すように」お金が移動していたことを語っていた。21:11:256)それにしても、なんで年度末の締め切り間際になって慌ててこういう作業をするのか。池田氏は、会計担当者といっても、選挙や小沢議員の車の運転、国際交流や後援者との対応など外の活動が優先され、政治資金報告書は締め切りの3月31日の間際になってバタバタと作業をするためだった、と説明。21:11:527)報告書について小沢氏に報告することはなく、「見せろとか聞かれたりしたこともない。(小沢氏は)そういう形式的なことに興味は持たれないので」。小沢氏には年末に5団体合わせた収支の数字を報告するだけだった、と。小沢氏へは何も報告していなかったと言う。21:12:078)小沢氏は、ロッキード事件の裁判傍聴などの経験から、自分が訴追を受けないよう、きっちり対策をしているのかと思ったが、そうでもないみたい。会計担当も専門的な知識などない(用語すら知らない)者に会計の全権を任せ、こまめに帳簿を付けているわけでもなく、実にアバウトな感じ。21:12:429)引き継ぎがしっかりできていないまま、マスコミからの問い合わせにも、自分の認識で答えるので、後から矛盾も出てくる。マスコミ報道を通じて私なりに作っていた小沢事務所のイメージは、金に関しては緻密で老練な組織という感じだったが、それは実態と随分違いそうだ。21:12:5810)ちなみに、政治資金報告書を締め切り間際にドタバタ作る様は、確定申告の間際とよく似ている、と思った。検察官、それに新聞テレビの記者の多くは、確定申告をやったことがないから、そのドタバタ感が実感として分からないのではないか。21:14:2511)池田氏も、捜査段階では大久保氏や小沢氏への報告を認めるような調書が作成されている。いう調書ができたのか。弁護側の問いに、池田氏は自身が受けた取り調べの状況を詳細に語った。担当したハチスカ検事は、しばしば「可能性」という言葉を使って、池田氏を追い詰めた、という。21:15:1212)「私が『記憶がない』と申し上げると、『可能性も否定するのか。21:15:3313)「私が『記憶がない』と言うと、検事は『あなたが記憶ないというのにつきあっていられない。記憶ない部分を埋めるのが私の仕事だ』と。事実と違う調書について訂正を求めても、『あなたの記憶が曖昧。記憶がはっきりしたら訂正する』と言って訂正してくれなかった」。21:15:4714)その後、ハナザキ検事に代わったので、また訂正を求めたら、「担当が代わったら態度を変えるのか。俺をなめくさっとるのか」と怒鳴られた、と。「もしかしたら話を聞いてくれる検事になるかなと期待したら、もっときつかったのでがっかりした」。この検事には何度も大声で怒鳴られた、と。21:16:0215)取り調べは、連日深夜に及んだ。1月28日は朝10時50分から夜の0時7分までだ断続的に4回に渡って取り調べがあった。それでも、この時は調書への署名を拒否していたが、翌日、心身共の疲れ、「心が折れてしまった」。前日拒否した調書に署名。以後、全く抵抗しなくなった。21:16:1616)弁護士宛ての手紙より<署名しないと検事が「保釈はない」「勾留期間が延びる」「他の人たちの取り調べもきつくなる」「再逮捕と別件でできる」と言われ、素直に言えば「悪いようにしない」などと甘い言葉を繰り返し言われ、早くこの苦しい状況から楽になりたくて>署名してしまったと。21:16:3317)弁護人について、ハチスカ検事は「弁護士の言うことを聞いているとろくなことにならない」と毎日言われた。ハナサキ検事も「弁護士は何も分かないんだから。あなたのことを決めるのは私たちだから言う通りにした方がいいぞ」と言われた、と。21:16:4918)実は池田被告は、逮捕前の任意で被疑者として取り調べられた時に、曖昧な表現ながら大久保元秘書への報告を認める調書を作成している。それは「検事の作文」だったが、全く違うことなので、まさかそれで大久保逮捕になるとは夢にも思わなかった、と。それで大久保氏は逮捕された。21:17:0319)池田はそれが申し訳なく思い、逮捕されてからは自分についての記述は認めても大久保への報告はしばらく否認していた。「検事から「『大久保さんは私から報告を受けた』と言われた。