なんJ歴史部@2ch歴史まとめブログABOUTRSSなんJ歴史部@2ch歴史まとめブログなんJの歴史スレを中心にまとめているブログです。ID:M0Vん?チハの前面よく見たら傾いてるやん!チハ前面装甲の厚さは25mm、防盾50mmである。カテゴリの最新記事コメント特定語句は禁止ワードとなっています。過度な自演や連投等の荒らし行為やスペース、カンマなどを用いた禁止ワードのすり抜けを発見した場合はコメント禁止処理を行います。荒らしに反応する人も荒らしです。18:20戦車隊よもやま物語って本は、作者がマレー戦に参加した後にビルマに転戦した人だが、ビルマの時点で既にチハは単体ではM3軽戦車に敵わないって分かってたと書いている。鹵獲したM3にチハで射撃したところ全く効果がなく、小隊で榴弾を集中射してようやく装甲にヒビを入れられたと述懐している。18:41アフォか!単に対戦車用じゃなかっただけだろ。いった支援戦力が極めて薄い。支援戦力を増やす編成が主流の中、日本軍は時代に逆行するように戦車だけを集めてた。これじゃあ例えチハがパンターなみの性能でもドイツやソ連の戦車師団には勝てない。チハの性能云々は根本的な問題じゃあない。問題なのはチハをどうやって統合編成に組み込むかだ。20:01そもそも対中戦をさんざんやってからの対米戦なんだぞ?海軍はともかくとしても陸軍がまともに対米戦仕様の兵器なんか開発できるわけない。海軍も対中戦やってる間は多分予算削られるだろうしな陸の対中戦においてゴッツイが重くて運送も大変で量産もできない物を作るよりも、お手軽で量産できる物を作るのは当然。20:57※10これだな。なんかチハは性能自体は悪くない論が出てきてるが、※1の逸話なんか、徹甲弾が弾かれたとかじゃなく、M3の装甲に当たって弾芯が砕けたって状況だからな。カタログスペックには現れない工業力の差が、戦闘力に決定的に響いてる部分が多々あるのが実相だろう。)の世話人の元少戦校生徒の方から聞いた話では、現在神社の御神体がある位置は元々は燃料噴射ポンプの試験器が設置してあった場所で、ドイツのボッシュ社から輸入したものと、それを三菱がライセンス生産したものがあったらしい。それぞれドイツボッシュ、三菱ボッシュと呼んでいたそうだが、ドイツ製のが性能いいと言うか三菱製はダメダメだったとか。いう細かい部分に至るまで、日本の基礎工業力は全く世界に追いついていなかったのが実情。21:02でかくすりゃ技術的欠点はある程度カバーできる。大阪天保山の港が浅くて大型船を接岸させることができなかったのと、工兵さんが大工仕事で作る橋の上を重い戦車が渡れば橋が耐えられそうにないと予想されたからああいう戦車になった。21:20ギアチェンジにハンマーが必要なのがT-34ハンマーで殴る程度ではギアチェンジ出来ないから運転技術(と言うか操作技術か)を磨くしかないのがチハチハの血を引く61式も、ハンマーで殴る程度ではギアチェンジ出来なかったそうな。23:58ノモンハンから日米開戦まで2年ちょい。戦車を開発しようとしてたけど間に合わず、戦車とトラックの開発量産を諦めて航空機に全てを賭けるしかなくなったんだよ。06:50※18そこが主題ではないよ。狭義での砲の性能ではなく、材質まで含めた広義の性能だよ。M3の装甲にぶち当たって砕けるような弾芯の徹甲弾が、戦車の装甲性能を測るための試験にも用いられてるって事が重要なんだわ。対戦車砲の弾芯だけは良質だったとかあり得ないからな。口径だけ見るなら37mmに対する抗堪性を確保しているが、その試験は94式でやっている。その94式の徹甲弾もヤワな弾芯なら、まともな試験になってるとは言い難いだろ。実際、他国の37mmには普通に抜かれてるんだし。06:56一言で言えば、チハの耐弾性能は「37mm対戦車砲の徹甲弾に抗堪(ただし諸外国の基準では20mm相当の貫徹力)」って事だ。生産技術云々はむしろ与件だ。文句があるなら、ブロック経済政策各国に言え。19:40※31国民党軍の使用するドイツ製37mm砲にもM3の37mm砲にも貫徹されてるぞ。要するに、試験に使った日本製の94式が世界水準の37mm砲じゃなかったって事。23:37イギリスの初期戦車同様に、海軍の余りものの大鵬や装甲板かき集めてでっち上げたら。強力なの出来たんじゃね。明治時代の水雷艇の主砲、8サンチとか結構使えそう。00:20※39チハはPak36にもM3にも装甲最厚部を貫徹されてるぞ。装甲薄い部位を狙って云々以前の問題。問題は、Pak36のような火砲にも最厚部を貫徹されると言う事は、肝心の歩兵直協任務も十分にこなせないと言う事。中国戦線で大きな問題にならなかったのは、ひとえに国民党軍の対戦車戦闘要領が稚拙だったからに尽きる。決定的戦闘を避けるって方針からしたら、対戦車砲の運用自体が難しいって面もあるにはあるが。06:05つうかPak36ってタングステン弾芯じゃない徹甲弾でも射距離1000で22mmの貫徹力あるからな。最厚部25mmのチハでは、恐らく700〜800程度で抜かれただろ。18:08※46※40の何処に射距離1000で抜かれたって記述があるんだろう。日本の戦車が標準的な交戦距離に設定していた500mでは貫通するのは確かだけど。これだけでも歩兵支援用として失格なのは明白だろう。18:25ちなみに、※1に出ている戦車隊よもやま物語によれば、著者の寺本氏はM3と約700mの距離で交戦中、敵の徹甲弾が地面で跳飛して車体前面の装甲を貫通、弾頭は左前部の操向装置に食い込んで止まっていたという経験をしている。14:06実際シャーマンが化け物だっただけで日本の戦略的にはチハで充分だったんでしょ。22:46※14このコメントを読んで思い出したのは近所の爺さんが言ってたキ-64搭載のオンボロエンジン。20:37しかし、陸軍が戦車よりも航空機に予算を投入してたのは偉いよ。アメリカよりも先に「空飛ぶ陸軍」を作ろうとしたんだからな。戦車がなくても直協機があればいいって考えは、対戦車ヘリで戦車に勝てると考えたアメリカより先をいってるよ。資源も予算も技術力も割かれたというのが日本戦車隊敗残の主原因やぞ。17年度予算と工場を航空機に持っていかれ、翌年度は潜水艇に持っていかれた。日本フィリピンは黒潮が2-3ktで北流していて、この潜航艇は浮上速度でも南下することが困難で進出に数か月かかっている。日本の資源還流が失敗したのも内海航運用の8t低速商船を直行船団に組み入れたこと。実質6ktの船は黒潮と乙字運動で直線2kt(3.7km/h)となり正午位置定時連絡とともに米潜が蝟集追撃する災難の原因だったが、まるゆ艇はその速度も出なかった模様である。まともな工業国ならチハ全車野砲を搭載してホニ車に改造済みであろう。フィリピンで三式戦車がMBTならと切に思う次第である。Reserved.アクセスランキング。