地域の住環境が土地所有者のものだと思ってるのか。19:32Josui_Do「町内会長や地域の政治家など顔役に話を通していない」「住民を見下している」と典型的なクソ地主じゃないか。21:11RRD子育て絶対正義教はてなの反応は違うだろうが、良くも悪くも当然の結果としか。書けば同情されるだろう、という目論み丸出しの嫌なヤツ全開じゃん。決まってもないのに区を逆恨みするのは明らかに違うでしょ。22:12qyosshy東京の待機児童問題ってもはや国にどうこう言うようなことじゃないよね。これで日本死ねとか言われてもって感じだよな。22:16deztecjp相手が政治の問題と位置付けている以上は、その土俵に乗って戦うべきだったのではないか。記事を読む限りでは、自分の設定した枠組みに閉じこもり、実質的に不戦敗したように見える。政治家に相談するのも一手。22:19tsueppu世知辛い。22:36steam-punk市民はいつからお客さんになってしまったのだろう。22:37kusukusunoki江戸川区南小岩での建設計画(現駐車場)。5名参加)で反対される。その後140名以上の反対署名が区に提出され、区の選考落ち。22:40tana_bata地主なのに根回し成功しないと保育園作れないとかふつうにクソじゃねと思った。22:50asa_kaz_x老人介護施設の反対をしてた爺さんを思い出す。本人は善意なんだろうが福祉系施設でのコンフリクトはそこら中で起こるな。22:55terau反対運動なんて無視して無認可として立てちまえばいいのではと思うが、「認可保育園」もらないと利益出ないのかしら。マンションだって反対運動あっても結局建つし。23:01dareshimuなぜ肝心の待機児童の保護者は蚊帳の外なのかな?国も「保育園新設が直接起因して、隣接する住居の地価が下がった場合の買取」程度の事はしようよ。23:04jiwer5959失敗から学ぶことは多い。あちこちの反対運動も、住民の問題だけではないのかも知れない。23:10cotbormi根回しとか馬鹿らしい。23:34develtaro反対運動を老後の趣味としている人もいるから。23:38mohno予想通り。行政は「建てた場合の住民からのクレーム」と「建てなかった場合の待機児童保護者からのクレーム」を天秤にかけたんだろうけど、問題のない書類が揃っていたらゴーサイン出す、ってものでもないんだね。23:43ryun_ryunそもそも保育園を思い付きレベルで経営しようとしないでほしい。子ども達の命を預かることってそんな簡単な話じゃない。23:44inuinumandx近所に幼稚園あるけどかなり煩い。近隣の土地が随分長い間売りに出されてるけど買い手がつかない。いままでやったことがない事業を初手でいきなり成功させろなんて有能なビジネスパーソンでも難しいでしょ。23:51jiro68地主が自腹で(まあ補助金はいっぱいあるにしても)地域にメリットのある事をしようとしているのに、反対してつぶす地域住民。23:51megmama根回しとは、最終的に金銭のやりとりの事ですか?そうであれば最低。00:10kujirax補助金もらう以上は住民の意見を聞くのも仕方ない。行政から補助金もらわないなら、勝手に作っても近隣住民は止められない。最終的に決めたのは行政だから、行政を恨んだほうが良い。00:20kotobuki_84有能な人が正しい事をするためには、無能で利己的な大勢を懐柔する必要がある。この間もPTAだかの、似た案件があったな。政治は本当に大変だと思う。00:28koasdgego住民には工場も空港も原発もダムも保育園も反対する権利があります。自分が住んでいる場所のことなのだから。00:40yuzumikan15根回しとか簡単に言ってる人は東京下町のすげぇ陰湿な町内会苛めを知らないんだろうなって思うわ。普通に自殺者とかでてるし根回しなんかしてたら永遠に保育園なんか建てられんわ。00:49hevohevo反対署名に町内会長入っている時点でダメに決まってる。説明会でも結論ありきの態度でそれを見透かされた可能性。