01:21違う違うwヨアヒムニコラス両狼は普通にあるんでしたww頭回ってないので休みます。01:30>フリーデル俺も頭働いてないんでオッケーwまた明日な>カタリナお、初なのか。02:12ニコが2日連続で凄い事言ってる感....。02:16確かに、年吊で確定黒1消せるが、年が白だった場合、青狂ならRPP、青狼ならPPだぞ。いうのと、ワシが狩人じゃ。初日に占いに捕まった以上、こういうモウロクジジイでいるしかなかったことを謝るのじゃ。02:17疲れた頭で考えてるのでダメですね帰って寝て朝ちゃんと考えます。03:18...バファリンかな。10:45心配してくれた人はありがとう、繰り返しになるけど肝心な日に済まなかった。一応昨日の急展開の理由だけ。年のある部分が黒く感じたのと、神狼だとなんだか相方の狼像が不明になってしまう。妙狼はあるかなぐらい。11:04急展開→急転回だった。彼さ、一昨日「年ロック入ってる?」ではなく、「年神ロック入ってる?」って言い方だったんだよね。これ、神とのラインで狼見られるのは困る、って発想に見えたんよ。彼が村の場合は、神黒時よりも神白時に吊られてしまうことの方が問題なんよね。そこに意識が行ってないのがすっごく非村視点に見えた。11:29で、農の昨日の年補完がすごく黒い。年に占い当てれば自分には確実に占い飛んでこないよね。今日狩人回すのも、明日確実にヨア抜く仕込みに見えてしまって。神黒なら間違いなく一番切れてる所とも思う。年と神、どちらが黒いか比べようとしたんだけど...どっちも黒いという結論に。11:32なので、神妙か年農だと思う。私が極端な方向転換に見える理由は、単体じゃなく、陣営を二極化して、どちらか?って考えていて、そこに至るまでの説明を一切省いてたからじゃないかな←(説明しろよ)最後までわからないなぁ。12:01夜明は疲れた状態でうだうだ言っててひどいですね恥ずかしいあと2縄、もし青が狼で灰中1wの時かつ年村なら吊で敗北ですね、その可能性の有無考えて青の発言見直しますあとやはり狩人coは...もしかしたらGJで縄増える可能性を捨てるべきではないと思います。明日ならありでしょうが。12:06狩については俺視点で信用できるかを見極めたいって話だな。PTRの吊りのがれならいやだったから、考える時間は与えたくなかったための夜明けだ。RIZ狩なら俺視点JAH破綻だから整理ができるし、NCS狩ならKTR真NCS狼の一応可能性も見つつってとこだろう。今日の論点はそこじゃねえんだけどな。してそうだがPTRはJAH偽の説得、JAHは狼内訳主張するべき。12:27PTRRIZに関しては、1dRIZ→PTR希望、PTRがRIZ占微妙、PTRは人のSMSを庇う言動。2dRIZ→PTRで継続してPTR疑い。4dRIZのNCSとPTR比較でPTR微妙発言。全体を通してRIZからPTRへの切れが感じられる。RIZPTR両狼なら昨日からこの噛みなら俺PTR狼を主張するための下ごしらえをやっていてもいいと思うんだが。バファなら思いつきってのがあるにして。12:36で、旅は狩人なんじゃないのと。ペタが狼ねぇ...ここ素黒で神妙が今は本線かな。12:39再びベット。神妙青で三連単一点張りで。12:41NCSに関しては昨日の即羊偽宣言や>>711のPTR白を含めた論、今日のPTR吊ればいいじゃんの思いつき...こういうところは思いつきの人間なのか、思惑がふっと出てしまう狼なのか、全く判断がつかない。>>826青狼を考慮したら農妙から黒探すより考えやすく...って青狼でも農妙にNCS視点狼いるだろ...。12:49PTR昨日の白狙い占い提案はあのタイミングだと占い逃れにみえたんだが、白狙いだったら誰を占って欲しかったんだ?自分白ならそのまま占ってもらう流れでよかったはずだろ。黒で見えてて、例えば妙白だったら農真仮定で娘農僕視点2w露出だなぁと思ったよ占い逃れの意図はなかったな。13:34おはよー!【非狩CO】もう2人喋っちゃってるし、一応出しとく。