「大竹メインディッシュ」マキタスポーツさんの回を起こしたいと思います。音声は配信期限が過ぎたためありません。光浦靖子(以下、光浦)今週のメインディッシュはゴールデンラジオ初登場オフィス北野の最終兵器・マキタスポーツさんです。マキタスポーツ(以下、マキタ)よろしくお願いいたします。大竹まこと(以下、大竹)ようこそいらっしゃいました。マキタスポーツさんは本も出されてるし、文章も書いてるし、なんかTVBros.で・・マキタあ、そうですね、はい。連載仲間みたいな感じですよね?光浦そうです、お近所さんみたいな感じです。大竹しかも今日ギターを・・ギターみたいな・・マキタギターみたいな(笑)ギターですよ。大竹ちょっと薄かったんで・・。先にやって貰ってもいいんですか?マキタちょっとやりましょうか?えーと、ちょっと奇跡のコラボネタというのがありまして長渕剛さんと桑田佳祐さんが1曲になってしまうという「いとしのエリー」という曲がありますけどそれとあの「乾杯」これをもうぐちゃぐちゃに混ぜるっていう曲があります。それをちょっとやってみたいと思います。大竹すごいね、下らなくて!マキタハハハハハ(笑)ありがとうございます。光浦おもしろーい、こういうお父さん欲しい。マキタこういうお父さん(笑)大竹お父さんになっちゃうんだ!お兄ちゃんじゃないんだ。マキタ実の娘には「こういうお父さんなんてそんなに有り難くない」って言われてますよ。光浦えっ!娘さんおいくつなんですか?マキタ上が11歳に・・下がまぁ5歳。光浦おっきいですね、思春期ですね。マキタ思春期ですよ、大変ですよ。知らないけど、あまり好かれなくなりますよね?マキタそうですね、もう本当にぼちぼちなんかやれ「臭い」とかですね。テレビに出たらやれ「噛んだ」とかですね。いろんなこと言ってきやがりますよ本当に娘とかって。大竹さんにもちょっと相談したいんですけど娘がお笑いが好き過ぎてですね、すごく分析とかしやがってですね。「最近テレビ見てて、パパ思うんだけど。テレビ見ててツッコミの人がイジられてない?」とかって言うんですよ。南海キャンディーズの山里くんとですね、オードリーの若林くんとか見てて。大竹そうだよね?元々ツッコミだもんね。マキタツッコミじゃないですか!「ツッコミの人がイジられてる人がテレビに出て売れてるような気がするんだけどパパもイジられた方がいいんじゃない?」って。当たってるんじゃない?マキタそれ、当たってるんですよ!大竹ツッコミがイジられる時代だもんね。マキタそうなんですよ。なんかそういうことをビタッとツッコんで来たりするってのはね娘がけっこう厳しくて。女性芸人になられるのだけは嫌なんです。光浦ハハハハハ(笑)まぁ私が言うのもなんだけど、私も絶対身内にはさせない!マキタ光浦さんは、好きなんですよ。好きか?というと、まぁあんまり女らしさというか女らしさというのも違うな・・あんまりこう「反則技」みたいなことをやらないじゃないですか?光浦おシモみたいな感じ?合法セクハラみたいなこと?マキタちゃんときっちり自分のやり方でネタで笑いを取るとかあと文章で笑いを取るとか、そういうところは大丈夫なんですけど。光浦の場合は、自分の生活と芸とが割と一致しているっていうことだよね?マキタあ、なるほどなるほど。他の女なんかは「ブサイク!」なんか呼ばれてるのに恋愛してたりするけど、こいつはそういうこと無いから。本当に人と付き合いたいのです。私こそ乗って欲しい!マキタさん面白いですよね?なんか芸人のようで芸人じゃないとか、ヒキで見とるみたいな・・マキタあーー、でも僕は長くお笑い芸人のマーケットみたいなところあるじゃないですか?そこで商売は全然してなかったんで、だからどうしても客観的に見ちゃうようなところはあるんですけど。実はそんなことは無くて、ちゃんと僕がデビューしたときには「ボキャブラ」ブームなんていうものがあったりとかですね。その後にNHKの「オンエアバトル」とかもあったんですけど、それをバスで僕は例えるんですけど、いちいちそれに乗りそびれてるっていうか乗り遅れたりしてるんですよね。