14:12ジッパーの中でトイレさせたりしてるし、暗黒空間ではなさそうだね。15:30スティッキーで閉ざしたものは取り出しも可能だが、クリームで削ったものは消失するだけ。暗黒空間内はヴァニラ以外、おそらく呼吸もできない。15:58暗黒空間内は既存の概念すら消失させていると思う。「重力」という考えそのものが無い=原型を保てる物質はない。20:21ブチャラティの仮想空間に有機物を閉じ込めるには制約がかかる。なければ作中ジッパーを閉めるだけで勝利が成立していたはずだ。GE同様にスティッキーも劇中で進化し続けているが、本来の用途と違うため、仮想空間で動き回られるとブチャ自身の精神力が持たないのかもしれない。短時間閉じ込めただけではダメージを与えられない。20:55スティッキーは空間能力。少年の体内に直接入り込んでいる訳ではない。2階から1階に降りる場合も、2階→別空間→1階という移動法だと考えている。開く、物を繋ぐという使い方もしているが、それはジッパーという特性を理解しているからこそ、分かりやすい表現になっているだけではないだろうか?例えば手首を繋ぎ合わせたケースも単にジッパーでくっつけたのではなく、空間能力も関わっていると思われる。21:38ジッパー開く=空間開く閉じる=空間閉じるを活用すれば、ジョジョ理論では二つの物は繋がる。04:04ジッパーの方は繋がったものを繋がったまま間に距離を作る事が可能(任意で切断も可能)言葉にするとSFで言うワープの逆バージョンっぽいなクリームの方はもうさっぱりわからんこの世から全く姿を消すとか亜空の瘴気とか粉微塵になって死ぬとか暗黒空間とか手掛かりを元に考えようとしても「触ると消える。04:52ブチャがジッパーを開いた先を見たり、移動する時は別空間経由。何かを分解、接続する時も前の人が言ったように空間系を使用。統一すると、能力の矛盾はほとんどなくなる。ズッケェロは首だけになっても生きていたし、単に首切られたのと違って切断面は出血もない空洞になっていた。ダイバーダウン的な体内潜入や、ジッパーをつけて開けば相手を殺傷するという使い方はできない。別空間を形成できるという点以外、用途も含めクリームとは全く違う。09:24ジッパーで開いた先が別空間であるなら、他人の臓器を攻撃できない可能性が高い。少年の体内に入った時も、ジョルノの手にルカの目玉を置いた時も、体内を空洞として認識していなければできない。10:19クリームは暗黒空間に引きずり込み、消滅させるだけ。スティッキーは他者も活動できる空間をつくる+他にも応用がきく。14:12ジッパーの中でトイレさせたりしてるし、暗黒空間ではなさそうだね。15:30スティッキーで閉ざしたものは取り出しも可能だが、クリームで削ったものは消失するだけ。暗黒空間内はヴァニラ以外、おそらく呼吸もできない。15:58暗黒空間内は既存の概念すら消失させていると思う。「重力」という考えそのものが無い=原型を保てる物質はない。20:21ブチャラティの仮想空間に有機物を閉じ込めるには制約がかかる。なければ作中ジッパーを閉めるだけで勝利が成立していたはずだ。GE同様にスティッキーも劇中で進化し続けているが、本来の用途と違うため、仮想空間で動き回られるとブチャ自身の精神力が持たないのかもしれない。短時間閉じ込めただけではダメージを与えられない。20:55スティッキーは空間能力。少年の体内に直接入り込んでいる訳ではない。2階から1階に降りる場合も、2階→別空間→1階という移動法だと考えている。開く、物を繋ぐという使い方もしているが、それはジッパーという特性を理解しているからこそ、分かりやすい表現になっているだけではないだろうか?例えば手首を繋ぎ合わせたケースも単にジッパーでくっつけたのではなく、空間能力も関わっていると思われる。