忙しくて議事潜れないよー夜には本格的に覗けるから、それから考える。ヤコ妙>>822の★ごめんね。農>>820見えないまま喋っちゃった。妙狩なら農視点で青破綻だから~って、娘or兵が真狩で妙狼が偽装狩COの可能性は??私は老以外のどこから狩COが出ても、現状はちょっと信じ難いね。13:53パメラお疲れ、事情が事情なんだからあんまり気にすんなよまあ狩CO出た所で、妙>>838みたいに思うよな。14:09パメラ来てる乙ゥ。PTR相当黒いと思うよねェ。神切れば良かったのに完全に切ってるように見えない&あの微妙な庇い方はねェ...。14:17RIZ妙偽狩CO、それはあるだろう。さっきも言ったが、俺視点で信用できるかを見極める必要はある。PTRRIZで両狼可能性を下げるためにRIZorPTRが乗っ取り狙いのCOをする可能性はあるが、そのため即話題を振ったんだよ(村人なら渋る必要は無いので、RIZ狼が狩人COする可能性をみてちょっと怪しく思っていたが非ならまあいいか)昨日の時点で死んだ狩候補はSMNのみ。14:18摘するために出ていい場面だから狩はないはず。よって狩人生存はありえると思っていたんでな。偽COなら対抗本狩COもありえ、内訳推理がかなり簡単になる。仮にMRZ本狩なら乗っ取りなんていい罠だしな。今日GJ&COで灰からの狩認定ができた場合ベストだったが。娘は強弁から狩は低いだろうし、夜明けでも狩は生存と見ていたがな。14:42こんにちわ。旅狩はありそうですね。14:50青神妙ですかねえ?JCBさんは能力者全員と切れてるような気が。非狼印象は初日から変わらず。青真なら樵狼と思うのですが、樵妙狼はないでしょう。青神妙で実は樵狂っていうのが現状一番しっくりきますね。無理しないでね....。年視点は娘農は状況的に白いだろうに....。17:28妙もCO出てるんですね、【非狩CO】>>840下の段はせめて僕のCO後に開示してほしかったです...。青の狼狂真3パターンで考察しました。神狼樵狂・農妙1w僕白うちメリットは確実に羊を吊れること。今日の年占いに黒打で年SG。青吊になっても旅囲いに見せて最終日旅吊の可能性あげられる。年旅どちらがつられても美味しい。この場合ラインとして考えられるのは青神妙-樵が有力。17:28は1日目●神がタイミング的にも強気すぎる。娘が○神した後2番手の希望だしですので。神樵狼・農妙1w青視点僕狼、年村と考えていることになる。したら遺言で唐突に旅占い出すのは囲いとして悪手では。青自身あれが不審に思われるのは気づいていたようだし(>>771)。後この時ラインが農でも妙でも切れ強い。最初から、最後LWとして立ち回る想定を持っていたことになる。農妙単体要素で探る必要あり。1w羊はこの時狂の可能性強め(RCOのため)この時ラインとして考えられるのは年農樵—羊か。妙年狼だと妙があまりにも強気すぎる。樵狼の可能性も高いパターンなので妙狼はこの時かなり薄い。農も年とはキレ気味だが妙ほどではない。僕視点今出せるパターン出しですがおかしな所や気になるところは聞いてほしいです。農と妙の単体要素も探してみます。18:545dになっても話題の中心にいる神大人気。19:46うーん、順当なところだと修食い・樵の思考開示のなさ(ライン悟られるのを恐れた?)・占が両方とも狼把握してるように見えないので真狂印象が強いの三点ですかね。樵狼の動きは吊られに来ただけなの?って思っちゃうので気持ちはわかりますし、決定的といわれるとためらいもありますが、騙ったはいいものの、早い段階で発言に突込みが入ってそれ以上何かが露出することを樵が恐れたのではと考えれば理解できますし。★樵狂で思考が固まっている、ということですが逆に決定的な要素をとっているということでしょうか?返すような質問で申し訳ないのですが教えてください。20:00ただいまー遅くなった!晩ご飯だぞー!っ[トマト煮込み]思ったより伸びてないね。議事潜って考えてくるよ。少なくとも旅農いずれかが狼って、昨日までの私の考察は一体...。