00:51kingateジャップランドにはジャップランドのルールがあるし、地主はその土地々々の顔だからソイツの頭越しに始めりゃこうなるわな。俺が最近地元の政治家にご挨拶しているのはこーゆー事態になった際の盾と矛のため。01:04q-Anomaly叩いている人は中身読んだのかな。周辺の家は保育園建設をほぼ応援していて、反対署名は遠方に住む人たちから集めたと書いてあるようだけれども。01:06manimotoただでなくても保育園不足してるなか殊勝にも保育園を建てようという地主があらわれたのにも関わらず根回しがうまくなかったために建設できないってのはクソ社会では。01:15yanosworkout日本式では説明会というのは既に決まったことに相槌を打つ儀式なだけ、というのがオレの理解だけど。東京は都会だからちょと違うのかな。01:26velenoこうやって年寄りが若いのを潰してくんだな...。01:39lnimroderムラ社会だな。根回しとか要らないんだよ本来。01:41z1h4784行政の対応は残念だけど、町会に何も言わずに進めたらそりゃ嫌がられるでしょう。01:53rankatoブログの筆者も事業用地にした方が得だから始めたそうだし、自分たちにメリットが一切ないものを受け入れないのは仕方ない。現実的には近隣に保育園が建ったら周囲の人間が多少得するような制度が必要なのかも。02:17masahiro1977いや根回しする義務があるのは行政と立候補した事業所だろ。この人は善意で土地を貸そうとしてただけだぞ。叩く相手が違いすぎる。02:22fantascapeごく一部の反対意見をねじ伏せる方法ってないものだろうか。このところ少数派の意見が優先されて大多数が不利益を被ることが多くなっている印象。02:48asakuhiroiこりゃ珍しい。本当に貴重な証言だね。筆者が土地の運用という営利目的で建設をしようとしているのに対して、近隣住民のジジババには何のメリットも提示していない、というのはあるわな。02:50clclcl洗いざらい書くべきだと思う。それと、反対派の裏に区議会議員がいそう。02:54untanchang「根回しが足りないと保育園が出来ないのは当然だ」と主張する人たちの声が大きい社会は、待機児童問題ひいては少子化問題を解決させる気が無い社会だってことですかね。私はそんな街住みたくないわ。03:11hotelsekininsyaこれがこの人の言う通り現実。業者さんからめっちゃ保育園作るのは難しいと聞いた。03:40djkaz周辺10人は好意的だったのに、説明会にやってきたそれ以外の5人が騒ぎ立てて潰したわけだね。ノイジーマイノリティ。行政がめんどくさがって梯子を外す最悪の展開。́・_・`)60年ずっと住めるいい環境整えてるいい地主だと思うが。04:46TakamoriTarouこれ著者を知る借地人が積極的に反対してる訳で...キツい。05:01pmonty小さく無認可を運営してから、認可に移行するのが正解のように思えた。05:46tableturning保育園なんかやらずパチンコ屋にしておけば誰も反対しなかったよきっと。05:51vndn「見直しによって、子供の声や足音・遊具音などは数値規制の対象外になりました。いえ、子供の声が騒音ととらえられなくなったわけではありません。06:01hyolee2保育園よりうるさいのは高校。06:31evergreeen今時都会で園庭も取れるってことはそこそこ広い土地でしょ?そこが駐車場ってことはすでに騒音とか排ガスとか住環境的にはあまり良くないと思うけど。静かな墓地にでもしたら先住民は納得するのかね。06:36commonpこうやって説得するのはどうでしょうか?「...とある事業で失敗しました。このままだと地代を上げざるを得ず、皆様に迷惑がかかります。保育園事業を行えば、補助金が入りますので地代を上げずに済みます。06:37shibainu46合理性や正当性で全て穏便には行かないよ。06:39sadamasato何度も辺野古移転反対の民意が示されても工事を強行する国なのに、少数の反対のせいで保育所は作られない。