中川:で、高木克がJah-Rahに会ってみると、Jah-Rahのほうも興味を持ってるみたいな感じがあったから、じゃあ1回セッションしましょうかと。それが2016年の春。正式に入ったのは去年2017の年始やったねーー私が新生ソウル・フラワーのライブを初めて見たのが2017年の7月でしたが、確かに彼が入ってバンドがぐっとエネルギッシュに、開放的になった印象です。彼のスタイルにバンド全体が引きずられたっていうところもあるわけですか?中川:そうやね。2017年は、ベースの(阿部)光一郎も入ってまだ3年ぐらいやし、俺はリズム隊の傾向を見定めてるみたいな1年間。その1年前の2016年がニューエスト・モデルの30周年で、ニューエスト・モデルの曲をたくさんやったりとかしてた。新しいリズム隊になってからも、ソウル・フラワー・ユニオンの代表曲をやったりとか、期せずして2016年と2017年がこの30年強の間に俺が書いてきた楽曲をたくさんやる2年間になったんよね。いう中で、Jah-Rahは一体どういうタイプの楽曲で光るんやろうな、っていうのをずっと探ってた。ーー彼ができることとできないことみたいな?中川:もちろんじっくりと取り組めば何でもできるとは思うけど、パッとやりたいからさ。あと「見定める」っていうのは、「出来る出来ない」の話じゃなくて、クセやスイング感のような部分で。そんな中、自然と俺の中でも、10代の頃にかなり聞いてたロックミュージックやノーザンソウルのほうに立ち戻ることにもなったというか。ーーでもそれは正解だったというか、かえって焦点が絞れたかんじ。中川:それもあるし、考え方もシンプルになってる、今、俺はーーみんな感じると思うけど、今作はニューエスト的な音になってる。前作もちょっとニューエストっぽいところがあって、中川敬自身がそういうモードになってるのかなと。中川:あんまり考えないと、こうなるみたいな部分もあるねんけどね。結局自分のオハコというか、お里が知れるというか。モッズミュージックが大好きで、ソウルミュージック大好きやねんけど、バンドでやったらパンクっぽくなってしまう、みたいな(笑)。初期ニューエスト・モデル的な。自分の、演奏するうえでの原風景みたいなものは変わらないからね。ーー前インタビューやったときに話に出たのが、アウトプットがソロとかソウル・フラワーとかモノノケ(ソウル・フラワー・モノノケ・サミット)とか、いろいろできてきたから、以前みたいにソウル・フラワーに全部ぶち込まなきゃいけないって、そういうのがなくなってきたんじゃないかと。中川:うん、それはある。一週間に1日か2日は必ず全国のどこかで歌ってるわけやからね。今までのどの時期よりも歌ってる。深く考えることもなくなった。その時やりたいことをサクサクやっていく。ーー頭は完全に切り替わっちゃう。中川:なんか知らんうちに切り替わっちゃったんかも。ほんと歌いまくってるよね~。その一方で3カ月に一度の、東京・大阪中心の(ソウル・フラワー・ユニオンの)ツアーはもう20年続いてる。音楽が、より日常化したっていうか。新生ソウル・フラワー・ユニオンの持ち味を探ってたーー今年になってから新作のための曲を書き始めたと。いう形で書いていったんですか?中川:ソロアルバム『豊穣なる闇のバラッド』で、結局新曲8曲ぐらい書いたんかな。それの続きっぽい感じで書き始めて。今回はソウル・フラワー・ユニオンの曲を書くぞっていう「お題」があるから、アコギでガチャガチャやりながらも、キーボードはこうで、ドラムはこういう感じで、ベースはこういう感じにしようとか。メンバーの持ち味みたいなのを思い浮かべながら。俺のソロのバッキングをしてもらうわけではないからね。新生ソウル・フラワー・ユニオンの持ち味を探ってた。中川:メールで月に2回ぐらい、2枚のアルバムの音源と、俺の文章を、メンバー全員とレコーディング・エンジニアに送るわけ。2017年の春から始めた、中川敬のルーツ音楽メール連載(笑)。Whoみたいな(笑)。今25回ぐらいまで来てんねんけど。ーーなぜそういうことをやろうと思ったんですか?中川:10代20代の頃みたいに、メンバーと一緒に好きなバンドのビデオを見て朝までワイワイやるなんていうこともない関係性の中で、50過ぎてまだバンドみたいなことをやってて、でもメンバーチェンジを繰り返してきてるから、通ってきた音楽もメンバー間でバラバラ。曲作りとかアレンジするときの、共通言語が少なくなってきてたからね、この20年間に。スタジオの中でめんどくさいわけ。Calling』の何曲目のアレあるやん、みたいなことを言っても、それ聞いたことないです、みたいなのがメンバーにおったらめんどくさいやん(笑)。20代やったらそういうことなかってんね。みんなで一緒に成長しながらあらゆるものを共有して聞いてたから。メンバーに言われたら、もうめんどくさーみたいな(笑)。考喜とかジゲンが入ったあたりから、かなりそういうことは続いててね。まあ半分遊びみたいなところもあんねんけど。この機会に俺も再び自分のルーツ的なロックを聴くことになる。月に2回ほどそういうメールを送るんですよ。ライナーノーツ付き(笑)。Whoの)『四重人格』とか聴くの20年ぶりぐらいやったな~。