今年度からいままでの26単位を38単位に強化しましたし、もちろん、いくつかの大学院は養成試行事業にも参加いたしました。これから先は、医学的知識は入れていくということが鉄則です。それぞれの医学的知識と、それにプラス、それぞれの領域で診断治療に関わる基本的な医学的知識、あるいは薬剤などに関して学んでいき、さらに実習でも、いままではどちらかというと看護、ドクターに付くという実習は少なかったのですが、これから先は是非ご一緒に実習もさせていただきたいというような形で変えていきたいとも思っています。本当に、本来あるべきチーム医療というところから出発すればこのような遊離された状況ではなかったのかもしれないですが、私たち、専門看護師教育も変わっております。特定の医行為、ケアとキュアとの融合の中で大事だと思っていますし、専門看護師は実際、それぞれの領域で先生方と協力しながら実施していると考えております。すると、そういう体制になったときに、専門看護師の教育が変わってきたときに、特定看護師というものとどういう関係になるのかというのは非常に難しくなりますね。厚労省としては、その辺をどのように位置づけていらっしゃるのですか。これは全く違うものだと考えるのか、あるところで一緒になってもいいものだと考えていらっしゃるのか。いう6つの役割を学ぶべく2年間で教育されています。その中の実践の中で、先ほど野嶋先生がおっしゃいましたように、従来、診療の補助の範囲、現行、多くができるであろうという範囲を超えない中での教育が実施されてきたけれども、今後は単位を増やして、その部分を強化していきたいと、そういうカリキュラムをこれから実施していくと伺っております。特定看護師は実践において従来より幅広い医行為を含めた業務を行うということですので、専門看護師の教育を受け、かつ特定の医行為もできる教育が併せて教授されること、そして、実際の場で活躍されるということは十分にあると考えております。すると、カリキュラム次第ということになってくるわけですね。何が求められているかという、要件を満たすかどうかということでしょうか。その点に関して資料6のイメージ図がありますね。基礎となる資料6の裏表がありますが、表がイメージですか、この「基礎となる理論等」のところに「看護理論を学び」とあるのですが、おそらくこういう役割を担う方というのは従来の看護理論だけではなくて、もちろん病態の理論であったり、薬の理論であったり、検査の理論であったり、まずそういう理論があって、その上で「○○学」というのがあるのだと思うのですが、その点はいかがでしょうか。看護理論の上にすぐに病態生理が成り立つのかどうかですね、もっときちんとした教育体制を作ったほうがいいように思うのですが。有賀先生、いかがですか。この辺は、私たちのワーキンググループの看護師さんたちに相当程度座長が依存していますので、先生がおっしゃるように看護理論の上にそれがあるのか。そのような診療の補助に関連する学問体系があったとして、たぶんその学問体系の底辺には看護師さんたちならではの歴史的な、または大事な部分があると思うので、私たちが勉強してきた薬理学とか病態生理学と同じようなものを学んでいることにはなっているのでしょうけれども、その学ぶ理由というところの土台の部分がおそらく先生がおっしゃった看護理論というような話になっているのだと、ワーキンググループなどの議論からはそのように思っています。フォローしてください。ありがとうございます。どのように説明したらいいかよくわからないのですが、分離しているものではないと考えています。試行事業の中で精神の患者さんの下剤の管理といったときに、浣腸のほうがすごく多くて、そうでなくても下剤で、そのときにはやはり生活を考えていかないといけない。すべてが統合されて起こるだろうと思っています。教えるときも、基礎教育とは違いますので、重ねながら統合するような形で教えていくというのが特徴だと思っています。この中には、病気の理論も検査の理論も薬の理論も入っているということでよろしいのでしょうか。はい、私たちはアドバンス・フィジオロジーとかアドバンス薬理学などと言っていまして、そういうクラスを入れています。実は私もこの座長をしながら必死に勉強してきた1人ですが、診療の補助と療養上の世話の2本立てと思っていたと。分離して考えるほうが、まずは分離して、それから統合しようというような形での思考プロセスからすると、先生がおっしゃっているご質問の意味は2つあって、それぞれ、こっちもやっているし、あっちもやっているよねというようなイメージなのではないかと思います。私も実はそう思っていたのですが、どうもいろいろな方たちと、特に看護系の方たちと議論をしていると、こっちとあっちを2つやっているのではなくて1個のことをやっている。あっちから見るとこう見えるし、こっちから見るとこう見えるというような、つまり、そういう意味では、分かれて存在しているのではなくて、1つのものとして存在している。いうようなことをある程度それなりに理解しないと看護師さんたちの勉強の全体像が実はよくわからなかったというのが私の経験です。そのように考えていくのがいいのではないか、ですよね。ありがとうございます。看護のフォローをしてください。おっしゃるとおりです。従来、必ずしもそういうところまで診療の補助が十分できていなかったということであれば、もっとそこを強調しないと新しい時代に対応できないのではないかと思いますし、質の保証もどこが問題かと。従来どおりの看護の理論だけでいいのかどうか、そういう見直しも求められると思うのですが。答申を提出させていただきました。