「エンタの神様」っていうバスには乗ったんですけど、途中で降ろされちゃったりして(笑)というようなところがあってですね。してもそういう世の中のムーブメントにあまりに乗り切れてなかったっていうところがありましたね。俺もさ見ててさ乗れなかったんだよ。何であれ俺、あういうのに乗れないんだろうな?って思って。分析までしたわけじゃないけど、あえてあういう事を言って芸人たちが盛り上げてるんだ!と思ったんだよ。いう解釈ならば、ちょっと理解出来るっていうかさ・・。なかったら、「あれで俺は乗れない」と思っちゃったね。乗る必要は無いんだけど(笑)マキタスポーツさんの言ってるのは、そういう意味なんかボキャブラに乗り遅れたみたいなことはそういう意味じゃないの?そういう意味もあるでしょ?マキタあ、でもそういう意味もあって・・。なんかそういうことをすごく乗れないっていうことがデビューして間もない若造がですね、そんなことを気取ってたのは今から思うとちょっと行き過ぎだったんじゃねぇかな?とかも思ったりとかもしますけどね。光浦そうなの!そうなの。マキタでも僕ね、デビューしたの28で遅いんですよ。光浦それまで何してたんですか?マキタモスバーガーで店長やったりとか・・。なんかまぁフラフラしてましたね。光浦えーっ!モスバーガーの店長だったんですか!マキタごめんなさい嘘つきました。細かい嘘を言ってしまいましたけど、副店長でした(笑)だって面倒臭いでしょ、副店長なんて・・だから店長で・・そういうことやってましたね。両方やりたかったんですけど。なんかそれを両方やってる方っていらっしゃらないじゃないですか?なかなか。していいもんやらなぁ?とかというように思うままずっと歳取っちゃったって感じでしたね。大竹いやでもその、若い時それに乗れなかったみたいなもうちょっと馬鹿で調子に乗ってエイッ!って手上げとけば良かったって今、言ったじゃないですか?光浦わたし、毎日・・毎日そう思います。大竹なんか今でもそんな感じするもん。今日のキーワードは「インテリジェンス」です。大竹だからその不遜な感じも別に俺、嫌じゃない。光浦うん、嫌じゃない。裏打ちされてる感じがするから。一通り潮目が変わって、あんまり無くなって来てるじゃないですか?そこを突いて僕がなんかちょっといろいろそういうニーズが生まれてるのがちょっと面白いかな?って。自分で引いた目で見ると思うんですけどね。僕、テレビに出るときに「肩書き問題」っていうのがあってなんだかよく分からない人っていう形で出てるんですよね。あるときなんかは例えば、「音楽コラムニスト」とかですね。音楽コラムニスト!うーん。マキタある時にはなんでしょうか・・その「お笑い芸人」っていうこともありますし、ただ単に「コラムニスト」とか「時事評論家」的な感じとかで出たりとかするような時もあるんですよ。トータル、事務所とかで会議して自分のマネージャーとかとも会議して「俺って何なんだろうな?」っつって「『タレント』っていうのはどうだ?」っつって「あ、それいいですね!」ってもう考え過ぎちゃって一周しちゃったんですね。元に戻って、じゃあ「タレント」でいいや!って。「芸人」って言うにはおこがましいもんなんです。芸なんて出来ないから・・。別に名前が付けづらいところも含めて良いことだよね。私、「マルチタレント」にしました、自分の肩書き(笑)マキタハハハハハ(笑)大竹お前、「マルチ」じゃねぇかよ!!お前、ど音痴じゃねぇかよ!!光浦マルチ、マルチ、マルチだよ!並大抵のこと多分、底辺くらい出来るよ!「マルチに底辺で出来ます!」って(笑)大竹お前、マルチ!?マキタ僕は「ハイパーメディアタレント」にしようかな?光浦いいと思う!いいと思う!マキタヒゲも生えてるし。俺は、「脳梗塞」役をやらせたら右に出るものはいないよ。マキタでも大竹さんとか僕、子供心にテレビとかで出てきてシティボーイズさんは、「お笑いスター誕生」で見なかったんですよ。僕が見たときの大竹さんってもう既に暴れていたので。「この人、何なんだろう?」