接続するルルルルズが昨年9月にリリースしたアルバム『ルルルルズ』。自らのバンド名をアルバムタイトルにするほど力の入った彼らの自信作。聞こえてくる音楽は、70年代、80年代の日本のポップミュージックの影が見え隠れしつつも、彼ららしい唯一無二の聴きやすいポップス。約4年前にリリースされた1stアルバム『色即是空』が各地で高い評価を獲得したあと、中心的存在だったメンバーの行が脱退、新たなメンバーでの再スタートとなったルルルルズ。メインソングライター奥野の嗜好性がいかんなく発揮された本作品は、前作以上に多様な楽曲で構成されているものの、ヴォーカルモミの透明感あふれる歌声を最大限に生かすという、バンドとしての核がしっかりとしているからなのか、ソングライターが変わっても、前作から地続きで聴ける作品に仕上がっているのは、バンドメンバーがルルルルズとは何なのか、しっかりと向き合ってきたからなのであろう。いくつかの誘いを断り、自分たちのやりたい音楽を貫く選択をした彼らの2ndアルバム。派手ではないが、前作以上にすみずみまで行き渡った彼らなりの美学をぜひ体験してみてほしい。本原稿は2018年3月2日に刊行したポプシクリップ。マガジン第10号に掲載のインタヴュー記事をWEB化したものです。掲載内容は雑誌と同一です。誌面では撮影者の記載に誤りがございました。萩原紀子さんが正となります。ご関係の皆様に改めてお詫び申し上げます。Album『ルルルルズ』ルルルルズルルルルズ2017年9月20日リリースAmazon商品ページ『色即是空』を出したあとに応援してくれる方がすごく増えたんです。それで少しずつ歌にも自信がもてるようになってきました(モミ)──1stアルバム『色即是空』から3年が経ちました。「メンバーだった行がタワーレコードに転職したんですよ。──行さんは作詞作曲とバンドの中心的な存在でした。行がいたときから僕も曲作りを少し手伝っていたんですよね。「ベースの石垣とドラムの渡邊が新たにメンバーに加わりました。行が抜ける段階でギターを弾けるメンバーが必要になったので、大学の後輩だったコバヤシに頼んだんですよ。──ということは、バンドメンバーが固まるまでに1年半も要したということになりますね。「それもあるんですけど、どちらかというと素養、カテゴリの部分ですね。我々はこう温厚というか・・・例えば意見を交わし合ってバチバチやりながら曲を作り上げていくタイプではないし、決まったメンバーとなるべく長くやっていきたいという志向があるんですよ。我々の音楽に共感してくれるのはもちろんなんですけど、そこに対してどれだけの引き出しを持っているか、あとプロフェッショナルを目指しているかどうかという点も大事にしたんです。一般的なアマチュアリズムを持っている人ではなくて、ほぼ全員が音大卒・音楽で生計を立てようと考えているメンバーなんです。──音楽に対するスタンスと大事にしたと。「私の場合は、もともとそこまで考えられていなかったこともあって、かなり悩んだんです。前作の『色即是空』を出した後に応援してくれる人やファンの方がすごく増えたんです。それで少しずつ自信が出てきたんですよ。あと今のメンバーと音楽を奏でることが自分にとってとてもいいこと、プラスになっているんですよね。みんなと一緒なら、信じてやっていけるんじゃないかと思えたんですね。──前作の取材のときのモミさんは、不安気な気持ちをお持ちでしたよね。「前のときは、まだ自分の歌に自信がなかったんですよ。私の歌をいいと言ってくださる方もいたんですけど、“本当かな?”と半信半疑だったんです(笑)。──つまり転機となるものがあったわけではないけれども、自然とそう思えるようになったということなんですね。「僕の場合もともと色んなバンドのサポートやコピーバンドをやっていたんですけど、本格的にオリジナルのバンドをやるようになったのはこのルルルルズが初めてなんです。前作では1曲書いてはいますけれども、基本的にはプレーヤーの立場だったんですよ。大学では作曲など裏方を専攻していたこともあって、演奏に関してはあまり自信がなかったんです。人前に立つのがそもそも好きじゃなかったですしね(笑)。バンドを通じて、色んな経験をしてなんとなく音楽でやっていくことの手触り感を掴めたのが、ここ数年の出来事ですね。僕の場合は高校時代から音楽の道に進むことを決めていたんですね。父親がサラリーマンなんですけど、あまり自分のやりたいことが見つからずに生きてきたと言っていて。──良いご両親ですね。普通だったら止める親が多いと思いますけど(笑)。「高校時代はクラシックの作曲家になりたかったんです。ポップスも聴いていましたけど、そちらを職業にしようとは考えてもいませんでしたね。