昔からほぼダントツだったんだな...東京って。YouTubeにもあげておきました。それは、そのグラフ作成ツールの仕様だと思いますよ。@ruiiiiiiii可視化されるとインパクトが凄いな。私は神奈川と東京しか知らないんだな...と、これを見ながら世界の狭さを思い知らされている。@kanari1stグラフがヌヌヌヌヌンッて動くのがすごい面白い。@JUNZO13すごーい。@fly_yurie歴史の出来事と紐付けて見てみると確かにあーっとなる。タワマンもない大昔にあの狭い大阪市の人口が300万人って何気に凄いな。どこに住んでたんだよ。1930年には大阪が東京より人口が多かったのがおもしろい。@rei222tw1900年代前半、大阪が一位なのは、「大大阪時代」とよばれる時期。歴史教育では、なかったことにされているが、大阪が人口日本一で、日本経済をまわしていた。戦後東京がのびたのは、政府の東京一極集中政策によるもの。人為的に作られた東京一極集中。そりゃあ問題も起きるわ、てところ。大大阪時代(だいおおさかじだい)は、大正後期から昭和初期にかけて、大阪市が大大阪と呼ばれていた時代のことである。元禄年間の18世紀後半頃には、既に隣府でこの当時の首都であった現在の京都府京都市を人口で上回っていたが、その後も人口は徐々に増加して行った。19世紀後半には大久保利通による大阪への遷都(現在で言う首都機能移転)案も出るなどしたものの、これは東京への遷都を決定したこともあり、幻に終わった。横浜名古屋京都のクライマックスシリーズ争いが面白い。横浜ってさぁ、毎日出てく人入ってくる人の数が膨大だろうに、カジノ問題で「横浜のドン藤木某が大反対で」ってネットニュースを見ると、横浜市民の何人がその藤木某を知ってるんだ?と不思議でならないんだよね。実際にカジノ施設が建設される場所の土地を持ってるのかも知れないけど、横浜市民に号令をかけられるって人じゃないだろう。2019年12月6日1930年前後の福岡のブーストは炭鉱景気だろうなぁ。1945年の伸びは大陸引き上げ組かな。2019年12月6日まぁ別にこれを元にあれこれ妙な論評してるわけでもないし、公的機関が作ったものでもないし、最初から参考データとして見ればいいやん。文句つけてる人はネットをなんだと思ってるのかしら。東京一極集中は解決不可能だと思う。そもそも解決する気がないから。首都直下地震が起きても集中してそう。関東大震災も東京大空襲も東京から人口が減るきっかけにはならなかった。地方というか、金沢とか仙台とか札幌とか広島とか福岡といったそこそこ大きい都市に分散する事って出来ないもんなんですかね。明治維新後に首都をどこにするかの議論の際「大阪は商都ゆえ首都にしなくても自然に人が集中して反映する。江戸(東京)は元は人の少ない僻地で、首都にしなければたちまち荒れ果て寒村となるだろう」という見解があったそうです。文字通りの血を流す荒療治覚悟できれば一極集中の是正はあり得る。麻酔無しで開腹手術するようなものでしょうけど。2019年12月6日BIツールなんて何となく感じ取る物だし、気になった所はちゃんとしたデータで見ればいい。見るとふるさと納税で税収減るのも分かるわ。広島長崎が注目されているけど、1945年は東京も人口を大きく減らしているし、軍需工場の多かった名古屋も順位を下げている。合併で一気にジャンプするパターン(さいたまとか)があるから、本来は人口密度とかの方が正確なのかな。大正年間に東京と大阪の人口が逆転しているのは、1925年に大阪市が、1932年に東京市がそれぞれ市域の拡張をしているためではないかな。都道府県の人口で同じようなグラフを造った方が、人口の移動という点では正確だろう。最初の頃は金沢や新潟ら日本海側が入ってたけど、海運が衰えて活力が無くなったという定説を補強していて興味深い。新潟が最後伸びてるのは合併したからでしょうね。政令市に届かせるためにかなり広範囲を取り込みましたから。東京一極集中は政治経済の中心なのと関東平野の広大さからくるもので、それこそ破局的な災害が起きない限り解消は難しいんじゃないかなあと思う。2019年12月6日さいたまはちゃんと浦和と大宮と与野と岩槻の合算データを最初から入れて欲しい。合併で増えたらその分が上がるのは当然な訳で。2019年12月6日いいかげんキー局を分散させてほしいですわ。東京一極集中は文化の問題だから。2019年12月6日60年代に北九州が突然躍進してるのは製鉄需要かな。