って思いましたけどね(笑)大竹いやいやいや、面白くは無かったと思うよ・・でも、やたら面白い感じだったんですけど。「芸人」ではなかったじゃないですか、肩書き的にはなんとなく。大竹そうなんだよ、なんかよく分からないんだよね。なんで出てたのか、俺も。マキタだから大竹さんっていう存在は、何なんだろう?っていうのを子供心に思ったのはすごい覚えてますね。年齢的には私、変わらないですね。したら、シティボーイズライブとかに憧れた世代じゃないですか?マキタそれがですね僕、田舎者だったので。東京に出てきて5月に「五月病」になったんですけど、本当に。私「エイプリルフール」に嘘つく人って、すげー尊敬すんの!そういうなんかちゃんとした人って尊敬しちゃうの、「すげーな」って。高田純次は「エイプリルフール」にちゃんと嘘つくからね。あいつはね、だからそこは尊敬するよ!そこは。マキタあの人、1年掛けてずっと嘘ついてるような感じじゃないですか!大竹まぁ全部ついてるんだけど。それはちょっと、その馬鹿らしさには負けるっていう感じはあるよね。光浦で、5月に「五月病」になった・・マキタそれで僕、田舎者だったので。典型的なお山の大将みたいな気取りで。光浦どこの?マキタ山梨なんですけど。山梨っていうのが民放2局しかネットしてなくてですね。文化的にすごく遅れているところだったんですよ。そこで僕、割と「リア充」って言うかね・・今で言うところの。満足して充足してた感じだったんですよね。東京に出てきてもっとチヤホヤされるんだろうな?と思ったら東京ってそういうわけにはいかないわけですよね。厳しかったの(笑)マキタ厳しかったですよ!でも1ヶ月で気が付いて5月に「五月病」ですよ!で、その時にもうなんか「ヤバいな!」とかって思って古本屋に行くしかなくて、古本屋で今で言う「サブカル」の棚みたいなものがあったのでそこで例えば昔の「宝島」だとか、「シティボーイズ」があって「ラジカル・・」があってとかあの辺の文化を知ってすごく憧れるんですけど、どうもオシャレな匂いがして近づけない・・。大竹ちょっと・・悪かったね。俺たちね、過剰なくらいにその匂いが出ててね(笑)光浦オシャレだったよー。俺は「そうじゃないな・・」と思いながらもみんなね、このオシャレな匂いの・・来てる客がオシャレでさぁ!光浦オシャレでしたよ。パルコとかラフォーレでライブやっちゃうんだもん、「カッコイイ」と思って。俺たちは、きたろうと斉木じゃない?袖から見たら「オシャレな客、来てるぞー!」って言って「どうすんだよ!これ!」って言って。いとうせいこうとかね、あういうのが入って来ると急にドレスアップしちゃうんだよね。光浦だってピチカートの曲とかさ、小西さんとかさ。映像入れたりとかさ、今のお笑いライブの基本は全部あそこからじゃないですか!なんかネタとネタがリンクするパターンとかさ。大竹まぁそれもそうだけど、映像は苦し紛れだったんだよ。着替えが3人しかいないから3人ではコントが終わって次のコントまで間が空きすぎる、着替えて。出囃子流してる場合じゃないよね。斉木がこの間を無くそうって言って3着いっぺんに着たんだよ。コントやって1着ずつ脱いでいくっていう話してるんだけど。光浦ピンクレディー方式で。最初のコントやって1着脱がなきゃいけないところをあいつ全部脱いじゃったんだよ。光浦やりそう(笑)大竹それで映像だっていう話になって。「映像だ」とか言い始めてバリまで映像を撮りに行ったりね。グアムまで映像を撮りにいったりね。当時はだから気が付かなかったけれども、ある程度お金の回ってる時代だったのかもしれない。俺の話はいいんだけど。何?この恋愛に関するエピソードこれ気になって・・光浦がずっと気にしてんですけど。マキタ大好きですか!じゃあ大丈夫ですよ。光浦えっ!どういうこと?マキタあの、僕いろんな人にアンケート取って「カニが好きかどうか?」ってことを聞いて回ってるんですけど。「嫌いじゃないけど食うの面倒くさいな」っていう人たちがいるんですけど、そういう人たちはだいたい恋愛とか何かにハマるっていうことに対して億劫になってる人ですよ。何かにハマるっていうことは全然大丈夫ですよね?