僕が一番大事にしていることは〝長く続けていく′′ということなんです。「この3年間でこのバンドがどんなバンドなのか、自ずと考えさせられることが多かったんです。行さんがいたときのバンドはどんなバンドで、今のルルルルズはどうで、そしてこれからのルルルルズは・・・演奏もそうですけど、どんなアプローチでやっていくのがいいのか・・・。今のメンバーが揃ってスタジオで音を鳴らした時に、ようやくその手ごたえが感じられたんですよ。演奏中に音楽で会話ができたんです。集まるべきメンバーが集まったといったら大袈裟だし、それを言葉で説明することはうまくできないんですけどね。「これだよね、という暗黙の了解のようなそんな感じだったよね(笑)。「答えになっていないかもしれないんですけど、このメンバーで長くやっていけたらいいなと思えたということですね。バンドって人生において特別なポジションのイベントなんですよ。「僕が一番大事にしているのは“長く続けていく”ということなんです。そのためには“流行り廃りに左右されない”というのが根底にあるんですよね。今回のアルバムでも煌びやかなサウンドだったり、流行りのフレーズやコード進行を入れることはせずに、まずはモミの声を軸にした上でそれを取り囲む音像を構築しました。「前作では奥野の曲は1曲だけでしたけど、当時から彼の作った音楽をずっと聴いていたので、どんな音楽をやっていきたいのかはなんとなくわかってはいるんです。奥野がやりたいことは前から変わっていなくて、長く続けられるものを作りたいというのは私も同じですね。「僕は人見知りで、普段はあまり他人と深く話をすることがないんですよ。自分を語ることもしないし、思っていることを言うこともほとんどなくて。怒りたくなることは結構あって、それらの感情を外に出さないようセーブしているんですよね。頭の中では色んなことをずっと考えていて、それを音楽に向けている意識がすごくあって。日常生活と音楽を書く行為って一体のような気がしているんです。日常生活とはスイッチを入れ替える、切り分けて考えている人も多いんですけどね。「私も切り離すということはしないですね。──なるほど・・・実は新作を聴いて一番驚いたのが音像や楽曲の質感、ぬくもりが前作とあまり変わらない、地続きであったということだったんです。メンバーが大きく入れ替わり、特にメインのソングライターが変わったにも関わらず・・・これは意外でした。それともう一つ、この作品は相当レコーディングに時間をかけられたんじゃないかと・・・音作りがとても丁寧なんですよ。周囲のインディーズバンドとの決定的な違いは、そこにあるんじゃないかと言ってもいいくらいです。「それは嬉しいですね。──皆さんのように20代の若手バンドの大半はもっと勢いがあったり、駆け出しのバンドらしい粗っぽさも見え隠れするんですけどね。それが全くと言っていいほどない。──音像にも表れていて、モミさんの歌を活かすためのなのか、ほとんどの曲で楽器をかなり奥まった位置においたミックスをされています。「ミックスについて、僕らからこれといったお願いをエンジニアの方には出していないんです。自分は往年のシティポップスのようにたくさんの楽器を、キーボードやブラスアレンジを入れて、スキマを埋めていくようなタイプの音楽があまり好きじゃないんですよ。ミニマルな音楽が好きでそちらを意識していますね。今回は恣意性みたいなものを極力入れないようにはしたんです。──それでこの音像ということは、メンバーも奥野さんのやりたいことを理解されているんでしょうね。「面白いことにメンバーには、例えばロックバンドで激しいリフを弾いて注目を浴びたいといった俺が俺がというタイプの人がいないんですよ。僕の好きな音楽のことも理解しているから、そのような演奏をしないんです。渡邊のドラムは手数をみせびらかさないし、音量のコントロールもまるでミキサーのフェーダーを落とすように繊細なんですよ。彼は今23歳だし、普通だったらもっと叩きたい年頃だと思うんですけど(笑)、とても渋いドラマーで。6人編成のポップスバンドというと大概はノリのいいパーティーチューンをやりたい、すなわち音を足して豪華なアレンジにしたいという考えのもと、キーボードやブラス、ストリングスを足して編成しているバンドが多いんです・・・これは僕の仮説ですけど、ルルルルズの皆さんは音楽大学でクラシック、オーケストラの勉強もされているから、オーケストレーションの視点での曲作りやパートの構成を考える癖が自然と身についているんでしょうね。室内楽のような印象も受けますし。4人組みのポップスバンドがアレンジで2人増やすというよりも、最初から6人が必要な構成でソングライティングをしているのかなと。