21:38ジッパー開く=空間開く閉じる=空間閉じるを活用すれば、ジョジョ理論では二つの物は繋がる。04:04ジッパーの方は繋がったものを繋がったまま間に距離を作る事が可能(任意で切断も可能)言葉にするとSFで言うワープの逆バージョンっぽいなクリームの方はもうさっぱりわからんこの世から全く姿を消すとか亜空の瘴気とか粉微塵になって死ぬとか暗黒空間とか手掛かりを元に考えようとしても「触ると消える。04:52ブチャがジッパーを開いた先を見たり、移動する時は別空間経由。何かを分解、接続する時も前の人が言ったように空間系を使用。統一すると、能力の矛盾はほとんどなくなる。ズッケェロは首だけになっても生きていたし、単に首切られたのと違って切断面は出血もない空洞になっていた。ダイバーダウン的な体内潜入や、ジッパーをつけて開けば相手を殺傷するという使い方はできない。別空間を形成できるという点以外、用途も含めクリームとは全く違う。08:36ジッパーそのものでダメージ与えたり殺傷したこと一回もないだろ。09:06基本的に開いただけでは空間の繋がりがあるため、致命傷にはならない。(本来心臓を割った段階で死ぬ)今回話したのはジッパーで開く事が直接的な殺傷能力を持たないという意味。臓器を切り離しておけば、いずれ死に至る。ブチャラティ自身が今回のケースはダメージを受けている状態なので、精神力も低下し、スタンド能力の維持も難しくなっている。スティッキーの攻撃には殺傷力はあるが、ジッパーで開く行為そのものにはない。09:24ジッパーで開いた先が別空間であるなら、他人の臓器を攻撃できない可能性が高い。少年の体内に入った時も、ジョルノの手にルカの目玉を置いた時も、体内を空洞として認識していなければできない。09:32他のスタンドと違い、切り離したからすぐにダメージという攻撃法ではない。09:27アバッキオの腕は治癒したのではなく無理矢理くっつけている訳だから、負傷した時、肉片が削れて本当に短くなっているかもしれない。痛みをごまかすため食ってかかった。噴上裕也のようにちよっとイチャモンをつけた。3パターンあると思う。09:48ブチャラティが言っているから他のケースはない。09:53その後同じ使用法をした時は、すでに能力の説明をしているのであえて言わない。アバッキオは腕だけでかなり行動させているため、損傷が激しかった。10:19クリームは暗黒空間に引きずり込み、消滅させるだけ。スティッキーは他者も活動できる空間をつくる+他にも応用がきく。20:27DIOの場合、一撃で全身を削らないと吸血鬼の特性上(DIOはその先に達しているイメージ)復元して「ヴァニラ。私を裏切ったか」と呟いた後、再起不能にされるだろう。ヴァニラがそんな無謀な行為をするとは思えないが。20:35DIOの場合。ヤバイと思った時点で、時止めからの隠れんぼ。ヴァニラが姿を現した瞬間ボコボコにする。能力発動中「見えない」ってのは相当な欠点だよな。17:34アイスのスタンドは取り込んだ物体を本人を除いて消す(恐らく酸素などは消せない)、ブチャのスタンドは消すことはできないがジッパー内に物を格納できる(ポルポの隠し財産をしまっていた所から恐らく収納範囲はジッパーを取り付けた物体に依存していると思われる)。21:16本体以外に害があるかどうか、という違いがあるな。01:34クリームはブラックホールでスティッキーフィンガーズは四次元ポケット(人が入る描写ある)みたいなの?スティーブン・ホーキング博士の絵本によるとブラックホールにはまるとスパゲッティーのように引き伸ばされ引き裂かれるらしい(スパゲッティー化現象という名前)。08:21ファンタジーやメルヘンじゃないんだから空間などない。クリームは物体を消滅させる&本人が消える能力を、スティッキーは物体を認識できなくさせる&その他の能力をビジョンとして表現した結果なんでしょ。