農>>839神狩の可能性については同感。何を思って狩CO募ったかも、その内容なら分かる。>>844、一番霊真狼と感じたのは、霊狂なら尼狂の可能性が残る中で尼襲撃に来てるのが悪手ってとこだね。20:15NCS狂なら思考開示するかといえば疑問だな。両占が狼把握しているように見えない、というのは客観どういうことだ?NCS主観なら意味内から、言わなくていい。RIZSMSで割る日なら、FDL狂が確実に占狼とラインを繋げられる保障はない(誤認がありえる)から噛んだ、で説明がつくと思うんだが。う~んあんまりしっくりこんな...。21:05またせたの。占い真狂確信してるなら、年吊れば最悪PPもしくは明日続くかもっていうことになるんじゃよな...というあんまり情報にならなそうなことを呟いてみるのじゃ。21:11おじいちゃまー!!わしじゃ。かっこいいw今日の狩関連の発言、神狩人の可能性がすっかり抜けてたー。ヤコの「SMSは狩はないはず」を見て、慌てて乗っかった。21:18年吊り青狂ならRPPだろ?俺は青偽なら狼と思ってるんで今日老が居るうちに決め打つべきだと思うがね。NCS>>834がJAHNCS狼ならPTR村が吊られた場合村負けが決定するJAH狼の視点漏れっぽくて非常に不安なんだが...。一応、青偽目に見ているとは言っておこう。21:19旅★>>843「妙年狼だと妙があまりにも強気すぎる」っていうのはどういうところが?★>>ALL農>>844に重ねてなんじゃが、樵狂でも樵狼でも、なんで占いに出なかったんじゃろうか。騙りに自身が無ければ3COにするほうが安定に思うのじゃが。21:28本人が名言していたが、ロラ狙いだからじゃないのか?TMSはFDLが出る前から霊確定しないようないいぶんで霊機能を生かす気がない発言があったから、狂ならそのまましっくり来るだろう。逆に13人編成でわざわざ霊に出て狼がロラで死にに来る(実際すぐ死ぬ)のはどうなんだ?というのが俺の考え。TMS狼なら占に出たほうがいいと思うね。21:48考え込んでる内に夜が更けてきた!老>>851見えてるけど、先にここまで思ったこと喋る。1神+旅or農狼(羊真)の場合この場合、青狼はやはり薄く思える。理由は妙>>737>>738の通り、青神両狼とは思えない。ヤコが農>>801>>807で言う「青神が1dから仲間切りしつつ、神狼が占われた場合に青狼が狩人の護衛ひきつけを狙ってた」ってのも考えてみたけど、この場合LW候補の生き残りが狙い。21:49LW候補に1dから相当な自信が無いと無理だと思う。旅狼でそれを狙ってくるとは考え難いので、その場合農狼?農狼で考えても、狼有利編成で1dからわざわざハイリスクな作戦に出てくる必要あるの??と考えると、どうしても現実的じゃないと感じる。この場合は樵神+旅or農狼予想。妙>>552の通り2dの動きに違和感がある。旅はいち早く●神○娘で提出してるし、神は●旅○娘。1d-2d間で、旅の神印象が急変したのも、旅狼で適当に村側の神に黒塗りに来たなら分かるけど、両狼なら謎の動き。・樵神農狼の場合1dの占希望は農>>234●神。理由の農>>228の触れ方から、神農両狼と見るのは微妙かな。仲間へのライン切りとは見辛い。21:50霊2になった状態から振り返って>>229を見てるのも、視点が的確に思えるのでキレ感。2年農狼(青真)の場合この場合、羊は狼狂いずれもあり得そうと思ってる。羊狼の場合の考察は、妙>>739>>740の通り。霊真狼と見てるので、やっぱり羊狂寄り。21:51昨日は娘単体で気になったのであまり見れてなかったけど、年農は同陣営も十分ありそう。1d年>>277●老○農は、農に全然票が集まってなかったしライン切り感。疑い理由もそう強くない。2dは農>>487の年への言及が的確に思ったけど、年>>491の回答を得て農>>492。わからないが、としつつ疑いを取下げてるのは、ヤコの言及姿勢の印象からとても微妙に感じた。21:522d占希望農>>480●年or神としてるけど、提出は8番目でそこまでには年はほぼ希望に上がってない。