一般的なバンドマンとは曲の作り方が全く違うように感じます。「確かにそういう一面はありますね。モミの声を生かした曲になるように考えて各プレーヤーもやっているということが一番にあって。必然かつミニマルな音楽になっているんだと思います」モミ極限にそぎ落としたところで出てくる〝素〝を出せたらなと。〝無言の美学〝と言ったらいいのかな(奧野)──ここから曲についても。Owl」ではジャズを意識したアレンジを取り入れられています。これらは前作では見られなかったタイプの曲ですよね。バンド各々の役割がはっきりしていて面白いのですが、このアルバムの中では少し毛色の違う印象もあります。「自分たちの中では、あまりそのように意識したものではないんですよね。──モミさんの声を前面に出した「手紙」は、シンガーソングライターらしいアプローチですし。「色んなタイプの曲を出したのは、密度を感じられるようなアルバムで在りたいと思うからなんです。色に例えると“白”“黒“”赤“といった単純明快なわかりやすさではなくて、深みを感じてもらえるようなものを作りたいんですよ。それでいて極限にそぎ落としたところで出てくる”素“を出せたらなと。「というよりも僕の能力の問題ですね。わかりやすいものを作ろうとすると、そのまんまになってしまうんです。わかりやすいものの中に、深みを出す技術が僕にはまだないと思うんです。それとわかりやすいものには上手が必ずいるんですよ。Owl〉も今のメンバーであれば、もっと突き詰めることでより本格的なジャズにすることができるとは思うんです。あと歌詞についてなんですが、僕らより上の40代・50代のミュージシャンの中には、音楽を通じて世の中へモノ申したり、政治的なメッセージを発信するなどして有名になったロックミュージシャンもたくさんいるんですけど、お二人を見ているととても温和だし、歌詞からもそのようなメッセージはないように感じます。「それに関して言えば、実は僕らもある種のパンク的なアプローチでやっているんですよ。「渋谷のスクランブル交差点のような音楽ばかりが溢れているように思うんですよ。──確かにルルルルズの音楽は聴きやすいし飽きがこない、シンプルですよね。「ルルルルズでそれがやりたいとは思わないんですよね。僕はこのバンド以外にも色んなバンドのサポートや、打ち込み、アレンジの仕事などをやっているんですけど、“引っかかりのあるメロディやアレンジでお願いします”と注文をいただくことが多くて・・・音楽には色んな方向性がありますし、それはそれで楽しいんですけど、エンタテイメント的なもの、商業的なものばかりでもどうなんだろうと・・・。「今回はtoeやフルカワミキさんらも手がけているエンジニアの中村公輔さんにお願いをしました。ドラムとベースは2日間かけて録音したんですけど、そのあとレコーディングに3カ月以上かけましたね。──レコーディングスタジオで3カ月以上・・・インディーズとは思えない贅沢な時間のかけかたですね。──丁寧に作られているとは思いましたけど、そこまでとは思いませんでした。「良心的な価格でやっていただけたので助かりました(笑)。それと自主レーベルからのリリースも意外だったんです。前作の売れ行きを考えたら、どこかのインディーズレーベルやメジャーが声をかけてもおかしくはないと思っていたので。「実は複数のレーベルやレコード会社からお話をいただいていたんですけど、どこも自分たちのやりたい音楽ができる環境を提供してくれる感じではなかったんですよ。レーベルさんから提案いただいた企画には派手で面白いものがあったんですけど、なんか違うなと。それに僕らのような地味な音楽への共感を得られる感じでもなかったので、それだったら自分たちで出した方がいいと思ったんです。──お話を伺っていると、とても健康的に音楽と向き合っていますよね。「納得のいくものを作れたとは言えますね」やっぱり自分たちのやりたいことをやり続けることが大事だと思いますね(モミ)──モミさんの歌なのですが、前作と比べると歌に芯が出てきたように感じたんです。歌い方も多様化して幅が広がっていますよね。「前作のときは1枚目ということもあったし、私自身まだ迷いがあったんですね。“これでいいのかな?”というのが常につきまとっていたんです。「感覚ではあるんですけどね。「今回はモミと2人で作った曲もあるんですよ。「レコーディングのときにやりましたね。前作より拘ったというか、中村さんも交えてみんなでディスカッションしながらディレクションしました。「別にいじめたわけじゃないんですけどね(笑)。「歌う方向を変えたり、場所を変えたり、マイクの種類を変えたりと準備にかなり時間をかけました。Action!』というコンピレーションアルバムに、ルルルルズも〈イロドリ〉という曲で参加したんです。