ということは、絶対大丈夫ですよ。それを男の人に向けたら、多分大丈夫だと思いますけど。カニって食べるのすごく面倒臭くないですか?俺、面倒臭いから嫌なんですよ。嫌なんですけど、仕事でこの前食べてたんですけど気が付いたらこの辺ベトベトになってたんですね。そのくらい夢中になって食べてるっていう感じ。「カニトランス」って言いますけど。した催眠状態になるんですよね、カニ食べてる時って。マキタだから催眠状態になるのがみんな結構割と好きだったりとかするんですよ。恋愛なんてまさにちょっとした催眠状態じゃないですか?光浦はい、わかる。なんか中2階みたいな状態になる。2階まで浮つかないけど・・。光浦さんはカニが好きでしょ?トランスになったりする状態は別に嫌いじゃないわけですよ。大好きだけどなんで出来ないんだろう・・。何人くらい?マキタそうですね、2~30人くらいは聞いたですかね?割と夢中になりやすい体質の人とか、歳に結構関係があって歳を取ってくるとそういうのを結構億劫がったりとかする人がいるでしょ?若い人は別に「カニオッケー」みたいな。大竹ちょっと気になったんだけど、ここでアナウンサーやってる太田さんっていう人がいるんだけどアレルギーとかそういうのでカニ食べられないんだよ。あの人を見てると燃える時は燃えるんだよ。マキタじゃあ大丈夫ですよ。大竹でしょ?だけど、だからこの理論合ってんのか!って俺は・・マキタじゃあそれは当てはまらないです(笑)だからもの凄いムラがあると思って下さい。光浦あっさり、あっさり。全部を鵜呑みにすることはなかなか出来ない体質になってる。私、だいたい3人調べたらもう正解。大竹なんだっけ?いろいろな理論あったじゃない、なんだっけ?光浦つい最近発見したのは、見え透いた嘘をつける人って本当に女に汚い!いろいろ手を出す!あのね仮病が使える男はね、いろんな女に手を出す。大竹あー、なるほどね。それはなんか合ってるような気が(笑)マキタそれは2,3人で十分だと思います。生姜?なんかいろいろあって忘れた。垂れ流し取るもんで、毎日。大竹ちょっと御本の方を紹介しないといけないですね。ネタの方ももっと見たかったけど、下らん話をしちゃったんで。「一億総ツッコミ時代」これは、槙田雄次。マキタそうです、僕が本名で書きました。本名で、何故マキタスポーツじゃなく本名で。マキタえーと、マキタスポーツっていう名前が出ると、ちょっとあのイメージが歪むので敢えてですね。これタイトルが「一億総ツッコミ時代」って非常に強いタイトルじゃないですか?新書って割とタイトルだけで決まるみたいらしいんですよね。出版社の人と相談して名前は思いっきり地味に槙田雄次っていう名前にしといてタイトルを目立たせるために槙田雄次っていう名前にしただけです。大竹なるほど、ということはこの「一億総ツッコミ時代」っていうタイトルはかなり浸透力を持った編集者仲間で考えた言葉だと。マキタ今ありがたいことに3刷りまでいきました。あのジワジワと売れてきている感じになっております。みんなツッコミをするじゃないですか?見ている人たちも。それがちょっと行き過ぎているのが「つまんなくねーか?」っていう感じですね。昔だってみんなあーだこーだテレビ見ながら、なんか言ってたと思いますけど。今は見える時代じゃないですか?それによって演じてた人が割と縮こまっちゃってる状態とかあんまりつまんないなとか思って、それだったらツッコミがいっぱいいる社会だったら、もうボケの方に振っちゃった方がいいんじゃねぇかな?って僕自体もそういうふうにしていこうかな?ということを書いた決意の書です。光浦へー、えっ?えっ?自分がボケになるっていうこと?マキタそうですね、で、歳取ってきたらさっきの話じゃないですけどもう隙だらけになって歳取るってこと自体がもうボケじゃないですか?僕43歳になってきたら自分で自分の臭いもコントロール出来ないし。マキタだって2時間前に風呂に入ったのに、もうオヤジ臭いんですもん。止められないですよ、その身体のボケっぷりとか。光浦そうだよなぁ、そうかそうか。