都市間競争の時代に多数に分散するのはデメリットが大きく、東京の一極集中を解消する方法としては集中場所を変える、という形になると思います。関東より狭い場所に東京の1/3でも集まれば今の東京より人口密度が高くなる恐れがあります。その対策も考慮しないと、一極集中の解消による長所より短所が上回ってしまいます。対策には地下鉄や道路新設など恐らく数兆円以上の莫大な費用が必要でしょうし、そこまでしてもその都市が成功するとは限らない為、誰もやろうとしないのだと思います。都市間競争時代において東京の戦力を奪っては日本全体の競争力低下を招くリスクがあり、東京一極集中は単純な理屈では解消できない状況にあるのだと思います。東京そのものに競争力があるかは正直眉唾。旧来の一度中央に集めて末端にまで分配するシステムが残ってて、1回東京を経由するからそう見えるだけじゃないかと疑ってる。見るようになったなあ。分かりやすくて楽しい。地図でみると関東平野の広さは圧倒的だからなぁ。一定年齢以上は藤木の名前は港湾ストライキ関連で知っている。ベイスターズファンは業突張り前ハマスタオーナーとして知っている。藤木組は港湾労働者のその日の日当を自前の賭場で回収するとかやってたロクデナシだからカジノ反対も価格吊り上げ交渉のブラフだってみんな知ってる。日本という枠で見れば東京の一極集中は問題だろうけど、世界という枠で見たら東京が弱くなるのはいろいろ問題も生じるだろうなと。初期状態から神戸市が急降下してるので、よく見たら初期の3位のポジションがおかしいのだな。40,900で3位は間違いだから、適切な順位に急降下してるみたい。大規模移民受け入れとかでもなければ、そのうち東京も人口が減り出すだろう。地方の人口が減り過ぎると、そこから東京への流入も減る。地方は若い人が少ないからこの先は強烈に減るのが確定している。地味に地元が入ってたからウィキペディアの年表と見比べたら、デカい出来事と連動してて面白い。周辺の町村編入で増える→大空襲で減る→戦後復興後にまた増加の流れがすごかった。数字だけだといまいちピンと来ないけど、こうして目に見えて動くとわかりやすいね。地理や文化の問題もあるんだろうけど、人が多いと施設や物流が安定するから人が死ににくいってのも一極集中の要因だったりするのかね。人口が大量に海外流出するのを覚悟で。2019年12月7日あからさまに「東京or首都圏に人口集中が!」みたいなデータを「東大生様が作ってやった」って書いておきながら、検証するには不十分って言うツッコミに「じゃあ自分で作れ」って言うのはどうかと思う。日本が「うおお世界に打って出るぜー」ってなった時に政府の意向で東京に経済機能を一元化させたんすよ。それに関連してメディアで大阪へのネガティブキャンペーンがタレ流されたんですよね。ガサツとかガメついとかそういう的なやつ。後「大阪弁」とかさ、今で言う「方言女子」みたいなオリエンタリズム。これは今でも変形しながら継続してるよね。おー!ありがとうございます。あって本来住みやすい土地でもない。それでも多いのはやはり京浜工業地帯の存在なんだろうね。日本は人口減少中なのだから、むしろ、過疎地での「人口分散」が問題。公共インフラのコストが増大して、財政危機につながるから。分かりやすくわざと極端な想定をすれば、「ポツンと一軒家」に何億円も税金を掛けて、道路や上下水や電気などのインフラを引いたら、大赤字になるに決まってる。限界集落が増えると、財政を圧迫する。よって、日本における「コンパクトシティ」化は不可避の課題。「コンパクト」というのは、東京への「一極集中」ではなく、各地方ごと十万人程度を目安に、過疎地の人口を都市に集約すること。東京一極集中は中露や朝鮮半島との有事の際に本土上陸された場合、関東一体だけで国家として維持するための政策なのだと聞いたことはあるなあ。あらゆる機能を東京とその近辺だけで賄う必要があるので、国家としての機能分散も拒否しているそう。実際、東京だけで統治システムを賄うととても非効率だし、それでも頑として譲らないのはいつ戦争が起こってもおかしくないのだと政府が認識しているって事でもあるね。一定の成功は収めたと考えています。その根拠は、富山市が、OECD「コンパクトシティ報告書」で先進五都市に、また国連の「エネルギー効率改善都市」に選ばれたこと。中心市街地の人口が「転入超過」に転じたことです。批判もあるし、私自身もまだまだ「ハコモノ」行政の延長に思えています。税金の投入で成立しているので、その偏りを改善すれば、人口は自然と都市に集約されていくでしょう。