21:18:1420)私をかばうためにそういう供述をしてくれているんだから、大久保さんに甘えてしまっていいのかなとも思った」。以後完全自供となったのは、「心が折れてしまった」。21:19:1121)こうした取り調べ方法について、後日証人として出廷する検事たちはどのように証言するのか興味深い。池田氏が話したの通りであれば、相当に問題のある取り調べだったということになる。異なる証言になるのであれば、やはり取り調べの全面可視化は必要だ。2)きっちりするにはプロの会計担当者が必要。同様に小沢氏のルーズさも問うべきだったと思っている。21:43:17わらしではなく、裁判所が考えるかもしれにゃい、と。午後は検察の在り方検討会議だったので傍聴できず。22:40:40昨日と今日、小沢弁護団の主任弁護人の弘中弁護士が傍聴していた。供述を聞いて、自信を深めた表情。小沢一郎の裁判も年内で終わらせると発言したと、某ブログにありました。第5検察審査会の事務局長と会長、そして申立人を証人として申請して欲しい。23:02:38まさに。小沢さん、ヤメ検から弘中さんに替えて良かったですよ。07:00:41陸山会事件の昨日の裁判を、新聞各紙はどう伝えているかチェック。社会面3段見出しで、石川議員と池田元秘書の間で小沢氏からの4億円を巡る認識にズレがあったと報じ、第3社会面で詳報。検察の取り調べについての池田氏の発言の一部も紹介している。07:42:50朝日は社会面に2段見出しで、4億円の認識のズレについてのみ報道。小沢氏の無罪方向の情報より小向容疑者逮捕を写真付きで伝えるが大事なのかな。07:48:53敵までいかなくても、弁護士が頼りなく思え、検察の言うことに従った方が確実...と思わされたりする。佐藤優さんの著書で「検察が味方で弁護士が敵に見えてくる瞬間がある。これがアブナイ」とあったが、本当みたいですね。07:51:53被告人質問は、検察が主張する場じゃにゃい。江川さん他の傍聴記から、検察は取り調べをしているのではなく、予め用意した供述調書に被疑者の署名を取るのが仕事だった。検事尋問で何を云うか分からないが、これでは容疑が白でも黒でも、捕り物が出来る。こんな法治国家のために税金は払えない。22:35:34【特捜の手口】予め事前にストーリーに沿った供述調書を用意。Aの逮捕状を取り、割る(供述調書に署名)と、次の被疑者Bに着手。実際狙うターゲットに迫って行く。村木事件も公判で出て来る検事の取調べの手口が同じ。仕事は、予め検察のストーリーに沿った供述調書を用意しておき、そこに誘導する。それがあがると、次の獲物に襲い掛かる。結果、全然事実を反映していない検事面前調書が乱舞する。22:55:13【公判解説】この特捜部の手口なら、きっちり犯罪要件を充足する供述調書を作成し、言いがかりで逮捕し、後にじっくり割って調書に署名させれば、犯罪者が一丁上がりになる。公判では、検面調書の特信性を主張する。これで99.8%なら、精密司法などではない。「江川紹子さんのツイート(4)――小沢一郎氏の元秘書3人に対する第1回公判」の末尾に関連記事・サイトへのリンクが載せてあります。ツイート(ツイッター)関連の記事をすべて読む。江川紹子さんのツイート(1)~(8)をまとめて読む。陸山会裁判関連の記事をすべて読む。JOURNAL』西岡千史さんが第5回公判傍聴記をアップロード。関する第5回の公判が開かれました。大久保隆規元秘書に対する被告人質問が行われたようです。JOURNAL』編集部さんの傍聴ツイートを採録します。江川さんのツイートはまだ続きそうですが、とりあえず記事をアップ。〔追記〕江川さんの午後の部のツイートを追加しました。前田恒彦検事の行状が明らかに...。その後残りのツイートも追加。番号が重複してずれてしまったのを直してあります。オリジナルのツイートを読むにはそれぞれのツイートの一番下にあるポストされた時刻(時:分:秒)に貼られているリンクをクリックして下さい。江川紹子さんの傍聴ツイート2011年03月01日(火)東京地裁にゃう。09:09:09傍聴券、お恵みいただいたにゃう。記載について、大久保元秘書に報告したのではないかと、繰り返し聞くも、池田元秘書は明確に否定。