どちらにも共通しているのは、合意に向けた討議というプロセスへの敬意が徹底的に欠けていること。06:46kawasumi1240kawa子供関係は、少子化で数の上で負けるんだから下駄はかせないと何しても負けるよな。06:48ya--madaこうゆうのは近くの地権者が暴れると思っていたが、本当にアレな人が暴れるのか。NIMBY問題というより、暴れそうな近隣調査と根回しで回避する必要があるわけね。07:09shaketoba根回しは大切だと思うが残念な話だなぁ。任せていたらヒートアップした住民と対峙なんて頭抱えるよ。07:33wildhog人の土地の使い方に文句つけるなんて財産権の侵害だよなぁ。主体的能力あって欲しいですよね...。07:40tokatongtong当事者片方側の主張だけでは判断がつきかねる話。ここまで書いておきながら反対意見書を公開しない理由が「過激だから」ってのは分かりづらい。08:02chibatp9戸別訪問時にネガティブな意見は出なかったが、反対派に隣接地住人が居るってどこ訪問したん?/区に申請しただけで決定通知も無いなら梯子を外されたも何も。08:03dfg5ivestar離れたとこの町会長まで反対したなら、その町会長のネットワークを敵に回して、さらに区議もそれに同調、というのに区役所も折れざるを得なかった感じか。主張もどっかにあがってないかなー。行政が事なかれ主義なのは最悪だな。こんなんやったらゴネたもん勝ちやん。08:22a8888反対派からすればとにかく気に入らないので、実害がなくとも公共なので感情に配慮が必要ということならこうなるのでしょうね。NIMBYに限らず多くの問題で見られること。08:22uefi保育園ではなくデイケア施設にするのがイマドキの流行りですよ。08:24upepeうちも待機児童問題で苦労したなぁ。08:33t_motooka設立反対運動をする理由、本当に理解に苦しむ。社会を発展させるための重要な施設が近隣に無いことを恥だと思わんのか。08:33koinobori都会は知らないが、地方でNIMBY作るなら真っ先に町内会で、東京の行政も普段町会に入りましょうとか言ってるくせにこういう時にそういう指示をしないのは、町会をどう思っているのかと思う。08:40guinshalyまあ、どっかの政治家が動いたんだろうな。08:44taruhachi反対が小さいうちにお土産を持って個別撃破するしかないのか。08:50beedなんの権限もないはずなのに「俺に相談もなく勝手に決めやがって」みたいなやつはいるからなぁ。08:56p_funny保育園ならどんな事業者でも受け入れなければならないなんて事はない。08:58bell_chime_ring238うわあ地獄。「全面的撤回」しか要求がない反対運動がまかり通るんだろ。路駐や道路渋滞だって防止策を講じるとか、妥協の手段はあるだろうにねえ。08:58by-kingこういった話題でいつも思うのは、今まで苦痛を感じても「社会に必要だから我慢しろ」、と抑圧されてきた人でも、声を上げることができる世の中になった、とも言えそうだよね。09:00bml政治家が根回ししてない案件は潰すと。うちで開発してる土地は市長一族の土地だからなー。09:02Kenju"10mm以上離れている"というが、要は1cmでしょ。近すぎるのではないか。09:06kaerudayo借地を借りてる人らを動かすのは大変。09:10hilda_iどんな理由であれ既存の街に新しく入るのは難しいと思う。|保育園がいいか悪いかという問題でなく、それがあることで世代の違う見知らぬ余所者がうろつくのが気に入らないだけだわ。09:12kabutch保育園にしろ火葬場にしろ計画道路にしろ、周辺住民のエゴで必要な施設すら建てられない今の状況は異常。09:18napsucksマンション建ててそこに保育園入れる二段構えなら反対できなかっただろうな。マンション建てるのは基本的に民事の話なわけで反対不能、そこに保育園入れるのは反対しづらいし仮に失敗しても転用が効く。