これもライン切りとして無理ない範囲かな。神斑判定の出た3d、見直すとヤコが全然神の色を見てないのは気にかかった。あの日村側としては可能な限り占真贋と神白黒を見極めたい局面だったはず。21:53判定しようとしていないのが微妙かな。見返した結果、現状は青真で年農狼を一番強く見てるよ。昨日までの反省があるので、どこかおかしいと思ったら突っ込んで欲しいです...。21:55私の気持ち、おじいちゃんとニコに届きますように...!!墓下盛り上がってるかなぁ。21:57うーん、見た所妙神樵-青かな?と予想してみる。22:04農>>848うーん、あの日尼襲撃じゃなければ、斑吊る日は修の信用度から考えてほぼ修護衛鉄板になったでしょう。それって真占噛む絶好のチャンスになったんじゃ、と思うけどね。老>>851☆騙りに自信が無ければ3COが安定、は一概にそんな事無いと思うかな。22:05性もあるし、護衛も厚く成り得る。それは序盤だと見極められないから、とりあえず2−2を作っておくっていうのは安定の策に感じるよ。22:06RIZTMS狼予想だったよな?TMSが確定する気がないのか?って突っ込んだのは俺だよな?で最初から俺はTMSまったく真と見てないのは分からんか?あと、俺は初日からSMSを疑っていたはずだが。22:08あ...スマンまた間違ったわ。なんでPMR噛んじゃう~ね。青真なら明日俺に白出るかRIZに黒出るだけですね。MRZ狩で年吊りなら当然JAH護衛でいいからね。22:11ただいま!神から見直すねまず3dの神考察>>593>>594>>595>>596>>597をまとめると・羊のRCOから印象下げ・娘を「ここ怖」だけでGS黒寄りにおき、占い希望出しが主な黒要素かな。22:11村にしか見えない」と急に距離を近づけようとする>>667の吊り希望出しが、自分に黒出しした羊でなく、神が村なら色が分からないはずの僕ってところかな次、羊見直すよ羊も3dで考察>>618>>619>>620で単体真っぽく見てた。22:12それ以降は>>641>>644で神の黒要素説得。4dで自分吊りが見えてる中で、>>767>>768>>775>>779と灰考察。要素の取り方も無理を感じない最後、青を初日から見ていくねー1d>>263の娘評「実際見るという程喋ってない」「神へのツッコミ以降に関して、がなんかいまいちだったんだよねー。22:12>>268「ジム狼ならパメは白くなると思う。娘黒視の理由が曖昧だけど、ここはあり得る範囲かな3d>>530修襲撃&神斑判定後「ってことはやっぱ羊狂かな。予想にやや強引さを感じたかな>>660僕評「ペタは神黒ロックかかってるから悪いほうに見たと見える。>>594での意見の変更っぷりがなあ、SGにする気なのがすごいする。「意見の変更っぷり=SGにする気」ってのがわからない。22:12それがSGにする気っていうのはどういうこと?ここも強引さを感じたよで僕黒視から吊り希望。対抗の羊ではなくて、青視点白黒分からないはずの僕に吊り希望か...因みにいうと青、>>445>>446では僕白視してました。>>660の理由でそれひっくり返るかなーって感じ。22:12定の話になるけど、当時の世論は神年ラインで、灰からは羊→年希望が多くされていたで、青は羊から僕の判定が出ると予想したんだ。青狂の場合、僕の白確or黒確を怖れた?って考えもできるで、僕以外で一番黒視してるところを白囲いに行ったってところか青狼の場合、僕黒出しで僕吊りもできたはずだけど、そうすると羊吊りができなくなる。適当なところに白出ししたってところか。22:12しもありえるので微妙で、4d>>771の占い理由は微妙かな。こない感じする>>791で、また対抗出さずに灰吊り希望出し。>>798で説明あるけど、これもスッとこないなざっとこんな感じ妙>>853>>854LW逃げ切り作戦なら、2dからの疑われてる仲間切りは自然だと思うな。22:22年>>870の意見について。