ーーそういうのを改めて聞いてみて、なにか発見はあったんですか?中川:なんかもう、ホント俺はココの人やなぁと思った。ーーでもそれはよくあるような、ベテランの原点回帰という名の保守化とは違うわけですね。中川:レイドバックできないからじゃない?(笑)。ーー前作のときにね、今回のアルバムの出発点は何ですかっていう話をしたら、やっぱり怒りだっていうことを言ってましたね。中川敬の人生の原理です。ーー愛もそうだし、怒りもそうだし、そういう強い感情みたいなものがちゃんと根底にあるから、単なるレイドバックにはならない。中川:あとね、俺らぐらいの世代のバンドの場合、メンバーそれぞれがバンド外で音楽をやりまくってて、家(バンド)に帰って来たらみんな和もうとする、みたいなのあるでしょ。だら~んとする場所になるという。実家帰って来たあ~みたいな。安易に和まさない(笑)。ーー要するにバンドを居心地の良い場所にしたくない。中川:やっぱり、とことん向き合って、ここにしかない唯一無二の音楽をやろうやと。若いときみたいに厳しい感じではないけどね。ーー若い頃は相当スパルタだったみたいですね。中川:いやいや(笑)。ニューエストの頃は年がら年中一緒に生活をしてて、口うるさい兄貴みたいな。第一次長嶋政権の地獄の伊東キャンプみたいな(笑)。今はみんな一国の城主ばっかりやからね。ーー今回レコーディングはどうでした?中川:5月後半に5日間で7曲のベーシックトラックを録って、8月の2回目は4日間で3曲。ーー曲があって、アレンジはもうある程度できあがった段階で、バンドに持ってくるわけですか?中川:デモテープ作るのめんどくさいから、弾き語りを録るんですよ。その段階でとりあえず構成は考えられていて、構成どおりの弾き語りを録る。キーボードのメインフレーズもスキャットやファルセットでちゃんと歌っておく。おかしいのが、その弾き語りをスマホで録るだけやのに、2時間ぐらいかかるわけ。何度も何度も途中で間違えて、「嗚呼間違えたあ!」とかひとりで叫びながら(笑)。20テイクぐらい繰り返して、2時間後にやっと録れた段階では、だいぶ俺の体にその曲が馴染んでる、という。深部でその曲を理解してるわけ、俺自身が。体に馴染んでるから、その段階でドラムはこんなかんじのアレンジで、とかすらすら書ける、という。ーー繰り返してるうちに、だんだんその曲が馴染んできて、自分の中で全体の構想がはっきり見えてくる。奥野あたりにはおおざっぱな解説しかしないねんけど、新しく入ってきた人には、このへんの曲聞いといて、みたいな参考音源も付けたりしてね。こんな感じのベースラインがもしかしたら合うかもしれないから、ちょっとこれを聞いておいて、みたいな。良いメンバーやなって。ーーそれはどういう意味で?中川:早い。Jah-Rahの飲み込みが早かった。ーー全体に、昔に戻ったというだけではなくて、演奏がすごい生き生きとしてビビットで。それはやっぱり各メンバーの反応の良さがあるわけですね。中川:今までのソウル・フラワー・ユニオン、もっと昔で言うとニューエスト・モデルとかと比較すると、今はメンバーとがっぷり四つでアレンジしてるから、新しいバンドを作ってる感が、実際かなりあるんよね。ジャケットもこんなことになったし。新生ソウル・フラワー・ユニオン。ーー今回歌詞はどんなことをテーマに?中川:歌詞は、前作のソロアルバム『豊穣なる闇のバラッド』であったりとか、『にじむ残響、バザールの夢』(2015年)の延長線上にある。バンドやからこんな歌詞を書かなくてはというふうには、あんまり考えなかった。バンドっていう「容れ物」があるからね。性急なパンクロック的なビートとかも今回やりたくなって、「シングルハンド・キャッチ」とか書くときに、メロディラインとか言葉数の制約がここまできついと、「物語」って書くの難しいなぁって、ニューエストの頃のようなことをまた思い出したり。自分のソロの曲を書くときと同じような気持ちやねんけど、先にバンドという「容れ物」があって、こういうタイプの曲をやるぞ、こういうリフの曲やるぞ、みたいな構想があると、歌いたい「物語」を書き綴る物理的困難にぶちあたる。この難しさってニューエストの頃の感じを思い出すな~って。そのチャレンジを楽しむ、というか。SNSの時代、どうしても大きな物語に収斂されてしまうからね。小さい物語をちゃんと唄世界で表現したい。それは今回に限らず、この10年ぐらいずっと思ってることで。なんかやっぱり、相変わらず人間好きやな、みたいな。一人ひとりの人間の物語を歌いたい。それでいい曲ができたら嬉しいし、単純に。キャッチーだしパンチラインも一杯あるし、ここ数作では、今回の歌詞が一番好きですね。中川:嬉しいね!ーーその一方で、楽曲に関しては過去のロックのいろんな記憶みたいなものが、あちこちに散りばめられてて。中川:以前は、「これはあの曲みたいやん」みたいに切り捨ててたとこを、切り捨てなくなったという。みんな、同じような曲ばっかりやってるやん(笑)。俺が歌って、ソウル・フラワー・ユニオンがやったら、何をやろうが唯一無二、世界レベルでかっこええに決まってるやろ、ぐらいの傲慢さでやっていこうかな、と(笑)。