09:26takashizこの人が借地人を見下しているというか「土地を貸してやってるのに反対するんじゃねえよ」と内心思ってるのをわざわざ暴露してるのが相当アレだと思いました。09:30gesyo京都アニメーションの慰霊碑反対運動などもありましたが、住民の主張があまりに身勝手に思います。その地域は住民だけのものではないでしょうに。09:35mirai28724写真のお嬢さんがかわいいすぎて書いてる内容が入ってこない。09:37sokeibufetish都が決めたから騒音じゃないってのはちと強引かと。いうのって皆婚時代のお互い様理論で見逃されてただけで、独り身や子無し世帯が増えれば「なんで自分だけ割食わなきゃならんの」って文句は当然でるよ。09:37koseki朝夕に子の泣き叫ぶ声、ママの立ち話の声が聞こえてくると、こりゃ反対したくなる気持ちもわかるなと思ってしまうよ...。09:39molmolmineいるよね、こういう「私のメンツを潰した」みたいな下らない理由で反対活動に火がついちゃう人。09:39blueboy頭を使え。いうときには、代案を出せばいい。「保育所建設ができなくなったので、パチンコ会社に売却することに決めました。パチンコ店が近日開業することになります。その旨、通告します」と一方的に告知。09:41frizzante利害関係のぶつかり合いを政治と言うならば、中途半端に政治に首を突っ込んで跳ね返されただけ、って印象。09:43y-wood署名の純地元数は何人、年齢は公表してもいいのではないか。行政が署名の悪用を容認してるとしか思えない案件。09:52rascalrascalこれか。1地区1所だから、他の申請業者が¥をばらまいて反対運動を作った可能性も否定できない。09:54vbwmle単なる署名提出だけじゃなくて区議会議員あたりへの働きかけもあったと考えるのが自然。地域行政は議員の動きで簡単に折れる。10:02hiruhikoandoやり方がマニュアル化しておるなあ。そこら辺が気持ち悪い。10:04breathemeditatethink自分も隣に保育園が設置されるとなったら反対する。/オフィスで毎日他人の子供を騒がせてみてよ。/昔の幼稚園は住宅地から少し離れて、騒音よけの木で囲まれている所も多い。いう配慮をしていたということだ。10:08tano13これ、どうすれば成功したんだろう?貴重な失敗事例だけに、プラス成功事例も集められて共有できれば施設増加に繋がるはず。あとコンビニ作って二階に保育園とか。10:10suusue結局付近住民はうるさいから何がなんでも潰したいってことか。なんか、世も末って感じだよねえ...。10:18laislanopira"私は事業者側の指示に従い、近隣住民へ説明会の不参加意思の表明とその理由を説明した。今思えば、この対応が最初のしくじりであったと思う。10:20saledo年寄りは自分のことしか考えないのかね。10:23yn1104根回し根回し言ってるヤツは逆に地域に有害な施設を強行建設されても根回し万全なら文句言わないってことか?根回しの多さでバトルして勝った方が通る世界がお望みか。10:25tpircsはてブでもこの人を叩く人がいるんだなぁ。全員が何の不満もなく合意できることなんて世のなかにほとんどないよ。根回しだとか調整だとか、そういうのは自身の利益を狙うビジネスだけにしてくれ。10:28muramuraxまあ保育園を実際に利用する人以外は反対して当然。最低限の根回しもできないなら不動産屋なんて無理。10:29naga_yamas社会をより良くしようと言う行動をあることないこと捲し立てて潰す反対派。これだからことあることに反対する方々は相容れない。この人の態度は確かに怪しそうではあるが。10:33nuah012なんで自分だけ割食わなきゃならんのとか言う(自分が受けている恩恵に気付いていない)人は本当に愚かだと思う。原始時代に戻りたいならその辺の島で生活すれば良いと思う。10:49yulalila江戸川区は南が出生率高いから将来を舐めてるんでしょう。安いから一人暮らしには良いけど子供作るなら別の地域へ。10:50preciarそもそも、他者の法律で認められた権利を侵害しない限り、所有地をどう使おうと自由なんですよ。