人口減少下での必然的国策。地価が上がりドーナツ化現象で人が住めなくなって、郊外から電車にのって働く時代になった。電車で10分もせずにすぐ兵庫県だからね、しょうがないね。こちらは「年代別最多人口の都道府県」と「明治13年(1880年)」現在の都道府県別人口。これも現在と比較すると凄まじいです。1880年当時(39府県。1943年まで東京府などの異同あり)、人口1位はなんと石川県(ただし当時は富山県の全部と福井県の北部も石川県)で183万4千。2位新潟県154万6千、3位愛媛県143万9千、4位兵庫県139万2千、5位愛知県130万4千と続きます。東京府(1943年より東京都)や大阪府はずーっと下。東京府(当時は三多摩・町田は神奈川県)は17位95万9千、大阪府(同、堺など和泉国・河内国は、現在の奈良県と共に「堺県」)は36位58万3千。他、千葉県は10位110万3千、埼玉県は18位93万4千、京都府は23位82万2千、神奈川県は24位75万7千。現行の47都道府県は、発足時点では人口に大差ないように区分けされていた事が、こうしてみると理解出来ます。東京への一極集中は、単に東京特別区への集中だけでなく、全国各地に存在した「それなりの人口を持っていた田舎」が消滅して、それぞれの地域の都市に人口が集中していった過程でもあるのでしょう。明治時代に北陸の県の人口が上位だったのは、穀倉地帯(=食える)であったから。現在は物流や商工業の発達で、農家になるより都市で働く方が食えるようになったから......という事のようです。今の大阪市の人口が270万くらい。戦前の建築水準で300万はかなり無理してて、住環境を犠牲にしていたはずで、そりゃ人は増やせんとなる。実際、1965年から2000年にかけて人口が減ってる。2019年12月9日ちなみに横浜も東京圏が巨大なせいで半ば融合状態にあるから、都市圏として考えれば東京圏の一部ともいえるよな。世界都市の人口比較で東京がぶっちぎりになったやつだと、東京は首都圏整備法に定める首都圏で昔の関八州+山梨で、ロンドンはグレーターロンドン、パリはイルドフランスなど、広域都市圏での比較だった。これは、東京市~23区対その他の市で、戦後に急に上位に姿を現すのは、合併して政令指定都市になっちゃえという市だね。日本の人口は戦国時代が今の10分の1くらいの人口だから、戦乱と言っても、近代の総力戦のような血肉飛び散る高密度な大激戦って実は思ったほどない。江戸の初期が1500万人くらいで、それが泰平の間に3000万人に増えて明治にバトンタッチ。それが7000万人くらいに増えて太平洋戦争で、その時点で都市の発展が追い付かず、外に人を出せっていうんで、南北アメリカへの移民、満州開拓だとやっていた。そんで1億3000万人に来て、人口減少段階に突入。都市の人口なんて面積の増減で決まるようなもん。東京特別区は900万人いても旧東京15区地域の人口は200万人たらず。戦前現在の千代田区は20万人世田谷区は3万9千。推移の見やすさとしてはスケールは変わっていくほうが確かにいいんだろうけど、首都圏への人口集中を見るのならずっと固定でやったほうが面白そうな気はする。400万ぐらいを上限にして東京は画面外に突き抜けてもいい。2019年12月10日1極集中は問題あるけどあんまバラけすぎんのもアレやね。3極集中くらいが妥当だと思うな。人工増加を期待していろいろ妄想をしていたこともあったけど、以下のような難点が出てきたり1平野部は農地か都市かになっていて開発を行える範囲が狭い。2小都市であっても市街化調整の名目で大きな開発ができない。3すでに地方から三大都市圏へ人口と資本が集中しているため地方への投資に対する利益が希薄。東京都周辺などに集中した資本をもとに行政が巨大プロジェクトを地方で行うのが手っ取り早い気もするけどそうしたら有権者は納得せんよなぁ...。関東平野が広いのと、東京一極集中は関係薄い気がする。関係あるなら関東にある他都市がもっと上位に来てもいいはず。逆ドーナツ化現象が起きてるくらいだし。集中運用によって効率がいいだけな気がする。2019年12月11日はいはいちょっとすいませんね。関東平野の広さは巨大人口を支える農業地帯という面ぐらいでしか活かされてないからね。北九州市って1963年にできた比較的新しい市なので、いきなり100万人規模からのスタートなんです。いう意味では近場から若者を吸い取れるって利点はあるかも。厳選まとめ栗宮丼子@cst_mgn主にまとめを投稿していますが、たまにつぶやきます。