青狂の場合の年占いを避けたっていうのはわしも考えたんじゃが、それなら旅よりも他を占った方がよかったと思うのじゃ。羊は2dで旅占いを希望しておる。GSを見ても3dでも旅=年なのじゃここなぁ、旅でもバッティングする恐れあったんじゃないかと思うのじゃ。今日決め打って下さい。たしかに、樵狂人ならイチバチ3COにするメリットはあるが、樵狼じゃとそこのメリットはないわな。22:33確かに旅でもバッティングする恐れはあったと思うけど、僕でも旅でもないと、本格的に理由がつけづらいと思うんだよね「羊は僕を占う」って予想してたんだと思うよ灰からの指定もあったし(兵>>645農>>663)羊>>687「状況GS(対抗狂前提)白:娘>>兵妙旅農>年:黒」なんだよねあと、羊の僕占い遺言>>694が0:44:13なんだよね...。22:42農>>862そうだった?と思って見に行ったら農>>158確かに。明らかに言ってる事が怪しい場合、仲間内で気付いてるなら先に突っ込んでしまう方が強いと思うのでそこは何ともかなぁ。最初から樵真を弱視してたのは分かるけど、それは村全体としてそうだったと思うんだよね。昨日も同様で、既に村全体として年黒視は十分あったと思う。私は>>727>>728辺り、他は娘>>732旅>>747辺りかな。22:43しかも年片占だったし。昨日ヤコが推した結果ペタが占われたとは感じてないよ。娘噛みは、年農狼なら4d娘>>732から一番妥当な噛み筋と思うけどね。違う意図の方を強く感じるけど。凄くペタの声がしたので今から読む。年>>871ライン切りって、結果的に片方を生き残らせたいからやるんだと思うんだよね。22:46ちょっと今議事録おいきれていないのですが、占い希望は灰からの指定は妙と年からありましたし、僕は>>687,>>477からわかりますように羊から黒視されていました。確かに羊の遺言が早すぎた感はありますが、今見直すと遺言の差は32秒、文章入力プラス占い先変更、かなりタイトではあるのでそこを要素と取れるか、って感じはありますが...。22:47むしろ旅単体で物凄く怪しくなってる。神が生き残りを狙える位置に居たならまだ理解できるけど、神は1dから十分占希望票集めて怪しまれてたし。2d占希望がライン切りでは?っていうのは、確かに有り得る範囲とも思う。旅単体でもう一度見返してみるよ。★ペタは、旅狼視ってこと?年>>864~の連投で話してたら、まだ読んでないだけなんだけど、そこで触れてなければ旅狼視の根拠を教えてほしいな。22:48ハァ?なんでそうゆがめて考えるかね...。あと言っておくが、羊偽俺年狼なら羊吊り青護衛自由>>533とか提案するわけないだろ。昨日年補完提案するか?年の白狙い占いとかと連携して妙娘かを占わせるように誘導してまとめ老でも噛めばいいじゃねーか。昨日は青の判定が期待されてたから護衛だって青についてるだろうしな。ここまでまともな説明もない青が真とかどうみても考えにくいわ。22:54神起点だとそこしかないよなぁって感じ。農も別に白くなくなってきた。22:58農>>880うーん、歪んでる??確かに考察は、結果的に色々違ったけど、真っ当に考えてるつもりだよーー。噛み筋は、昨日に限っては優しさ込みかなと思うので、必ずしも最善手で来てるとは思わない。それでも、娘を一番噛みたいと思うのは年農狼の場合かなと感じるけど。★逆に聞くと、ヤコ視点で自分狼なら老噛が良手と思ってるのは分かった。22:59ただ直近の妙の出力はすごいね。23:01いや、歪んでるよね。年農が両狼とか無理あるけど、今日青偽主張しちゃうと安全策で▼青主張が起こり得るから、私からは青真主張が良手なんだよー。スルメ大丈夫かな......。23:11なんで俺狼が娘噛みたがるか全くわかんねーわ...。灰噛むならむしろ白視位置から妙噛んだ方がいいんじゃねえのか。普通に見て完グレー噛んでられるのは囲いが完了してる青旅狼と見るのが自然だろ。年俺狼でも娘生かして年娘狼の可能性も持たせたほうが断然いいと思うんだが。