キチガイはどこにでも居るし、「迷惑」なんて理屈はどうとでも付けられる。10:58Elie地主叩いてる人が謎すぎる。行政と自分の都合しか考えない町内会役員のクソさ加減しか感じなかった。11:10e_310正直、地主叩いている人の感覚がわからない。11:18masashisalvadorこれが地獄か。11:23atgmなかなか難しいもんよ。11:23dede21川沿いはやはり民度低いな。子供増えなくてよかったね。やみくもに増やしてもまともに育たない。アパート建てて5パー利回りで20年サブリースで手堅く放置運用しかあるまい。11:23takayozこの人がやる話ちゃう。業者がやるのよ、こういうんは。11:29linker_b反対派の言う違法駐車などが全く根拠がない訳じゃない(やりかねない)地域だとしたら、無事に開業できても苦労が絶えなかっただろうから、地主の人の精神的にはこの方がよかったんじゃないかと思った。11:31overflow33隣がうるさいと嫌だというのは、わからないわけではない。11:38mogmognyaいきなり建てるよとチラシ配った事業者がアカン。最低でも町内会長の合意をとっておかないと。「そんな話は聞いてない」で激高できる人が多いからね町内会長。11:39lacucarachaきちんとこういう事案のあったエリアは公表して欲しい。どんな「ご近所さん」がいるか分かれば、不動産市場全体にとってプラスになるよ。11:39u_eichi市議会議員巻き込むとかしとけばやりようはあったんだろうなぁ。一方の正義だけでは物事はうまくいかない。11:46nobori_lupin利用者じゃない周りの人にもメリットがあるといいよね。根回しとか言うけど、それって力による押しつけだったりすることも多々あるし。11:57umbrellap区が建てるっつったのに区がハシゴを外すのかよ、という趣旨の話なのに、長すぎてみんな違うとこに噛みついてる。11:57vayataka"「反対住民が反対署名を140名以上集めて区に提出したとのことです」署名は私と事業者が回った周辺ではなく、予定地から大きく離れた住所から集まっているとのこと。楳図かずおの家も遠くの住民が反対してたよね。12:03virtualboxこれか。子育て環境改善にバックギア引く奴は許し難い。12:20kurokawadaこの状態で保育園建設決定を下すと「行政の横暴」「住民の声が無視された」ということにされてしまうので、そう簡単じゃない。12:21nekosichi国内的に人口減少が大問題なのだから、保育所等の施設の設置は、近隣住民が反対出来ない様にした方がいい。その上で騒音レベル等によっては、補助金等を設ければよい。12:26shoh8“お祈りしております。骨折り損のくたびれ儲け。12:43totoronokiこれから慈善事業しようとする人が「地主の傲慢」みたいな逆恨みと嫉妬の感情を想定できるわけが無い。12:52scorelessdrawこれ例えばマンション建てますって場合だったとしても同じようなことになってたんじゃ。事業者は自分らの都合しか考えないし、行政はまぁ表と裏あるよねぇ。13:14omotenothingどんな世界でもクレームの声というのは雪だるま式に大きくなるから最初の段階でどれだけ止められるかが肝。借地人が貸主に喧嘩売るってなかなか聞かない話。13:22ayumun先に町会でネゴんないと無理だろう。マンションでも超有名業者なら業者主導でも出来るけど、聞いた事もないみたいなとこだと厳しい。借地人代替わりしたら苦しいけど借地権買取した方が良いっすよ。13:25officesitter組織化されにくい周辺の保育園入園希望者の声を、マップで可視化などして束ねるシステムが必要なんだろね。/都区内駅10分内の立地なら、でかいマンション建って地元住民は日照遮蔽で涙目という展開もあり得たろう。13:40lemonjiru反対派は打ち負かしたいだけだよね。勝ちたいんじゃなくて相手を負かせたいだけ。自分のちっこいプライドのためだけにね。