TAPESなど、界隈の音楽をやっていた人たちでコンピを作ろうという話になって。それで当時のドラマーの知り合いだった中村さんを紹介してもらって、ミックスやマスタリングをお願いしたのが最初ですね。今回ミニアルバムを作ることになったときに、また中村さんがいいんじゃないかって話になったんです。「それは僕の根底にクラシックや昔の音楽があるからですね。“記念碑的に残ってきた音楽”を聴くことが単純に面白いんですよ。──つまりルルルルズもそのような存在、未来に出てくる音楽家から見たときに“記念碑的に残っている音楽”の一つになりたいということですね。僕らのCDが何百年後に残っているかどうかはわからないですけどね(笑)。いう存在になる音楽を作るためには、単純にルルルルズというバンドが今面白いと思うことをやるのがいいと思うんです。──インスパイアされる音楽でいうと、日本のロックやポップスは洋楽からの影響が大きいですよね。日本らしい音楽をやることに意味があるなと思っているんです。海外で流行ったものが日本に持ち込まれるパターンが未だに多いと思うんですよね。いま流行っている日本の音楽を聴いてみたら、なんかアメリカっぽいな、というようなことってありますよね。いうことってとても面白いと思うんですけど、だったらアメリカでやればいいし、向こうの人も日本の音楽にさほどそれを求めていないんじゃないかと思うんですよね。僕らが日本ですんなり面白いと思うことをやるだけで、それが他にはない新しいスタイルになるし、記念碑的な作品としても成立するんじゃないかと。──話は変わりますが、ジャケットのアートワークもかなり拘りがありそうですね。私も買わせていただきましたけど、実物はデータで見る以上にぬくもりがあって心地よかったんです。「ジャケットを誰にオファーするべきかとても悩んだんです。「例えば表紙が写真やアニメだったりしたら、また違う作品として受け止められていたと思うんです。「一目で見てアートだな、と感じてもらえるものにしたかったんです。「データだとわかりにくいんですけど、森田さんの作品は版画で作られているんですよ。──版画というのはまた珍しいですね。最近のポップス界隈のインディーズのアートワークだと写真はもちろんですが、イラストレーターや漫画家による作品が増えていますけど。「一つ一つ版を重ねていく版画の作業が、音を重ねてレコーディングしている作業に相通じるものがあると思ったからなんです。──お話を伺って、ルルルルズがひたすら自分たちの納得のいく作品づくりにまい進してきたことがよくわかりました。一方で皆さんの同世代にはメジャー志向で、大衆性のある音楽、お茶の間を目指している音楽をやっている方々もたくさんいますよね。その中で自分たちの立ち位置をどのように捉えられているのか、最後に伺えたら。先ほど話に出た水曜日のカンパネラはもちろん、サチモスやスカートを始め、皆さんの周りの人たちはメジャーのフィールドにも挑戦しています。「やっていることは違うけど面白いですよね。僕らは新メンバーになって今回が初めての作品で、バンドとしての方法論がようやくわかったところだから、その方法論を拡張してこれから面白いことをやっていきたいなと。それがまたどこかでリンクしたらいいなと思っているんです。「同世代の人たちがどんどんステップアップしていくのは、とてもいいことだと思うんです。同じアルバムに入っていた人たちが活躍しているのは嬉しいし。悔しいといった感情もないし、私のやりたいことがそれかというと今はそうでもないんですよね。──はい、覚えています。「メジャーのフィールドで、あれだけ自由に色んな歌い方をしている人って見たことがないんですよ。私は椎名さんを好きな人が何故好きなのか、嫌いな人が何故嫌いなのかもなんとなくわかるんです。それだけ話題になるのは、唯一無二の存在ってことの裏返しだと思っていて。「やりたいことをやり続ける・・・一つ参考になりそうなのがLampなんです。──だったら空気公団も参考になると思いますよ。「独特のポジションですよね。──本日はありがとうございました。rourourourous2012年に東京で結成される。Vo.モミ、Key.奥野大樹、Vl.コノミ美希、Gt.コバヤシアツシ、Bs.石垣陽菜、Dr.渡邊シンの6人編成。多様な音楽性を反映させた楽曲が魅力的であり、モミの透明感溢れる歌声と繊細な音作りが人気を集める。Girl待ち遠しいよサリー2017年12月20日リリースAmazon商品ページメールマガジンイベントの先行予約や取材裏話などを不定期に配信している無料のメールマガジンです。配信登録・解除はコチラ。接続するLINE@更新情報やイベント情報などをお知らせします。