13:59fukudablogどこの世界でもある、スジを通す通さないという類の話だと思う。意外とこれ、重要なことなのに軽視されがちだよね。14:24moandsa理屈でなく、先に相談がなかったとか顔を立てなかったってお気持ちが反対理由。影響力示すために署名とかやる。最初に特別扱いや挨拶しとくと味方だったかも。事業者のノウハウ不足。15:06s2kw楳図かずおの自宅も3キロくらい離れたとこに住んでる住民が文句言ってきたんでしょ。15:18fubar_foo双方の言い分に一理あると感じた。15:23t_yano実家のある地域、大きな学校があるのに子供を受け入れてこなかったせいで、今は年寄りしかいないよ。その年寄りが「年寄りしかいなくて嫌になる」と愚痴ってるのを聞いた。16:18mioooon俺も権力持ってて、家の隣に保育所できそうになったら、持てる権力使って全力で阻止する。権力なくても親戚や知り合いに権力者がいたら、お金払ってでも協力してもらって計画潰すと思う。17:01greenTあるなあNIMBY。発言力の大きい誰かが面通しされてないとヘソを曲げた?プロい人か袖の下の出番?など妄想が膨らむ。17:41kazukan事業者が下手くそだった気が。根回し必要そうな環境なら地主にも同行お願いするべきだったんじゃないかな。18:03ROYGB子供の出す音は騒音規制の対象から外されたから、出来る前になんとかしないといけなくなった。19:01ookitasaburou“この結果を受け、昨今様々なメディアで保育園の反対運動に関しての意見はありつつ、当事者として意見はあまり見かけないので、今回は当事者として起きたこと、思ったことを書き残しておこうと思う。19:41el-condor当該区の出身者としては、まああの区ならありそうなこととか思わないでもない。老人福祉はそれなりに金突っ込んでも保育はやる気ないのでな昔から。20:55kaz_the_scumこれに関しては、厳しいなぁ。音は音だから、ここは実際に騒音で苦しむ近隣住民側に私は立ってしまう。21:44kangiren保育園になんでそこまで反対するのかがわかんないなあ。22:03zheyang反対派の疑問に答えずに(解消せずに)、申請を取り消さないと宣言したと読める。国会で質問に答えない政治家と同じ。相手が納得するわけない。22:23kamebowまともに話ができない人は世の中に結構いる、対応コストは馬鹿にならない。03:48odakaho「俺に話を通さなかったのが許せない」てとこかな。10:41roshi江戸川区は子育てに前向きな印象持ってて区民の理解もあるんだろうと思ってたから意外だった。ここでいう”根回し”って具体的には袖の下(お金)なんだろうか。生々しい悪意で少し怖い。11:43suika_mug地元の大地主さん、どうしてそこまでしてくれるのと思うほど地域貢献がすごくて本当に頭が下がるんだけど、代々地主でいるための処世術なのかもと思った。12:18FeZnコメント欄がガッツリ割れている。14:31shinichiroinaba“新卒時代に飛び込み営業をしていた時の数倍はキツイ状況だった。16:03halfneet職場の隣に幼稚園あるけどうるさいとか迷惑とかマジで一切感じたことないな。18:13maetesあまり騒音とか気にならない人なので、保育園建設反対は理解に苦しむな。22:55taro-r高齢者だけが住む街になればいいと思います。23:18pandafire近所の地主は近隣の売れない土地を買いまくり、コンビニを誘致し、無料駐車場を開放し、近隣住民の好感度爆上げしてから幼稚園保育園を作った。誰も文句言わなかった。05:40SasakiTakahiroカオス。09:28yutarokenske保育園だと余計に若い共働きだし朝は急いでそうだし路駐あるかもね。東京通勤1時間超あたりに住んでいると、保育園が足りないことも、路駐で怒られることも、園の周りが住宅のことも少なくなるよ。10:05goadbinこういうのを見ると政治のシステム化みたいな話して幻想としか思えない。Disqus.はてなで人気になった記事をまとめます。